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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°46154599
jln2
Posté le 21-06-2016 à 11:30:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mountain Dew a écrit :

Ca c'est le bon sens, le diesel sur une (mini)citadine, compacte ne devrait pas exister, ça ne fait pas de sens. :jap:

 

Disons que sur les micro-citadines/citadines, il faut aussi que l'offre essence soit compétitive.

 

Exemple, sur les C1/107/Aygo, le choix du L3 1.0i était clairement super compétitif face au 1.4l HDi, même PSA l'a supprimé de son catalogue, c'est dire.
Maintenant sur ce segment, le diesel n'existe plus, une excellente chose.

 

Au dessus, sur les 208/Clio/Polo, l'offre diesel est toujours présente, elle se fait payer de plus en plus cher (dépollution, pack d'option souvent obligatoire rendant le prix d'achat élevé) mais là aussi, grâce a des moteurs essence toujours plus compétitif (conso, couple, prix moins élevé), les ventes d'essence remonte. Mais il va falloir attendre un paquet d'années pour que le diesel disparaisse de ce segment ...
J'avais lu sur un article que, par exemple, la 208 se vendait énormément en 1.2l VTI 82cv... mais c'était il y a quelques temps déjà, avant l'arrive en masse du 1.2 110cv.
Bref, ça change et c'est tant mieux, le marché de l'occasion devrait évoluer également puisque les ventes d'essence neuve sont repartis à la hausse ... donc fini le marché rempli de 207/Clio/Polo saturé de diesel ...  

Message cité 1 fois
Message édité par jln2 le 21-06-2016 à 11:34:05
mood
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Posté le 21-06-2016 à 11:30:42  profilanswer
 

n°46154778
abadon302
Posté le 21-06-2016 à 11:44:41  profilanswer
 

La remonté des vente des moteurs essence c'est surtout à mettre sur le dos de la crise.  
Les gens ont moins d'argent à mettre dedans, ils achètent de la citadine d'entrée de gamme pas chère, essence donc.

n°46154834
incassable
Posté le 21-06-2016 à 11:48:11  profilanswer
 

je pense aussi que le prix de l'essence joue.

 

Quand le gazole est à 1 € et le 95 à 1.3 €, y a 30 % de différence.

 

Quand c'est monté à respectivement 1.30 et 1.55, ca fait plus que 20% de différence ...
La prix de l'essence dépendant essentiellement de taxes fixes, ces taxes augmentant plus pour le gazole que le 95, cet écart va continuer à se réduire.

 

y a qu'à voir en Italie, j'y avais vu le 95 à 2€ et le diesel à 1.8 ... dans ces cas là tu t'emmerdes même plus à prendre du diesel.


Message édité par incassable le 21-06-2016 à 11:49:14
n°46154838
c2800
Posté le 21-06-2016 à 11:48:34  profilanswer
 

Dans l'esprit j'ai ça
 
Micro citadine : essence
Citadine : essence ou hybride
Compacte : diesel ou essence ou hybride
Berline : diesel
 
Mais certains se servent des citadines comme de routière, pour eux faut réfléchir au diesel je pense  
 
 

n°46154930
toupouri
Posté le 21-06-2016 à 11:55:53  profilanswer
 

jln2 a écrit :

Disons que sur les micro-citadines/citadines, il faut aussi que l'offre essence soit compétitive.


Sur une micro-citadine, le diesel est une aberration parce que :
- ces voitures sont destinées à la ville
- ces voitures sont censées rouler peu et sur des trajets courts
- le surcoût d'un moteur diesel est trop long à amortir
- les motorisations essence sont hyper économiques
 
Perso, j'attends surtout de voir si dans les années qui viennent, Toyota arrive à adapter l'HSD sur sa micro-citadine Aygo en termes techniques (poids, encombrement...) et financiers. Il y a quelques temps, la Yaris hybride était impensable.

c2800 a écrit :

Mais certains se servent des citadines comme de routière, pour eux faut réfléchir au diesel je pense


Même pas ;) Une citadine essence utilisée comme routière, c'est le top de l'économique : coût à l'achat ridicule, conso record...
 
Les citadines récentes sont polyvalentes. C'est fini l'époque des citadines à 4 vitesses qui étaient en surrégime sur l'autoroute.

n°46155000
abadon302
Posté le 21-06-2016 à 12:01:49  profilanswer
 

Confort de merde, conso essence qui sera supérieur à une routière diesel

 

Après l'écologie punitive, l'économie punitive pour pauvre.

