Reprise du message précédent :

Quand j'ai acheté ma ceed le vendeur pro s'est tromper de motorisation(écrit 1.6 122 réel 1.6 126) et de finition (écrit Active réel Sport) sur l'annonce LBC
Alors qu'un coup de fil à la concess Kia du coin ou au moins la motorisation sur Oscaro et c'était bon

Moi aussi je suis en pleine réflexion    
 
• Budget : 25k environ
 
• Kilométrage annuel : entre 15 et 20k
 
• Type de parcours : ville (Paris) route et autoroute. Je fais 60 bornes / jour pour aller bosser (autoroute)
 
• Type : berline compacte, avec une bonne boitoto pour les bouchons de la RP (double embrayage), essence, confortable, bien insonorisée et "belle".
 
• Neuf ? A défaut : âge / kilométrage maximum pour une occasion : neuf ou quasi neuve
 
• Véhicule précédent ? Quoi à lui reprocher ?
Une 207+ essence qui a 35k km. Trop petite, pas assez puissante, pas insonorisée pour faire de l'autoroute, moche...

Du coup de l'essence si pas mal de rp.
Gold 7 140 act?
308 essence machin truc (la dernière)?

 
Bonjour,
Merci de patienter, vous allez être mis en relation avec un Professionnel.  
 
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C'est le slogan d'attente type que je me tape à chaque fois que j'appel un garage  
Et au final c'est moi qui fait chier le vendeur parce que je connais mieux son métier que lui sans la moindre formation  
mais surtout car je suis un rapace qui lâche rien et lui bouffe sa marge

Rares sont les vendeurs qui connaissent leur produit correctement. Les écoles de vente leur apprennent juste à savoir affirmer des choses avec certitude   ....même si c'est faux

Salut les gars, j'ai besoin de votre aide pour choisir une nouvelle voiture
 
actuellement je possede :
Mercedes W202 C180 bva GPL 1994, 160.000kms
j'aime cette voiture parce qu'elle est fiable et economique mais elle manque terriblement de puissance et j'ai une version sans options
 
J'aimerais rester dans une optique semblable, mais delaisser la propulsion car en hiver ca le fait pas
 
Donc ce que je recherche:
-essence
-voiture avec de l'acceleration, elle fera majoritairement de la ville, mais je veux pouvoir doubler partout donc quelque chose de puissant
-traction ou 4x4  
-BVA obligatoire
-une garde au sol correcte, chassis resistant sur chausse abimee
 
J'ai un budget de on va dire 4/5K euros max mais je cherche au moins cher, est ce que vous auriez des modeles a conseiller svp ?

Manque pas un zéro à ton prix ?  

Un petit RAV4 ?
 

Un 4 4 économique je connais pas hormis le Duster
 
Ouais le prix d'achat est potentiellement faible, mais entretien XXL, pneus XXL, conso XXL...
 
Ca c'est sur le principe, sinon un Nissan terracan c'est dans le budget BVA 163 chevaux ça se trouve à 5 / 6000 €. Ou le modèle en dessous, le Tucson

Lada niva  

non mais je dis 4x4 je veux dire par la transmission integrale, je veux pas de suv etc... quand je dis garde au sol etc je pense par exemple a une Subaru Outback, ou une audi A6 en quattro etc... une traction type saab ou volvo irait tres bien aussi je fais pas de franchissement mais j'habite en pologne ou il neige, il glace, il pleut, et les routes sont dans un sale etat parfois donc les voitures basses avec des 18/17 pouces c'est mort
 
pour donner un exemple, j'ai vu une outback de 2001, 200.000kms, 3.0 H6 a 3000 euros ici mais bon je sais pas ce que ca vaut

Un kit Nos et 4 pneus hiver
 
Sinon une BMW e46 325xia répond pile au cahier des charges mais il va falloir revoir le budget.  

a vrai dire je pourrais trouver des e46 en xi dans mon budget ici mais il y'a quelques raisons qui me poussent a eviter les bmw a savoir
-j'ai eu une e39 520i et une e36 318ti, je passais plus de temps a les reparer que rouler avec
-ici dans une BMW tu te fais controler tous les jours par la police... trop tape a l'oeil, image negative etc  
 
et en regle generale les bmw merco audi sont un peu surcotees, sans parler de la rouille etc.

