Reprise du message précédent :

Oui et j'avais continué de poster un peu après, sans être plus flatteur, y compris côté dessin/mise en page/narration sans intérêt qui donnent l'impression d'avoir payé 22 € pour voir un docu Arte d'une heure en prime time. Le volume suivant est déjà beaucoup plus intéressant du point de vue historique, mais encore plus pauvre et même carrément mal foutu du point de vue BD. Peu de chances que les 18 volumes suivants remontent le niveau.
 
L'ensemble, s'ils restent au même prix, aura coûté 440 € à celui qui se sera fait la collec'. A moins d'être incapable de lire des livres sans images, autant s'acheter l'Histoire mondiale de la France dirigée par Boucheron (ed. Seuil), qui coûte 29 € (et coûtera encore 3 fois moins à sa parution en poche), dans lequel on en apprend 10 fois plus et qui n'est franchement pas difficile à lire (d'ailleurs best-seller grand public). Et puis garder ses sous pour acheter des BD qui ressemblent à autre chose qu'une émission de télé mise en images (reproche que l'on pouvait d'ailleurs déjà faire à Cher pays de notre enfance, la précédente BD illustrée par Davodeau).

Oh bin moi elle m'a coûté que dalle, c'est un cadeau.
Et j'ai passé un bon moment avec cette BD.
Mais je note quand même la ref de ton bouquin. Ça peut être une idée de lecture à l'occasion.

Davodeau je trouve toujours ça incroyablement lourd à lire.  
Pour "cher pays de notre enfance" j'ai quand même réussi à accrocher.

Pas lu. Par contre j'ai lu les ignorants, et j'ai trouvé ça bien, même si je ne l'ai pas dévorée, effectivement.
J'ai trouvé La Balade Nationale beaucoup plus ludique justement.

Les ignorants était très bien, Rural aussi et Les mauvaises gens encore mieux. Le reste de la bibliographie de Davodeau, bof.

J'avais acheté Le chien qui louche après avoir lu et adoré Les ignorants et effectivement il ne m'avait pas plus marqué que ça ...

En règle générale les BD coéditées par le Louvre sont moyennes et certaines carrément mauvaises (wtf le Bilal qui est même pas une BD). Je trouve que l'Île Louvre de Chavouet sort vraiment du lot, je l'aime beaucoup. Après, j'ai pas lu certains des « poids lourds » de la collection (Taniguchi ou de Crécy par ex, faudrait au moins que je les feuillette un jour).

Dans le dernier n° de la revue Le crieur (Mediapart/La Découverte), un article sur Sfar intitulé Joann Sfar, le BHL de la BD (citation de J.C. Menu). Edifiant. Et savoureux pour tous ceux qui comme moi pensent qu'il est l'auteur le plus surestimé de toute l'histoire de la BD.

Tu peux nous faire un topo sur cet article ? Parce que la comparaison n'est pas vraiment flatteuse.

Bah en gros ça détaille la manière dont Sfar est devenu le représentant institutionnel de la BD en France, sa présence continuelle sur les réseaux sociaux et les médias, l'omerta qui frappe toute personne qui voudrait le critiquer, sa mégalo, la manière dont il intervient à propos de tout et n'importe quoi et raconte donc inévitablement nawak la moitié du temps etc. Et puis la médiocrité de sa production pléthorique. Une citation, parmi les très rares interviewés qui ont autorisé la reproduction de propos autres qu'élégiaques dans l'article :
 
J.-L. Gauthey (éd. Cornelius) : "J'ai été parmi les premiers à publier Sfar, et le premier à ne plus le publier".
 
Parmi les autres (éditeurs, agent, collègues, amis), la plupart ont soit refusé l'interview soit sont revenus vers le journaliste après coup (donc après que Sfar ait appris que le Crieur allait publier un article sur lui) pour interdire toute citation de leurs propos. Carrément. J.-C. Menu résume la situation en disant "La nuance (à son propos) est devenue irrecevable, encore plus l'éreintement".

Période Glaciaire ? Je l'avais pris dans ma "période" De Crécy, le seul souvenir que j'en ai c'est "euh hein ?"
J'avais été bien déçu.

https://www.mediapart.fr/journal/cu [...] nglet=full
Pour les abonnés.

Bon ben ça vérifie le reste alors

J'ai feuilleté le Bilal (Les Fantômes du Louvre) et c'est vraiment pourri, Le Chien qui louche est bof, L'Art du chevalement est mignon mais plein de bons sentiments / pub pour le Louvre Lens, Les Chats du Louvre j'ai pas trop compris le truc… comme je disais, dans ce que j'ai vu il n'y a que le Chavouet qui m'a vraiment plu parce qu'il est vrai : on y retrouve plein de vraies impressions qu'on a quand on visite et c'est plutôt drôle.