Message cité 2 fois
Message édité par abadon302 le 21-06-2016 à 12:02:49
n°46155063
toupouri
Posté le 21-06-2016 à 12:07:14  profilanswer
 

abadon302 a écrit :

Confort de merde, conso essence qui sera supérieur à une routière diesel


Citadine essence ou diesel > même confort de merde :D
 
L'écart de conso est très faible par rapport à une citadine diesel. La version diesel aura un tout petit peu plus d'autonomie.
 
Tu compares à une routière diesel mais ce n'est pas le même budget achat / assurance.

n°46155100
bab55
I am the Night Rider
Posté le 21-06-2016 à 12:10:20  profilanswer
 

Mountain Dew a écrit :

Pas vraiment, un chiffre de kilométrage ne suffit pas. Celui qui fait 25000 bornes par an mais toutes en ville, en diesel, il aura très certainement des soucis.
A l'opposé, celui qui fait 10000bornes mais fait 500 bornes d'une traite 2 fois par mois (on arrondit hein :o), en aura certainement moins. :spamafote:


C'est pour ça que je parle de la moyenne du trajet quotidien, 25km, ensuite si je voulais faire une étude je regarderais aussi le pourcentage de population urbaine. Cependant j'ai juste à tendre l'oreille pour entendre un tac-tac continue quand je marche. Vu le nombre de diesel et de personne vivant en ville il est évident que nombre de mazout font des petits trajets. Puis sur Paris, même s'ils font plus de borne c'est souvent de l’accordéon donc très mauvais aussi.

 

edit : une citadine essence/diesel niveau confort c'est pas comparable hein, le bruit et les vibrations ça joue beaucoup.


Message édité par bab55 le 21-06-2016 à 12:11:38
n°46155225
c2800
Posté le 21-06-2016 à 12:22:54  profilanswer
 

@toupourri : quand je vois la consommation de la 208 bluehdi 100

 

4,7 / 100 * 1.15 le litre

 

VS la version essence ... c'est quand même beaucoup plus rentable.

 

je regardais les 208 (en plus c'est même pas les derniers moteurs) : http://www.turbo.fr/actualite-auto [...] l-choisir/ ce lien de la honte, aucune consommation réelles, ils comparent les conso constructeurs, décidemment, turbo, quelle bande de branleur...

 

Par contre l'intérieur cuir de la 208 semble sympa :o Je verrais bien ça en version 2008 (vu qu'il n'existe pas de break...) avec une boite 6 vitesse pour ma femme :o

  

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 21-06-2016 à 12:24:10
n°46155299
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 21-06-2016 à 12:29:22  profilanswer
 

c2800 a écrit :

@toupourri : quand je vois la consommation de la 208 bluehdi 100

 

4,7 / 100 * 1.15 le litre

 

VS la version essence ... c'est quand même beaucoup plus rentable.

 

je regardais les 208 (en plus c'est même pas les derniers moteurs) : http://www.turbo.fr/actualite-auto [...] l-choisir/ ce lien de la honte, aucune consommation réelles, ils comparent les conso constructeurs, décidemment, turbo, quelle bande de branleur...

 

Par contre l'intérieur cuir de la 208 semble sympa :o Je verrais bien ça en version 2008 (vu qu'il n'existe pas de break...) avec une boite 6 vitesse pour ma femme :o

  



1300€ d'écart entre le hdi 100 et le puretech 110
2l/100 d'écart

 

En gros si tu fais 10 000km/an l'essence te coûtera 825€, le diesel 506€
Plus de 4 ans pour rentabiliser quoi... Et encore, l'écart se creuse vachement si tu prends plutôt une 208 en 1.2 82ch

Message cité 2 fois
Message édité par wade le 21-06-2016 à 12:29:37
mood
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Posté le 21-06-2016 à 12:29:22  profilanswer
 

n°46155356
jln2
Posté le 21-06-2016 à 12:36:39  profilanswer
 

abadon302 a écrit :

Confort de merde, conso essence qui sera supérieur à une routière diesel
 
Après l'écologie punitive, l'économie punitive pour pauvre.


