Reprise du message précédent :

Ils sont également très dangereux.

http://www.essais-comparatifs-auto [...] pactes.php

Si on regarde ce site, je sais pas s'il y a un biais, mais l'évolution des retours sur la fiabilité des véhicules est assez désastreuse, il y a une petite amélioration ces dernières années mais on est hyper loin des années 90, hormis pour Honda (j'ai pas regardé Toyota mais la Auris était pas super sur plan manifestement)

Je trouve ça dingue et scandaleux...ça devient difficile de trouver des voitures sur lesquelles il y a plus de gens à saluer la fiabilité qu'à la critiquer

A gauche les satisfaits, à droite les non satisfaits

VW
G3 : 53 / 5
G4 : 38 /11
G5 : 11 / 19
G6 : 8 / 11
G7 : 0 / 2

Dacia Sandero 2008-2012 : 17 / 11

Renault
Clio 90 : 18 / 8  
Clio 98 :  39 / 30
Clio 2005 : 10 / 22

M1 40 / 12
M2 : 13 / 47
M3 : 9 / 15

Peugeot

106 : 23 / 3
107 : 6 / 4 (pourtant + d'avis que pour la 106 !!)

306 : 44 / 3
307 : 17 / 51
308 : 9 / 13

AX : 23 / 1
C1 : 3 / 4 (pourtant la C1 a + d'avis que l'AX !!!)

Ford Focus 1 : 17 / 12
Focus 2 : 30 / 15
Focus 3 : 1 /2

Fiesta 95 : 12 / 2
Fiesta 2002 : 10 / 3
FIesta 2008 : 6 / 3

Honda Civic : 9 / 0
Civic : 10 / 0
Civic : 33 / 5

Fiat Bravo 1 : 5 /1
Bravo 2 : 10 /3

Alfa
147 1 : 11 / 7
147 2 : 4 / 7
Mito : 3 / 10
156 : 12 / 6
159 : 6 / 10
Alfa Giulietta : 2 / 9

Audi
A4 2 : 20 / 14
A4 3 : 2 / 14

BMW Série 3  91- 98 : 23 /2
Série 3 98/-2005 : 20 / 10
Série 3 : 2005 - 2011 : 5 / 7

Ca me donne juste envie d'une chose, acheter une japonaise ou une coréenne. Curieusement sur les forums ça critique beaucoup les coréennes mais quand on regarde :

Hyundai I 30 : 3 / 0 (sur + de 60 avis)
Kia Ceed : : 5 / 1 (sur + de 60 avis)

Le nombre d'avis est ridiculement faible.  
Avis négatif --> le mec qui a eu un pépin
Avis positif --> contrat publicitaire ou fanboy
 
Si ta voiture marche bien tu ne vas pas poster sur ce genre de site. Heureusement la plupart des voitures marchent bien.

Non mais ce qui est intéressant c'est de regarder l'évolution et de comparer. En moyenne une centaine d'avis par véhicule.

Inexact, si ce que tu disais était vrai, cela devrait s'équilibrer et tous les avis devraient être à peu près identiques.

Par contre, il y a sans doute des biais, mais je pense qu'ils tiennent plus à la temporalité qu'autre chose, on peut supposer par exemple que les propriétaires de voitures + anciennes soient forcément davantage satisfaits de la fiabilité vu que les véhicules non fiables ont été revendus / foutus à la casse / envoyé en afrique, depuis longtemps. Mais sinon l'écart est quand même impressionnant je trouve, c'est pas normal d'avoir un ratio satisfait si faible en matière de fiabilité sur les véhicules récents. Et la fiabilité n'est pas l'unique critère donc clairement  il n'y a pas que les talibans ni les insatisfaits qui s'expriment, ce n'est pas du tout ce que je constate quand je regarde les résultats détaillés par voiture. Quand tu vois que tu trouves des voitures avec 40 satisfaits sur le confort et 3 ou 4 non satisfaits, c'est dingue qu'on puisse pas atteindre ce ratio en matière de fiabilité sur les véhicules récents...