Par contre j'ai revu un peu mon avis pour la récente BD pour gamins (Gaspard et la malédiction du prince fantôme) : il y a des trucs sympa dans le fond et ça s'inspire d'une « vraie » malédiction et d'une vraie œuvre conservée au Louvre et qui a « vraiment » un truc magique (et qui est un objet exceptionnel et d'une qualité remarquable ainsi que d'une grande beauté). Visiblement la BD a été faite en s'appuyant sur au moins un des conservateurs qui est un peu spécialiste du truc. C'est donc d'autant plus frustrant que la qualité en tant que BD soit aussi faible alors qu'on avait une vraie histoire égyptologique d'où on aurait pu partir pour faire quelque chose de plus ambitieux que ça. Bref c'est moins mauvais que je pensais, mais c'est d'autant plus frustrant.

 
Ptain cette citation. Mais ouais, ça ne m'étonne pas vu le personnage qu'il est. Par contre, le considérer comme le représentant institutionnel de la BD, c'est d'une tristesse sans nom... En fait, je serais incapable de nommer une personne pour "occuper" ce poste tant la production est hétéroclite et différente selon les maisons d'édition.
En parlant de représentation et donc de politique publique vis à vis de la BD, je suis curieux de voir ce que Lungheretti va pondre pour son rapport. Il a intérêt à bien se concerter avec tout le milieu (auteurs, bib, librairie, maison d'édition, etc...).
 
Enfin, merci pour le topo.
 

 
Merci mais je ne suis pas abonné. Bonne lecture à ceux ou celles qui le sont.

 
C'est pas mal un Homme est mort pourtant. J'aimais bien aussi ses premiers trucs chez Delcourt (découvert comme ça donc ça joue un peu).
 

Y a vraiment des gens qui trouvent Sfar génial ou que sais-je ??  
 
Bon là où c'est malhonnête ( ), c'est que c'est de notoriété publique que BHL ne vend rien (malgré son omniprésence dans les médias) et que donc personne ne le lit, Sfar a quelques trucs bien à son actif (plus que BHL) et niveau film y a pas photo         (En dehors de Donjon et la Fille du professeur, j'ai aucun Sfar   )
 

J'aimais bien ses chroniques sur l'art sur France Inter.

Sfar est aujourd'hui un peu perdu pour la cause, mais on a eu pire comme auteur.
 
Je dois avoir une intégrale des cinq premiers tomes du chat du rabin, les donjons et les professeurs Bell.

La plupart des gens qui ne sont pas des spécialistes de la BD, oui. Normal, c'est le seul auteur de BD "multi-culturel" et média-approved. Ses films daubesques ont été encensés (Gainsbourg a fait un énorme flop, le plus gros gouffre financier du ciné français depuis des éons), ses romans sont décortiqués chez Busnel, ses BDs sont portées aux nues, il est invité sur tous les plateaux TV à propos de tout et n'importe quoi, il peut écrire ce qu'il veut dans tous les journaux, y compris Le Monde, il fait des clips, il est Chevalier de la Légion d'honneur, engagé par l'Ecole nationale supérieure des beaux-arts pour y créer la toute première section BD etc.

Ce n'est pas une question de ventes mais d'icone publique. Et comme BHL, "il a des idées sur tout, il a surtout des idées" (Coluche, qui ne parlait ni de l'un ni de l'autre, mais ça s'applique bien), qu'il relaye, entre deux médias, via twitter et FB. Difficile de trouver un seul jour de l'année où Sfar n'a pas exprimé son opinion en public sur un sujet d'actualité quelconque. C'est une media whore et il est devenu très vite un produit des médias (l'oeuf et la poule).

Sur quelque chose comme 120 albums, sans compter ses romans, films, clips, illustrations, décors etc., ça ne fait pas beaucoup. Et le fait que tu t'es arrêté à l'intégrale des 5 premiers tomes du Chat du rabbin en dit long sur ton amour pour cette série.  Tiens, d'ailleurs, je viens de renvoyer une grosse pile du tome 7 sorti mi-novembre.

On est d'accord. Surtout que ce qui a de plus réussi dans Donjon on le doit à Trondheim  

Sinon j'avais une autre BD de Sfar, une de ses toutes premières je pense : Troll, en trois tomes. Achetés à l'époque sans que je connaisse bien sûr ce jeune scénariste. Ben c’était pas mal du tout, de la fantasy qui sortait des sentiers battues. Bref c'est pas un mauvais Sfar, mais loin d'être un grand.

