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Avec le recul, faut bien avouer que la plupart de mes gros coups de coeurs BD, je les ai eus :


 
9.4 %
 3 votes
1.  Enfant
 
 
31.2 %
 10 votes
2.  Adolescent
 
 
40.6 %
 13 votes
3.  Jeune
 
 
12.5 %
 4 votes
4.  Trentenaire
 
 
3.1 %
     1 vote
5.  40-50 ans
 
 
0.0 %
        0 vote
6.  60 ans et plus
 
 
3.1 %
     1 vote
7.  Je n'ai jamais eu de gros coups de coeur BD
 

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Auteur Sujet :

[Topic Unique BD] Damned, mille putois et toutes ces sortes de choses

n°26695942
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 04-06-2011 à 00:33:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

AlexMagnus a écrit :

J'ai une super question ultra dure parce que j'ai aucune idée de la réponse :o

 

Ma femme a trouvé une BD qui la tente (elle l'a parcouru il y a quelques temps), mais elle n'en a que peu de souvenirs : Ca parle du japon ancien, c'est en noir et blanc, et il y aurait le mot "ombre" dans le titre.

 

Si quelqu'un a la moindre idée [:ddr555]


perchut a écrit :

Tes indices sont un peu vagues...

 

Essaye voir la dedans si tu ne trouve pas ton bonheur...

 

En fait, ce qui pourrait aider, c'est de savoir si c'est le nom de la série qui contient "ombre" ou le titre de l'album. Et le format aussi (qui dit japon dit manga... et ils sont presque tous en n&b)
Enfin voilà :)

 

Chez BDovore avec Ombre je trouve que àa qui pourrait correspondre. La couv m'a l'air d'évoquer un pays asiatique. Mais c'est indiqué en couleur. Peu de chance que ca soit le bon.

 

http://www.bdovore.com//images/cou [...] 010771.jpg

 

Edit : j'ai parcouru en détail la liste d'AlexMagnus et je trouve rien qui contiennt le mot Ombre et qui soit en noir et blanc.

Message cité 1 fois
Message édité par Xzero le 04-06-2011 à 00:52:33

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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
mood
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Posté le 04-06-2011 à 00:33:06  profilanswer
 

n°26697794
perchut
Deal with it !
Posté le 04-06-2011 à 12:53:32  profilanswer
 

J'avais plutôt pensé aux Habitants de l'infini (issue de la Bédéthèque avec le mot clé Japon), mais rien avec le mot "Ombre dedans".
Mais l'histoire n'a pas trop l'air en phase avec les gouts d'une fille (préjugé inside).

 

Enfin bref, il nous faudrait plus d'infos !!

Message cité 2 fois
Message édité par perchut le 04-06-2011 à 12:55:25

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One play at a time.
n°26698067
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 04-06-2011 à 13:39:05  profilanswer
 

Si c'est ça tu confirme l'essaie de la dernière fois et je te propose à l'investiture de plus grand chercheur de "BDdontonsesouvientpasdutitre" du monde.


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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°26698385
yo_play
Posté le 04-06-2011 à 14:22:58  profilanswer
 

T'auras même le droit à ta part de gloire dans le premier post. [:ocube]


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Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.
n°26698795
perchut
Deal with it !
Posté le 04-06-2011 à 15:30:16  profilanswer
 

énorme ! Mais si c'est ça, je joue au loto ce soir  [:jobi joba_]


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One play at a time.
n°26698812
Klm
id Psn: Podologic
Posté le 04-06-2011 à 15:32:01  profilanswer
 

Alex est demandé a l accueil, Alex [:gaga hurle]


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Feedback  -
n°26712470
mucky bear
Shot with...
Posté le 05-06-2011 à 23:18:37  profilanswer
 

Xzero a écrit :

J'ai enfin terminé Lucha Libre. Je suis pas super convaincu par cette intégrale. Les différentes histoires sont très inégales, les personnages de même. En fin de compte c'est surtout le prof Furia et le petit Melindez qui m'ont fait le plus rire.
Les dessinateurs sont inégaux et le découpage souvent déconcertant. Le passage d'une page a l'autre m'a souvent fait chercher la page XXbis tellement il était brutal
Je sais pas si je me prendrais le tome 2.


 
Je suis totalement d'accord avec toi sur cette intégrale de Lucha Libre  :sol:


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It never gets easier, you just go faster.
n°26714680
stoicism
Not quite my tempo.
Posté le 06-06-2011 à 10:12:21  profilanswer
 

TroyB a écrit :


Je me permet de citer Arleston (Avril 2009)
"[...]"
Le seul truc qui me chiffonne, c'est qu'il aurait pu dire la même chose en 2011 non :) ? Je veux dire, ça a pas tant bougé que ça, malgré l'arrivée des tablettes. D'ailleurs pour l'instant, j'en ai pas vu d'utilisation vraiment convaincante...


