Reprise du message précédent :

 
C'est pas faux, clairement inégal. Et à la différence de beaucoup d'auteurs "comiques", bien meilleur dans ses histoires longues que dans ses planches à l'unité
 
Ceci dit, au même titre que Desproges, il contribuait à développer le vocabulaire des petits et des grands. "Papa, c'est quoi un cuistre ?".

C'est très suranné Greg, que ce soit l'humour ou les scénars plus réalistes.
 
 
Goscinny, tu lis le Petit Nicolas à des enfants, ça fait toujours mouche.

Papa, ça veut dire quoi suranné ?

Je trouve que ça marche toujours Greg, en tout cas, gosse, j'adorais les discours du maire de Champignac et certains albums de Talon, alors que je n'ai jamais lu le Petit Nicolas, peut-être à cause d'un préjugé faux, mais ça m'a jamais parlé du tout cette sorte d'enfance idéale inventée un peu cul-cul. Mais j'ai détesté être enfant, donc ça joue peut-être

On appelle ça une parodie.

Greg, immense talent. Mais Goscinny, c'est le cran au-dessus, le génie.   Après, c'est comme tout, il y a des gens que les Inconnus faisaient plus rire que les Nuls.

 
Je partage entièrement ce point de vue
 
Quand je relis un Talon, soit je me marre comme à l'époque (enfin l'époque de ma jeunesse, qui se situe bien après leur parution ), soit je me surprend à sauter des passages entiers qui me gonflent
 

HS / J'aime les deux. Mais les Nuls étaient sur une chaine cryptée, d'où sans doute leur moindre popularité. Les deux ont quand même beaucoup vieilli, ce qui est normal puisque s'appuyant à fond sur la culture populaire de leur époque   .

C'est HS mais pour le coup, les Nuls étaient bien inégaux eux aussi - et pourtant je suis un grand fan

Pardon mais les Inconnus ils ont fait Les Miséroïdes  
 
(Pour revenir au topic : j'ai commandé un Jehanne au pied du mur d'occasion, crise de nostalgie.)

Vous imaginez le bordel si un créateur devait s'obliger à entrer en phase avec 100% de ses lecteurs ? En réalité cette chose n'arrivera jamais, génie ou pas génie. Reste alors à louvoyer avec plus ou moins de talent dans une certaine culture du compromis.

Mais c'est ce qui distingue Goscinny de tout le monde : il a élargi le public BD dans des proportions phénoménales, en tant qu'auteur et en tant que rédacteur-en-chef. Ni Greg, ni Hergé ni qui que ce soit d'autre ne l'a fait. La BD tous publics et implantée dans la culture (pas seulement pour les gosses ou les ados), ça n'existe encore aujourd'hui dans presque aucun pays. Belgique par rebond, Japon, et un peu USA, point barre.
 
On sait que Goscinny voulait créer un Mad à la française, sur le modèle de ce qu'avait accompli Kurtzman. Mais Mad n'a pas changé la donne aux USA. Pilote, si. C'est probablement la conjonction du succès d'Astérix et de ses choix éditoriaux qui étaient impensables dans le reste de la presse jeunesse. Reste que sans Goscinny on ne serait sans doute pas beaucoup mieux lotis que dans le reste du monde.

Bon, assez parlé de génies et de BD séminales. Parlons un peu de l'équivalent français d'autrefois des shonen d'aujourd'hui. Des gentils, des méchants et tout ce petit monde se castagne allègrement.
 

 

 

 

 

 
En fait, je n'ai aucun souvenir de ceux-là, je les ai trouvés dans un vide-grenier à genre 1 € les 5. Mais vu la date, ce n'est pas étonnant, j'avais 7 ans en 65 et bien sûr pas d'argent de poche. J'ai vu le feuilleton dont j'étais fan, j'avais la panoplie et des figurines en plastique, mais en BD, que dalle. L'intérieur est à chier, seules les couvertures ont encore un intérêt "témoin d'une époque".

     
 
Dans "Le convoi de Blois", Par l'autodidacte argentin José Luis Salinas. Je te trouve trop sévère, graphiquement c'était pas si pire, je trouve qu'il y a des cases vraiment intéressantes.

L'Iron Fist Fucking sur la couv des "messagers du connétable". Ça déconnait pas avec les larcineurs au moyen-âge.

Edith : GB, tu noteras la droiture des épées

 
On me dit dans l'oreillette que ça pourrait être le genre de chose sorti dans Le Trombone Illustré, mais vu comme ce journal a eu une vie brève (« Paru du 17 mars au 20 octobre 1977 sous l'impulsion de Franquin et d'Yvan Delporte »), ça paraît compliqué.  
 
Il y en a un recueil (du Trombone Illustré) ressorti il y a quelques années, mais je pense que c'est un best-of et je n'y ai pas vu de couvertures alternatives.

Merci bora.
Fort.

C'etait courant la reprise de couverture de périodique pour du relié plus tard ?
Je me suis posé la question quand tu as posté "Achille tire la couveture à lui". Je me suis dis "ha bah y s'est gouré, ça c'est la couv. que je connais"  

Non, le Trombone j'ai eu la première édition, celle de 1980, pis je l'aurais pas découpé. C'est plus tardif, je dirais années 90.

Tu veux dire une couverture d'album qui avait déjà servi pour l'hebdo ? Non, c'était assez rare. Quasiment toutes les couvs de Pilote que j'ai (mais j'en ai pas non plus des tonnes) n'ont jamais resservi pour des albums. N'ont d'ailleurs même pas souvent été rééditées, hors quelques intégrales avec bonus.
 