Une Subaru Forester ?

justement c'est un modele que je regardais je prefere la outback niveau gueule quand meme mais elle est plus dure a trouver et je sais pas si les motorisations sont vraiment fiables... les avis divergent

 
+1 le problème du budget c'est que avec ces critères tu vas avoir une voiture forcément bornée et potentiellement merguez (genre berline premium a 5k...)  
 
ta caisse, je suppose que tu connais sa fiabilité, si c'est pour te retrouver avec une daube qui coute un bras en entretien...
 
sinon j'irai quand meme voir du coté des volvo Awd (genre v70 cross country ) ou s60 awd (mais la vite fait j'ai fait un autoscoot.de, dans ces prix aucune awd et plus de 240000km environ )

ah après avoir regardé les subaru ça a l'air sympa
 
- 4wd
-parfois en gpl
- parfois en 280ch ou 165ch
 
- dans le budget
 
http://ww3.autoscout24.de/classifi [...] asrc=st|as
 
t'as meme une avec l'option gyrophare  
http://ww3.autoscout24.de/classifi [...] asrc=st|as

oui les legacy etc... juste a voir la fiabilite moteur et bva

hello,
je me tate à changer de véhicule pour remplacer ma 206 HDI90ch qui m'aura rendu d'excellents services.
je pense acheter neuf.
j'hésite encore sur le carburant. je fais environ entre 12 et 15k km par an, dont les deux tiers en autoroute. le diesel vaut-il le coup encore ?
 
j'ai commencé à regarder les modèles, j'aime bien la focus. Je me dis que le rapport qualité/prix est surement meilleur que les bagnoles françaises, je me trompe ? elle propose un moteur essence 1.0 EcoBoost 125, c'est de la bonne came ?
 
merci !

Moins de 30K/an, le diesel est OUT direct donc 12/15K par an, la question se pose même pas !

ok, merci  

 

 
Genre 25K/an avec que de l'autoroute c'est clair faut une essence.

 
J'ai eu une modus essence 98ch qui n'a fait pratiquement que de l'autoroute pendant 170.000 km (7,5L/100). Cout en essence environ 16.500€. La même en dci à 5,5L/100 aurait couté 10.000€. Soit 6500€ de différence.
 
Tu retranches les 3000€ de différence à l'achat, t'arrives à 3500€ de bénéfice.
 
Tu rajoutes une révision tous les 30.000 pour l'essence, tous les 20.000 pour les diesel, ça fait 8 révision pour le diesel VS 5 on est pas loin des 800€ de différence la révision des diesel étant plus cher (200€ la petite vs 250 et 250€ la grosse VS 350). Donc il reste 2700€ de bénéfice.
 
Tu rajoutes les pneus 10€ plus cher sur le diesel, qui fondent comme neige au soleil en plus (plus de poids, plus de couple).
 
Enfin j'ai jamais changé les plaquettes, les disques et les roulements en 170.000 bornes sur mon essence, pas dit que ce soit le cas avec une enclume sur le train avant.
 
Bref, en 170.000 bornes, j'aurai peut être économisé 2500€ voir moins...à supposer que je me soit pas tapé les injecteurs ou le turbo sur le diesel, voir la casse moteur, grand classique sur le 1,5L dci de 2005, merci les coussinets de bielle. Ce qui dans le cas qui nous intéresse, à 25.000 bornes annuelles fait 7 ans, soit 350€ d'économisés par an. C'est pas rien, mais d'un coté j'avais une bagnole ou strictement rien ne pouvait tomber en panne, VS un des pire bloc moteur ayant existé chez renault.
 
Note bien que je ne dis pas que le diesel n'est pas intéressant, je dis juste que faut bien poser l'équation  

Et encore, ton calcul est valable avec le diesel coûtant 10/15cts de moins que l'essence.
 
Vu que d'ici 4 ans, les deux seront au même prix (volonté du gouvernement de privilegiè l'essence moins polluante), il ne restera plus de gain !!!

Après on parle du cout d'entretien d'un diesel mais mon Almera de 1996 2.0D ne m'a couté que les plaquettes/disques/batterie/vidange @home et le carburant en 320000km (et un cardan aussi mais pb qui existe aussi sur les essence ). On parle de 1500 balles maxi sur l'ensemble de la durée de vie...
 
Ah les anciens moteurs faciles à entretenir
 
Maintenant faut soit avoir de quoi réinitialiser l'ODB soit aller au garage pour tout ce qui touche au moteur et qu'on pouvait faire soi-meme

 
On disait la même chose il y a 5 ans hein ...
 