 
Ca dépend, dans la mesure du raisonnable, une citadine polyvalente peut faire des bornes sans trop de fatigue.
Ok, sans le confort d'une routière, mais le budget achat/entretien n'est pas du tout le même ...

n°46155373
jln2
Posté le 21-06-2016 à 12:38:11  profilanswer
 

wade a écrit :


1300€ d'écart entre le hdi 100 et le puretech 110
2l/100 d'écart
 
En gros si tu fais 10 000km/an l'essence te coûtera 825€, le diesel 506€
Plus de 4 ans pour rentabiliser quoi... Et encore, l'écart se creuse vachement si tu prends plutôt une 208 en 1.2 82ch


 
Après, niveau prestation, le VTi 82cv doit être un sacré cran au dessous du HDi 100cv ... niveau relances par exemple ...

n°46155479
kikou2419
Posté le 21-06-2016 à 12:48:55  profilanswer
 

Merci pour les renseignements sur le diesel :jap: je vais peut être changer mon fusil d'épaule


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°46155493
gsx33
Make France great again
Posté le 21-06-2016 à 12:50:35  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Merci pour les renseignements sur le diesel :jap: je vais peut être changer mon fusil d'épaule


 
Mets des sous de coté si tu achètes un diesel, pour les réparations  :o


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°46155737
jln2
Posté le 21-06-2016 à 13:16:02  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
Mets des sous de coté si tu achètes un diesel, pour les réparations  :o


 
Avec un moteur essence aussi :o  
 
Il peut aussi souscrire une extension de garantie.
Ce que j'ai fait pour ma Fiesta (480€ pour étendre à 5 ans / 100 000km), elle est aujourd'hui financée (70 000km/3 ans)

n°46155812
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 21-06-2016 à 13:22:19  profilanswer
 

Dans le débat essence versus diesel en ville, vous ne prenez pas du tout en compte la pollution ?
 
En cette journée où http://www.20minutes.fr/sante/1869 [...] -an-france

n°46155814
gsx33
Make France great again
Posté le 21-06-2016 à 13:22:29  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
Avec un moteur essence aussi :o  
 
Il peut aussi souscrire une extension de garantie.
Ce que j'ai fait pour ma Fiesta (480€ pour étendre à 5 ans / 100 000km), elle est aujourd'hui financée (70 000km/3 ans)


 
J'ai pas mis de sous de coté pour mon moteur Toyota 1.3 100 cv  :D


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°46156160
franckyvin​vin12
Posté le 21-06-2016 à 13:51:11  profilanswer
 

krosso a écrit :

Dans le débat essence versus diesel en ville, vous ne prenez pas du tout en compte la pollution ?

 

En cette journée où http://www.20minutes.fr/sante/1869 [...] -an-france


Perso si j'avais le choix total sur mon prochain véhicule j'en tiendrai compte.  Surtout qu'avec les différentes interdictions qui commencent à arriver,  la revente d'une voiture essence me semble plus facile qu'une diesel à long terme.

 

Mais étant donné que je vais devoir choisir un véhicule de fonction,  on va fortement me suggérer un diesel donc bon :o

n°46156186
jln2
Posté le 21-06-2016 à 13:53:42  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
J'ai pas mis de sous de coté pour mon moteur Toyota 1.3 100 cv  :D


 
Bah ouai, forcement avec un moteur basique :o  

n°46156267
c2800
Posté le 21-06-2016 à 14:00:26  profilanswer
 

wade a écrit :


1300€ d'écart entre le hdi 100 et le puretech 110
2l/100 d'écart

 

En gros si tu fais 10 000km/an l'essence te coûtera 825€, le diesel 506€
Plus de 4 ans pour rentabiliser quoi... Et encore, l'écart se creuse vachement si tu prends plutôt une 208 en 1.2 82ch

 

A 10 000 par an t'as pas à rouler en diesel avec une citadine...

 

Si on commence à regarder les écarts entre 15 et 20 000 bornes par an ça doit commencer à chiffrer

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 21-06-2016 à 14:01:05
n°46156322
brosswood
Posté le 21-06-2016 à 14:04:24  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

A 10 000 par an t'as pas à rouler en diesel avec une citadine...

 

Si on commence à regarder les écarts entre 15 et 20 000 bornes par an ça doit commencer à chiffrer

 

Bah en gros à 20K km/an il faut à peine plus de 2 ans pour rentabiliser.
Je pense que la plupart des gens les garde au moins deux ans.