La couv' Achille est donc aussi la couv d'un album ? Grosse feignasse de Greg.  

Yep, je veux dire que ce que tu présentes comme des couvertures de Pilote je les aies connues gosse comme couverture d'album cartonné.
Enfin il me semble.  Ca m'a tilté pour d'autres de tes posts. Après papa avait pas mal de truc qui trainaient et mes souvenirs sont peut être pas les meilleurs. Mais, sans revoir tes post, j'ai bloqué sur le Achille qui tire la couverture, la couv. d'asterix mission cleopatre. Je vais vérifier ça.

https://www.bdovore.com/Album?id_tome=6213
Voilà, il me semblait bien.
Mais en fait c'est rigolo, c'est tout ton post infra qui me fait tiquer.
La couv de la zizanie que j'ai en tête c'est un quasi équivalent que celle que tu postes, et celle avec les deux gaulois qui trainent le chaudron je mettrais ma main au feu que je l'ai vu sur un album cartonné.
Je suis pas un spécialiste de liberator non plus (de personne remarque ) mais je crois que y'a un truc qui m'a fait réagir aussi.
Mais en tout cas c'est un plaisir de voyager dans ma mémoire avec tes post.

Les deux Gotlib du même post je suis sur qu'ils ont fait soit une couverture de fluide, soit d'une intégrale chelou chez Glénat (sans doute un truc par correspondance type encyclopédie hachette )

 
ah bon ?

 
Bah pour que la BD strictement belge devienne adulte, il lui a fallu l'apport de dessinateurs suisses et polonais  
 
N'empêche, Franquin, ce naufrage les années 80, je ne connaissais pas ce projet des Tifous, heureusement qu'il n'a pas abouti, ça promettait d'être encore plus laid et malaisant que le Marsupilami.

J'avoue  

Alors de ce que j'ai reconnu :
- Achille qui tire la couverture à elle est effectivement la couv d'un album
- je pense que tu confonds la Zizanie avec le devin, et si la couverture est construite sur le même principe, ce n'est pas la même
- le Lucky Luke dans la cheminée du train est la couv de Jesse James
- les deux gaulois avec le chaudron est presque une copie d'une case de l'album (dans un autre décor), mais ce n'est pas la couv de l'album, où on les voit poursuivre le chaudron qui s'envole

J'aime bien les premiers albums du Marsu perso   . "Le pollen du Monte Urticando"   .

Quel était le souci des Tifous ? Je crois en avoir lu des strips dans Spirou magazine et rien ne m'avait vraiment choqué....

Ca m'a refait pensé aux galaxiens, Khena et le Scrameustache.... putain c'était vraiment pourri comme truc aussi.

Le charac design des machin sur la couverture est dégueulasse. Et ça a l'air de s'adresser aux 3-5 ans. Ca n'engage que moi  

Raconte ce que tu trouves malaisant dans les marsus de Franquin ?
Que tu me dises que le film Marsupilami est malaisant, je veux bien te croire (j'ai vu que la BA et les premières secondes), mais le marsu/Spirou et Fantasio ?
Précise si tu parles quand tu l'as lu enfant ou adulte à l'époque ou bien relu aujourd'hui, que tu as trouvé ça dérangeant  

Le spin-off Marsu des 80's bien sûr, pas le marsu de Spirou et Fantasio Houba!

J'aimais bien les histoires du marsu moi

Et j'ai aussi eu un album du scrameustache. Elle était cool la loutre de l'espace

J'aimais bien Le renégat du Scrameustache, mais ptain ouais, qu'est-ce que c'était neuneu.
 
Mention au cross-over Scrameustache/Petits hommes, le pire des tâcherons Dupuis pissant du sous-Franquin à gros nez.

 
J'aimais bien les petits hommes moi. Bon faudrait que je tente une relacture aujourd'hui pour voir quand même.

Une couverture de Fluide, non, mais en bonus d'une intégrale c'est très possible. Ou peut-être pour un T-Shirt ou un dessin pour la page d'abonnement.
 
Pour Chichille, je vois que l'album date de 81 alors que la couv de Pilote que est de 68. Il a raclé les fonds de tiroirs.  
 

Beau boulot.  
 
J'avais pas fait gaffe à un truc : j'ai mis le numéro de Pilote dans le nom de fichier pour la majorité des couvs mais zupimages renomme tous les fichiers.

Pub pour un album de Claeys :
 
 

 
 
Une illus de Gibrat, sans doute de l'article sur la bouffe dans Sciences et avenir
 
 

 
 
Un autre texte de Goscinny :
 
 

 
 
Gotlib : une pub, la couv d'un livre sur Reiser (d'après une photocopie) et la couv de ce que je pense être un Cahier de la BD :
 
 

 
 

 
 

 
 
Si talbazar peut identifier l'auteur...    
 
 

 
 
Et un p'tit strip de Pétillon
 
 

Gotlib <3

Excellent le texte de Goscinny . On croirait lire les arguments de certains forumeurs hfrien .

Aucune idée pour le Jhon flagg, à coup certain un reprint salement torchonné de pulp US, mais promis, je vais fouiller. Là je sors de visio, j'ai la tête en miettes.

Une série d'illustations de Swarte pour l'Echo des savanes
 
 

 

 

 

 

 

 

 

Je ne comprends pas celui avec la violoniste, il doit me manquer une référence

Crobards de Franquin parus dans Circus, qui comprenaient aussi un dessin de Gaston violant Mademoiselle Jeanne (Franquin avait décidément des problèmes).
 

 
Série d'illustrations de Rochette, sans doute dans A suivre