T'as pas pris le meilleur avis cependant  :)  
Arleston c'est déjà du gros calibre en termes de ventes et de production, puisqu'il dessine, mais scénarise pour d'autres dessinateurs, co-produit. Le domaine de la BD (en France et d'une manière générale, la BD franco-belge) c'est très peu de gros auteurs pour énormément de moyens/petits auteurs. Je ne doute pas qu'un auteur comme Arleston prenne bien soin de se blinder niveau droits/financier. Mais quid des auteurs qui vendent sur un bouquin de 5000 à 25000 exemplaires ? C'est pour eux que ça craint, ou tout du moins que le manque de définition du cadre du projet numérique pêche un peu (beaucoup).
Pis techniquement, y a des auteurs qui n'en veulent pas du numérique, parce que pour eux la BD c'est pas simplement "des pages à lire" ou "des cases avec des dessins et des bulles". Le sens et le rythme de lecture, la mise en page, l'organisation d'une planche vis-à-vis de celle qui est à côté/qui suit, en numérique c'est pas possible. Alors oui, il faudrait "revoir" les méthodes et façons de faire un storyboard, mais pour certains c'est comme si on retirait au cinéma le dynamisme de la caméra.
Bref, y a de tout comme avis, et je ne suis pas persuadé que ça va bien fonctionner, en tout cas en Europe et pour la BD franco-belge. Le comics c'est autre chose, de base déjà et depuis des années, les méthodes de production et de distribution ont muté pour une offre toujours plus souple, abondante, et moins chère.

Xzero a écrit :


2009 - 2011 c'est pas si long. Les tablettes sont arrivées certes, mais pour l'instant le public des deux secteurs est en partie différent je crois. La majorité des acheteurs de tablettes ne sont pas des bouffeurs de BD, les quelques uns qui cumulent la possibilité financière de se payer une tablette et l'intérêt pour le 9eme art ne suffisent pas encore à faire basculer les choses. Dés que les tablettes frapperont un plus large public on verra les chose évoluer d'un seul coup.
Arleston à raison, les éditeurs doivent repenser leur métier.


Ben y a pas que les éditeurs...

Xzero a écrit :


Et j'espère qu'il le ferront, parce que je suis aussi persuadé que les éditeurs, les vrais, qui font leur boulot avec amour, sont indispensables pour que la BD euro soit de très haut niveau. Ces mecs peuvent se consacrer à plein temps à la recherche de talent, il peuvent aller chercher les types dans tous les festivals, ils ont des contacts partout, et chacun développe un gout et une personnalité. Du coup chaque éditeur, puisqu'il à du temps et l'argent pour, peut défendre bec et ongles ses découvertes.


Lesquels ? Ceux qui vendent quasi rien ? Non parce que ceux qui vendent, l'amour du boulot se résume à "dis moi combien tu vends je te dirais combien je t'aime". Et encore...

Xzero a écrit :


on fera comment ? On a pas le temps de fouiller continuellement l'internet (quoique vu le temps qu'on passe ici  :D ) On pourra pas être à la fois lecteur, éditeur et libraire. On va se faire noyer. Ou alors la communauté des lecteurs devra méchamment s'organiser pour s'échanger les tuyaux.  


Et sachant que le plus gros (et de loin) volume de lecteurs/acheteurs ne passe pas par Internet...

Message cité 1 fois
Message édité par stoicism le 06-06-2011 à 10:13:05
n°26716038
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 06-06-2011 à 12:08:22  profilanswer
 

mucky bear a écrit :

Je suis totalement d'accord avec toi sur cette intégrale de Lucha Libre  :sol:


:D

 
stoicism a écrit :

Ben y a pas que les éditeurs...


J'ai pas dis le contraire. Mais bizarrement je sens les auteurs plus rapides sur ce point que les éditeurs. Je me trompe peut être, mais dans les festivals quand tu rencontre les auteurs ils semblent assez galvanisés par les nouvelles technologies, et dans leur coin ils essayent plus ou moins de faire leur tambouille. C'est quand ils arrivent en face des éditeurs que ça colle plus. Faut sans doute de la réflexion des deux cotés mais AMHA c'est les éditeurs qui ont le plus à penser.

 
stoicism a écrit :

Lesquels ? Ceux qui vendent quasi rien ? Non parce que ceux qui vendent, l'amour du boulot se résume à "dis moi combien tu vends je te dirais combien je t'aime". Et encore...