... hormis chez Honda.

Le coup du contrat pub ce n'est pas pratiqué en automobile, c'était plutôt une généralité sur ces site "d'avis".

Sur ton site on ne peut rien conclure ce n'est pas représentatif et il n'y a pas assez d'avis.

J'ai trouvé ça qui semble un peu plus sérieux http://www.fiches-auto.fr/articles [...] iables.php

Les années 2000 ont été un massacre question fiabilité, aujourd'hui ça va beaucoup mieux.

Pour honda les essences atmo dépassé technologiquement sont vraiment plus fiable que le reste. Les diesels avec turbo et EGR c'est la même merde que chez les autres constructeurs.

Ce n'est pas du tout plus sérieux, les 2 sites s'alimentent entre eux Ce sont exactement les mêmes sources. Essai comparatif ça fait des années que je le consulte, dire que c'est pas sérieux alors que tu le connais pas c'est un peu osé, m'enfin.

Et oui les années 2000 sont une catastrophe, mais on est bien loin du niveau de fiabilité des années 90 (en apparence en tout cas).

Moi j'ai tendance à croire ces avis, dans la mesure où dans les années 90, un diesel c'était entre 250 000 et 350 000 bornes, sans souci.

Aujourd'hui ces kilométrages sont devenus très rares. Sans compter qu'à l'époque il n'y avait pas l'electro, sources de nombreuses pannes, et peu de turbo sur les essence, là encore source de nombreuses pannes, etc.

Nouvelles plaques installées... 2 mois après l'achat de la voiture..
 

C'est totalement biaisé et y'a une bonne raison pour ça selon moi.
L'entreprise derrière le site date de 2009, époque à laquelle la 306 n'était plus vendue depuis 8 ans, on a de bonnes raisons de penser que les "survivantes" sont :
- Celles dont les problèmes de jeunesse ont étés résolus
- Majoritairement des Xème mains
- Pour les quelques premières mains, des amoureux de leur bagnole qui l'ont achetée neuve pour la garder très longtemps

Y'a aussi bien entendu une dimension affective qui rentre en compte + le fait qu'on sera plus indulgent avec une vieille rougne.

Bref, c'est exactement comme le biais utilisé par ceux qui hurlent à l'obsolescence programmée à tout va : "regarde ce frigo de 1973 qui marche encore, à l'époque on savait faire du durable !", combien de frigos à la casse pour un seul qui fonctionne encore ?

Bravo, ton lien pointe vers le même site (grosso modo, c'est juste un domaine différent)

C'est une des interprétations que je donne dans le poste qui suit.  

Il n'en reste pas moins que quand tu regardes la fiabilité d'une Civic (récentes) et que tu compares avec les autres, ça fait peur

Tu es trop rapide

Cette AW de compète qui profite pour caler tranquilou son 5 cylindres de fabrication suédoise

 
J'avoue que le 5c Wolwo est vraiment sympa...
 

 
   
 
 
 
mouais , 6enligne forever
 
Ton moulin est propre en tout cas !

A votre avis, la Skoda Octavia 2 (en combi + dsg)  c'est bien ?  
 
En RS c'est mieux ?
 
 

C'est une super auto avec un super châssis.
 
Niveau confort, il faudra s'attendre à quelque chose de moins bon qu'une Golf 7 (notamment acoustique)

Ok , faut la prendre en TSI ou en TDI ?

En TSI évidemment (agrément +++, consommations super correctes...)

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Tu défap et tu files un billet au mec du CT et ça passe crème.

 
Oulà j'étais pas prêt.....
 
J'ai une Octavia 2 DSG et euh..... tu as quoi déjà? Une C5? Ah. Ben tu vas bien sentir ce que c'est que de sentir le relief du sol, le "toucher de route" viril dans le coccyx.
L'insonorisation (en TDI) ben euh.... enfin essaie-en une

Non mais une Octavia 2, surtout en TDI, est effectivement horrible en confort et en agrément.