Message édité par brosswood le 21-06-2016 à 14:04:59
n°46156390
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 21-06-2016 à 14:08:54  profilanswer
 

gsx33 a écrit :

J'ai pas mis de sous de coté pour mon moteur Toyota 1.3 100 cv  :D

Petit moteur dans une (j'imagine) petite voiture, ce n'est pas ce que tout le monde cherche... :spamafote:


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°46157718
kikou2419
Posté le 21-06-2016 à 15:24:12  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
Avec un moteur essence aussi :o  
 
Il peut aussi souscrire une extension de garantie.
Ce que j'ai fait pour ma Fiesta (480€ pour étendre à 5 ans / 100 000km), elle est aujourd'hui financée (70 000km/3 ans)


 
J'ai vu que ça se faisait ouais, 5000 de prêt chez VW et tu peux inclure déjà la garantie (c'est ce que je compte faire si je prends une occasion dont la garantie est limitée à 12 mois) mais aussi l'entretien. Je me demande si pour ce dernier c'est un bon coup par contre.

krosso a écrit :

Dans le débat essence versus diesel en ville, vous ne prenez pas du tout en compte la pollution ?
 
En cette journée où http://www.20minutes.fr/sante/1869 [...] -an-france


 
Perso osef. Le diesel tue les gens, l'essence tue la planète, dans les deux cas c'est mal :o je me rattraperai par l'electrique plus tard.

Message cité 1 fois
Message édité par kikou2419 le 21-06-2016 à 15:25:43

---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°46159138
Nix
Yan
Posté le 21-06-2016 à 17:04:20  profilanswer
 

L'extension de garantie constructeur, c'est ce que je prends systématiquement quand j'achète une caisse, occase ou neuve.
C'est le même débat qu'assurance tiers/tous risques, si ça te sert jamais sur la vie de la voiture tu te dis que t'aurais pas du, si ça te sert tu t'y retrouves dans 95% des cas dès le premier pépin.

n°46159149
brosswood
Posté le 21-06-2016 à 17:04:49  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


 
Perso osef. Le diesel tue les gens, l'essence tue la planète, dans les deux cas c'est mal :o je me rattraperai par l'electrique plus tard.


 
Si on suit ton raisonnement autant ne faire plus que du Diesel, la planète ne pourra que mieux s'en porter  :ange:

n°46160003
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 18:21:18  answer
 
n°46160075
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 21-06-2016 à 18:27:26  profilanswer
 


C'est ce machin là : https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsu [...] .932007.29 ?
En 2.4 ou en V6 ?
Si les entretiens ont bien étés faits c'est pas le kilométrage qui me ferait le plus peur, surtout vu l'utilisation locale...
Ce sont des moteurs qui ne sont franchement pas très poussés et le véhicule n'incite pas à faire le kéké...


Message édité par wade le 21-06-2016 à 18:27:34
n°46160119
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 18:30:00  answer
 

Je parle de ca :

 

https://www.google.co.nz/search?q=m [...] press+1999

 

Vs

 

https://www.google.co.nz/search?q=m [...] pacia+1994

 

:jap:

 

Je ne connais pas encore les references moteurs.

 

Pour wiki, je dirais ce modele la :
https://www.wikiwand.com/en/Mazda_Bongo

 

:jap:


Message édité par Profil supprimé le 21-06-2016 à 18:31:55
n°46160171
cartemere
Posté le 21-06-2016 à 18:34:49  profilanswer
 


Hello fornoxe :)

 

Mon frangin est en Australie, il s'est payé un vieux 4x4 diesel, et il tourne au poil après un bon entretien.

 

Les distances sont assez énormes la bas, donc les diesels ne sont pas "maltraités" par des trajets courts à froid dans les bouchons

n°46160194
franckyvin​vin12
Posté le 21-06-2016 à 18:36:10  profilanswer
 

Petite question.  Je lorgne vers des berlines compactes (Tipo, Astra,  308 selon les prix...).  Est-ce que ça vaut le coup d'aller jeter un coup d'œil sur les crossovers urbains ? Par exemple le 2008 a l'air plutôt apprécié,  à un prix plus raisonnable qu'une 308. Mais niveau confort/insonorisation ça tient la comparaison ou ya vraiment un gap ?

n°46160203
gsx33
Make France great again
Posté le 21-06-2016 à 18:36:27  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Hello fornoxe :)  
 
Mon frangin est en Australie, il s'est payé un vieux 4x4 diesel, et il tourne au poil après un bon entretien.  
 
Les distances sont assez énormes la bas, donc les diesels ne sont pas "maltraités" par des trajets courts à froid dans les bouchons


 
La grande majorité des gens en Australie vivent en ville donc ça ne veut rien dire.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°46160226
cartemere
Posté le 21-06-2016 à 18:38:00  profilanswer
 

Quand tu prends un vieux tacot de 300 000Km équipé pour vadrouiller, je pense qu'il n'est pas le choix privilégié pour faire de la ville

n°46160243
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 18:40:33  answer
 

Salut CarteMere, ca fait plaisir de te lire.