[bisounours]
Je crois que c'est faut. Évidemment qu'une partie des éditeurs sont juste attirés par la thune et on en rien à foutre de la BD (il faut au moins ça pour publier des BD genre "Les blondes" ) mais je suis sur que plein de responsables de grosse maison aiment vraiment leur métier (certains se démènent chez des gros pour monter des projets potentiellement casse-gueule et convaincre leur chef d'y aller parce qu'ils y croient vraiment !)
[/ bisounours]

 
stoicism a écrit :

Et sachant que le plus gros (et de loin) volume de lecteurs/acheteurs ne passe pas par Internet...


Alors là j'en sais rien. Je pensais que la communauté de passionnés se retrouvait pas mal sur internet, on m'aurait menti  [:tchernobyll]

 

Bon Alex on veut savoir ! C'est ça ?

 

Message cité 1 fois
Message édité par Xzero le 06-06-2011 à 12:11:12

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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°26716294
stoicism
Not quite my tempo.
Posté le 06-06-2011 à 12:38:59  profilanswer
 

Xzero a écrit :


[bisounours]
Je crois que c'est faut. Évidemment qu'une partie des éditeurs sont juste attirés par la thune et on en rien à foutre de la BD (il faut au moins ça pour publier des BD genre "Les blondes" ) mais je suis sur que plein de responsables de grosse maison aiment vraiment leur métier (certains se démènent chez des gros pour monter des projets potentiellement casse-gueule et convaincre leur chef d'y aller parce qu'ils y croient vraiment !)
[/ bisounours]


Ca existe les gens qui se battent pour tel ou tel projet, oui. Maintenant, le monde de la BD de ce que j'en vois, c'est puputeLand. "Dis moi combien tu vends je te dirais combien je t'aime" est vrai pour TOUS les projets. Si t'es un auteur et que tu vends 3~4000 ex, t'es considéré comme que dalle par ceux qui vendent plus de 30.000. Par contre, le jour où tu passes à 15.000+ sur un de tes tomes, t'as des portes qui s'ouvrent, des gens qui t'ignoraient qui commencent à te tourner autour. Une BD à 3-4k ex, ça rapporte presque rien. Une à 8-9k ex sur un tome 1, on la regarde de loin dans un premier temps. Si au tome 2 elle vends pareil et relance par la même occasion le tome 1, on te regarde d'un peu plus près, tu commences à être invité dans des festivals un peu plus intéressants (je ne parle pas de l'usine pourrie Angoulème qui n'est pas "prestigieuse" ). Au tome 3 pareil ? Ca relance le 1 & 2, et là, t'as les vautours qui commencent à se pointer...
Y en a qui se battent tellement peu pour des projets (gros éditeurs compris), que parfois t'as des mises en place ridicules, s'en suit des ruptures, et un mini-flop d'un truc qui aurait pu cartonner. Et je ne parle pas des éditeurs très connus qui font chier les auteurs, qui sont obligés de se trimballer d'éditeur en éditeur pour faire vivre leur série, qui d'ailleurs (pour ceux que je connais) fonctionne bien et a son public d'installé.

Xzero a écrit :


Alors là j'en sais rien. Je pensais que la communauté de passionnés se retrouvait pas mal sur internet, on m'aurait menti  [:tchernobyll]  


Non, c'est les gros acheteurs qui passent par le net (forum, sites spécialisés). Les très gros acheteurs (qui achètent x fois le même album, qui achètent des originaux cher, qui collectionnent), surveillent par tous les types de médias, mais sont "invisibles". La grosse majorité des acheteurs passent par les librairies (fnac, indépendants, grandes surfaces) ou par hasard dans les festivals.

mood
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Posté le 06-06-2011 à 12:38:59  profilanswer
 

n°26716387
jpcheck
Pioupiou
Posté le 06-06-2011 à 12:50:26  profilanswer
 

dans la bd d'aujourd'hui, les collectionneurs en question sont-ils des vieux de la vieille ou bien est-on considere comme collectionneurs par rapport au  budget BD  [:petoulachi]


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°26717740
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 06-06-2011 à 14:31:57  profilanswer
 

stoicism a écrit :


Ca existe les gens qui se battent pour tel ou tel projet, oui. Maintenant, le monde de la BD de ce que j'en vois, c'est puputeLand. "Dis moi combien tu vends je te dirais combien je t'aime" est vrai pour TOUS les projets. Si t'es un auteur et que tu vends 3~4000 ex, t'es considéré comme que dalle par ceux qui vendent plus de 30.000. Par contre, le jour où tu passes à 15.000+ sur un de tes tomes, t'as des portes qui s'ouvrent, des gens qui t'ignoraient qui commencent à te tourner autour. Une BD à 3-4k ex, ça rapporte presque rien. Une à 8-9k ex sur un tome 1, on la regarde de loin dans un premier temps. Si au tome 2 elle vends pareil et relance par la même occasion le tome 1, on te regarde d'un peu plus près, tu commences à être invité dans des festivals un peu plus intéressants (je ne parle pas de l'usine pourrie Angoulème qui n'est pas "prestigieuse" ). Au tome 3 pareil ? Ca relance le 1 & 2, et là, t'as les vautours qui commencent à se pointer...
Y en a qui se battent tellement peu pour des projets (gros éditeurs compris), que parfois t'as des mises en place ridicules, s'en suit des ruptures, et un mini-flop d'un truc qui aurait pu cartonner. Et je ne parle pas des éditeurs très connus qui font chier les auteurs, qui sont obligés de se trimballer d'éditeur en éditeur pour faire vivre leur série, qui d'ailleurs (pour ceux que je connais) fonctionne bien et a son public d'installé.