La différence avec une Octavia 3, à fortiori TSI, est enorme !

Ah ben le monsieur pose la question pour une Octavia 2, je réponds au sujet d'une Octavia 2

Ah merde, j'avais pas vu...
Bon, je retire ce que j'ai dit alors...

En ben voilà, je me disais bien que c'était louche...

Très bien !

heureusement que Falaenthor est vigilant

Oh, tu sais, vigilant ou pas, comment dire.... dans l'Octavia cela s'impose à toi en quelque sorte

Je visualise t'inquiète, je connais bien la Seat Leon 2 donc j'imagine que si c'est du même acabit, vu ce que tu dis...

Par contre les moteurs diesel à rampe commune (a partir de 2008/2009) doivent commencer à être acceptables

Rappelés moi la meilleure voiture dans ton classement

Éducation Civic, c'est avant ou après les cours de français à l'école ²

 
J'adore mon O² (2011) Combi 2.0 TDI 140    
 
Elle vient de passer les 80.000 kms, R.A.S
 
OK, c'est plus raide qu'une Citroen mais ni ma femme ni mes enfants ne se plaignent. Et ce coffre    
 
Je pense d'ailleurs prendre une O3 quand sera venu le temps de la remplacer

Ok pour le coffre.
 
Pour le reste bon.....

Tu noteras que c'est la seule qualité qu'il a cité  

Tu as eu la tienne combien de temps ?

Ah mais je l'ai encore

Depuis 2010. Rien à dire, à l'époque on cherchait une bagnole pas trop chère, avec un grand coffre pour le bordel de bébé et c'était à peu près tout le cahier des charges.

Maintenant que j'ai un peu plus de POGNON je lui cherche une remplaçante. Elle a pas mal fait le taff, faut avouer, et niveau panne j'ai eu compresseur de clim à changer -pris partiellement en charge par Skoda-,la mémorisation des sièges déconne et le régulateur est en carafe. Bon, c'est pas non plus rien mais elle n'a jamais été immobilisée ni rien.

On la remplacera en fin d'année je pense.

Qu'est-ce qui ne te plait pas ? Sur le papier elle est plutôt séduisante pourtant...

Ben....
En terme d'insonorisation c'est pas fameux. Moteur + bruits de roulement couvrent les bruits d'air remarque mais au final c'est bruyant.

Confort raide. Les sièges sont fermes (durs) et les renforts latéraux mal foutus pour nous. Pareil pour les suspensions, fermes.

Pour le reste mon modèle est pas mal équipé (tout cuir, DSG, etc....) mais c'est le manque de confort (sonore et d'assise) qui nous font changer.

Clair que niveau taille de coffre/taille de bagnole/prix il n'y a pas vraiment de concurrent.

 
 
 
Pouvoir dire R.A.S au sujet d'une voiture au bout de 5 ans, c'est bien la 1ère fois que ça m'arrive !  
 
Je suis d'accord : l'assise est ferme. Mais bon, c'est connu et j'ai acheté en connaissance de cause. Et comme je le disais, ça ne dérange personne dans ma famille. Après chacun ses préférences...
 
J'ai une utilisation de "bon père de famille" de ma voiture. J'attache donc une plus grande importance à l'intérieur et à la capacité de chargement, c'est vrai. Sur ce point, l'O² est au top (toujours pour moi).
 
Le moteur n'est pas super discret mais comme beaucoup de diesel dans ces gammes de voiture j'imagine. Peut-être que les modèles récents sont mieux isolés, je ne sais pas. Mais ça n'empêche pas de discuter ou d'écouter de la musique.
 
Pour la remplaçante, je souhaite repasser sur un moteur essence quand même, pour plus d'agrément.

 
T'as des idées de remplaçante justement ?
 
Je zieute la VW Golf SW Alltrack mais non vendue en essence en France

T'as son alter ego chez Seat;

De rien