Et puis le malus écologique annuel sur les essences un peu trop puissantes ?

Sur ce point précis des révisions, ce que tu dis est un peu étonnant, en principe c'est justement sur le diesel que tu peux faire plus de km avant une révision donc au final c'est censé être match nul sur ce plan avec des révisions un peu + cher sur le diesel mais 1,5 à 2 fois moins souvent.

L'entretient d'une voiture diesel coute environ 15% de plus qu'une essence.
 
Il y avais eu un comparatif en prenant un Megane, même puissance, même option.
Hypothèse : 20.000/ans
Gain du 1er € : au bout de 8 ans et 4 mois.
 
Les causes : prix supérieur du véhicule, entretient 15% plus cher, assurance plus cher (car le véhicule est lui-même plus cher à l'achat), différence prix essence/diesel fixe durant les 8 ans (avec le prix relevé au jour de l'étude)

Actuellement chez Renault c'est 30K sur les 1,5 dCi et 40K sur les 1,6 dCi.
 
Sur les 0.9 TCE c'est 20K et le 1.2 TCE c'est 30K.
 
Donc il a chier dans le colle son calcul.

L'assurance n'a jamais été en fonction du prix d'achat... Au contraire souvent t'assurera moins cher un Scenic full options @ 35K qu'une Fiesta EcoSport @ 25K.

Donc à puissance égale, vaut mieux prendre de l'essence c'est ce que vous dites ?

A puissance et risque égal : si !

C'est l'assureur lui même qui le dit d'ailleurs !
(si tu compares une C5 HDI 130 à 35K€ VS une clio RS 200cv à 25K€, c'est sur que l'essence sera plus chère )

 
D'occasion c'est faux dans le marché français, les essences étaient tellement méprisées que on en trouve quasiment pas selon les modèles, l'assurance c'était 4€ de plus par mois pour avoir le diesel pour moi à puissance équivalente

La majorité du cout du risque ce sont les dommages au tiers et corporels surtout, donc bon qu'ils assurent 25K ou 35K de tôle pour toi c'est pas le plus changeant. Le vrai risque c'est de connaitre ta capacité à bien conduire (ou pas).

C'est tellement faut que les petite clio diesel d'occaz 8/10 ans sont quasi 2 fois plus cher que les même en essence !!! (car les jeunes permis sans le sous veulent une diesel pour faire des économies )

 
Rentre en compte dans le calcul des assurances le cout des réparations.
en cas de choc frontale (touchant le moteur), la réparation coute plus cher sur un diesel.
 
Bref, c'est pas moi qui le sort mais un représentant des assurances lors d'un émission de Turbo.

 
Les citadines de base c'est faussé ça décote beaucoup moins que les compacte/berline par exemple.
En tout cas vas trouver une C4 essence 90cvx moins cher qu'une diesel bon courage ou faut avoir de la chance, j'ai cherché 2 mois et c'était essence 5K€ pour 120K km vs 3.3K pour 160K km en diesel et avec des équipements en plus... WTF Je fais que 20-25K km par an mais j'ai pas hésité une seule seconde là (j'avais pas 5K à mettre dans une voiture )

 
Jamais fait la distrib en 20 ans?

 
C'est sur que si tu compares que les routières ou les monospaces, le diesel représente 90% des ventes
 
Mais sur les berlines, l'essence est toujours moins cher d'occaz ! (ZX/Xsara/Megane/etc)  
Surtout quand ça cote encore à l'argus (donc moins de 8 ans)

Je fais 25 à 30k/an sur autoroute avec un bloc essence. Noraj de mes bougies d'allumage.

L'essence plus cher que le diesel, ça doit quand même être rare, dans la majorité des situations diesel = plus cher, voir beaucoup plus cher

Sur les bagnoles à 15 K€ d'occaz quand je look les annonces, je vois 2 K€ de différence entre les 2 en occaz. Alors qu'à l'achat l'écart sur une bagnole à 25 K est aujourd'hui de 2/3 K€ de différence.

Bref, le diesel garde quasiment sa côte d'origine sur toute la durée de vie du véhicule. Donc le surcout à l'achat n'existe pour ainsi dire quasiment pas vu qu'on récupère au moins 3/4 de sa mise à la revente, sauf pour celui qui finit ses voitures, mais lui l'aura laaaaargement amorti