 

Oui, je pense que le diesel a fait plusieurs fois le tour de l'australie.

 

Alors que le toyota, ils n'ont connu qu'une generation de backpacker.

 

En esperant que tu vas bien :hello: Bon il est 4.40am ici, l'heure de partir au boulot :hello:


Message édité par Profil supprimé le 21-06-2016 à 18:40:58
n°46160251
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 18:41:20  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 21-06-2016 à 18:43:00
n°46160313
gsx33
Make France great again
Posté le 21-06-2016 à 18:46:30  profilanswer
 

cartemere a écrit :

Quand tu prends un vieux tacot de 300 000Km équipé pour vadrouiller, je pense qu'il n'est pas le choix privilégié pour faire de la ville


 
Si c'est un français qui l’achète, si  :o


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°46160568
cartemere
Posté le 21-06-2016 à 19:12:30  profilanswer
 

Oui mais voilà, la bas les gens ne sont pas aussi cons (de ce que j'ai compris)

n°46160577
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 19:13:29  answer
 

C'est bon,je suis au boulot
Pour la voiture,elle sera destiné a aller au taf de picking tout les matins et pour retourner se cacher dans le desert ( :o ) tous les soirs.

 

Donc deux petits trajets par jours et des grands mouvements (4000km) une fois par mois.


Message édité par Profil supprimé le 21-06-2016 à 19:14:25
n°46160663
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 19:21:35  answer
 

abadon302 a écrit :

La remonté des vente des moteurs essence c'est surtout à mettre sur le dos de la crise.  
Les gens ont moins d'argent à mettre dedans, ils achètent de la citadine d'entrée de gamme pas chère, essence donc.


 
Et peut être parce que l'interdiction des diesels a Paris est déjà programmé aussi  :whistle:

n°46160685
gsx33
Make France great again
Posté le 21-06-2016 à 19:23:51  profilanswer
 


 
Paris, c'est la France ! [:fraiche gourdin]


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°46160731
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 19:27:54  answer
 

gsx33 a écrit :


 
Paris, c'est la France ! [:fraiche gourdin]


 
Ben ouai  :o
 
Enfin plus sérieusement, ça représente quand même du monde.

n°46160768
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 19:32:16  answer
 

franckyvinvin12 a écrit :

Petite question.  Je lorgne vers des berlines compactes (Tipo, Astra,  308 selon les prix...).  Est-ce que ça vaut le coup d'aller jeter un coup d'œil sur les crossovers urbains ? Par exemple le 2008 a l'air plutôt apprécié,  à un prix plus raisonnable qu'une 308. Mais niveau confort/insonorisation ça tient la comparaison ou ya vraiment un gap ?

 

Si j'ai bien compris ce sera ton véhicule de fonction mais du coup tu as le choix de n'importe quelle marque/modèle :p ?

 

Pour avoir le C4 Cactus, je ne peux que te conseiller de regarder de près ce 2008 surtout depuis le restyling il est devenu plus agréable à l'oeil de l'extérieur et l'équipement est désormais identique au cactus (caméra de recul, pack parc assist).

 

-L'intérieur est de très bonne facture (proche d'une VW ;) ).
-L'équipement est très bon dès la finition "Allure" et à conduire au quotidien tu seras un peu surélevé avec un compteur à aiguilles + digital au centre.
-L'écran tactile est à la bonne hauteur (tip top si tu as le GPS) et à portée de main (un vrai bonheur au quotidien).
-Au niveau insonorisation elle est excellente mais je pense que la 308 devrait être un léger cran au-dessus.
-Côté confort, ce sera dans la lignée du Cactus mais sans la suspension qui pompe un poil trop donc excellent ! Mais vérifier si les 17p ne changent pas la donne ici (à voir ce que disent les essais du web).

 

Si tu peux prendre une version 1.2l THP 110ch en boite automatique EAT6 ce sera un vrai bonheur vu qu'elle pèsera moins de 1100Kg.
Sans compter que le gabarit est parfait, pas trop grand ~4m16, un coffre assez volumineux avec un plancher plat et un espace intérieur plus que décent.

 

Le seul hic c'est le prix qui flambe en THP 110ch + Boite EAT 6 :/ mais si le budget passe alors là :love:
Sinon le 1.6l blue hdi 100ch est extra pour l'avoir essayé. Le 120ch j'imagine même pas...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-06-2016 à 19:36:54
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