Je crois qu'à part Donjon j'ai jamais rien lu de Sfar
C'est bien le Chat du Rabbin ?

j'ai trouvé le premier tome super, ensuite bcp moins bon...

Je viens de relire ceux que j'avais (soit les deux premiers).
 
C'est bavard (on s'en serait douté), et c'est intéressant du point de vue exégèse juive et histoire sociale de l'Algérie française. Et il y a pas mal d'humour distillé subtilement, voire abruptement par moments (le chat qui ridiculise ouvertement le rabbin du rabbin).
 
Après est-ce que ça ne tourne pas en rond sur les tomes suivants, je ne saurais dire.
 
Quand au dessin, évidemment ça aurait été mieux si ça avait dessiné par Blain, évidemment

Bof.

 
   
 
Et Donjon?  
 
 
(personnellement Crépuscule est la période que j'apprécie le moins, Potron-Minet étant ma préférée).

Tiens je viens d'entendre sur Inter que le Chat de Sfar, celui qui a inspiré le chat du Rabin, vient de mourir. Si ça ça résume pas tout  
 

Et crépuscule est la période de Sfar  

Ce Week-end j'ai fini D'en haut la Terre est si belle.
 
Le dessin est agréable et l'histoire intéressante... mais j'ai eu l’impression qu'il en manquait des bouts !
Pour moi il y a au moins 2 éléments clés de l'histoire qui ne sont pas expliqués. L'auteur estime peut-être avoir laissé suffisamment d'éléments pour qu'on déduise nous-même, mais à mon avis ça ne suffit pas

 
D'ailleurs j'attribuais la trogne en biais du chat au dessin de Sfar, mea culpa, en fait il était fidèlement représenté :
 

 
Indeed    

Lu le dernier Zerocalcare, 12h plus tard
Je suis assez fan de l'auteur m'enfin là j'ai pas vraiment accroché. C'est bof, son humour si particulier je l'ai pas trop retrouvé... je vais arreter d'acheter aveuglement tout ce que je trouve de lui du coup

 
   Je suis vraiment loin de ce microcosme médiatico-insérez la référence idoine.

Ce weekend je suis allé voir La forme de l'eau de Del Toro au ciné, pendant le générique de fin j'ai vu que Joann Sfar était dans les remerciements  

Grand vampire et petit vampire je pense qu'on peut les sauver aussi.

Perso, j'ai lu le premier petit vampire, ça m'a suffit  

Je n'ai pas l'impression que les gens qui lisent la presse et/ou regardent la télé et/ou écoutent la radio et/ou vont sur les réseaux sociaux forment un microcosme. C'est peut-être plutôt ceux qui ne font rien de tout ça qui sont un microcosme.

Je ne crois pas. On est nombreux mais forcément moins visibles sans le démultiplicateur médiatique.

Tiens je note pour l'histoire mondiale de la France

 
Il est un peu imprimé sur du PQ mais c'est pas cher.

À l'inverse de la Pléiade

On m'a offert un Grand Vampire et je n'ai pas réussi à aller jusqu'au bout

Mmmh...
 

 
Et ces 3 stats ne prennent en compte que les lecteurs/auditeurs/spectateurs quotidiens. Tu rajoutes ceux qui ne sont clients que 1 ou 2 fois par semaine et il ne reste déjà plus grand monde. Pour finir, tu rajoutes ceux qui aiment penser qu'ils sont imperméables aux médias alors qu'ils passent leur temps sur le net à lire les versions régurgitées de ce qu'il se passe (mort du chat de Sfar annoncée sur son FB/twitter ---> tous les médias ---> 5 minutes après les médias sur wattmille sites et forums) et là, ceux qui vivent réellement dans une grotte se comptent sur les doigts d'un mille-pattes.    

[HS "L'histoire pour les nuls et pas en BD"]
J'ai bien aimé "Nos ancêtres les gaulois (et autres fadaises)" de François Reynaert pour ma part.
[/HS]
 
Ouais, les BD didactiques, du style "L'histoire véritable de..." ou "La vraie vie réelle de...", c'est rarement bien. Le fond peut être bien parfois mais le support n'est qu'illustratif. Et en général ça n'est lu que par des gens qui lisent peu de BD... (ou qui lisent peu tout court)
 
Edit : un peu comme J. Sfar donc
C'est marrant de vous lire là-dessus, j'avais aucun a priori sur lui mais son trait ne m'a jamais vraiment attiré ; je croyais passer à côté d'un truc vu que j'en ai souvent entendu du bien mais en fait c'est peut-être effectivement surcoté et je dois être suffisamment érudit en BD pour m'en rendre compte instinctivement

 
T'es libraire bédé ?