 

Bon ben les "bisounours" et moi on va se pendre.
Tu bosse dans le milieu ? Tu tires des conclusions d'observations que je peux pas faire j'ai l'impression. (ou que je veux pas voire, c'est possible aussi).
Pour "l'usine" d'Angoulème y'a moyen que tu développe un peu ? Parce que sec comme ça je suis pas d'accord. Mais je crois que je suis un peu tout seul sur ce coup aussi.
C'est les auteurs qui trouvent pas ça prestigieux ? C'est pas le cas de tous.
Les éditeurs ? Possible, mais dans tout les cas ils peuvent pas se permettre de le louper.
Les festivaliers ? J'en suis depuis l'édition 2006 et j'ai déjà expliqué (quoi que pas ici je crois...) ce que j'en pensais. Si les gens sont pas foutu de profiter de ce festoch c'est parce que c'est des tanches. Point barre. Bien organisé je prend un pied monstre chaque année, expos, rencontres, débats... C'est hyper riche. Mais ça demande un peu plus que de se balader avec une valise un tabouret et 2000€ en poche pour chasser la dédicace au stands Glenat, Soleil et Dargaud pendant 4 jours (même si j'adore les dédicaces et que j'ai déjà fait plus d'une heure de queue pour en choper une...).

 
stoicism a écrit :

Non, c'est les gros acheteurs qui passent par le net (forum, sites spécialisés). Les très gros acheteurs (qui achètent x fois le même album, qui achètent des originaux cher, qui collectionnent), surveillent par tous les types de médias, mais sont "invisibles". La grosse majorité des acheteurs passent par les librairies (fnac, indépendants, grandes surfaces) ou par hasard dans les festivals.

 

La première catégorie dont tu parles c'est nous semble-t-il.
Les très gros acheteurs c'est pas vraiment le sujet non ? C'est pas eux qui vont sauver le secteur de toute manière.
J'étais persuadé que la troisième se retrouvait pas mal aussi sur le net (au moins sur les sites type FNAC ou Amazone).
Quand je parlais d'organisation des lecteurs par le net je proposais pas de "méthode", je pense juste qu'on devra peut être faire quelque chose (nous les "gros acheteurs / passionnés" ) qui constituons quand même une part de marché importante (contrairement au "très gros acheteurs / collectionneurs" qui dépensent beaucoup pour une personne, mais peu du point de vue du marché) pour être plus efficaces dans la recherche et le partage de conseil si jamais on passe à un système sans éditeurs (ce que je souhaite pas hein).

  
jpcheck a écrit :

dans la bd d'aujourd'hui, les collectionneurs en question sont-ils des vieux de la vieille ou bien est-on considere comme collectionneurs par rapport au  budget BD  [:boy a]  

 

fixed.

 

Et plus sérieusement, dans ce cas je suis quoi moi ? Etudiant, 23 ans, budget BD pas énorme en valeur mais proportionnellement élevé par rapport à mon revenu. 250 BD, le triple (quadruple peut être) sur les étagères de mon père. Je suis un collectionneur ? Un amateur averti ? Concurrent mal placé au jeu de qui à la plus grosse ? C'est moi le coeur de cible des éditeurs ?

Message cité 1 fois
Message édité par Xzero le 06-06-2011 à 14:33:25

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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°26718100
stoicism
Not quite my tempo.
Posté le 06-06-2011 à 14:57:35  profilanswer
 

Xzero a écrit :


Bon ben les "bisounours" et moi on va se pendre.
Tu bosse dans le milieu ? Tu tires des conclusions d'observations que je peux pas faire j'ai l'impression. (ou que je veux pas voire, c'est possible aussi).


Je n'y bosse pas, mais j'y participe vu que je suis "femme d'auteur".
 

Xzero a écrit :


Pour "l'usine" d'Angoulème y'a moyen que tu développe un peu ? Parce que sec comme ça je suis pas d'accord. Mais je crois que je suis un peu tout seul sur ce coup aussi.  
C'est les auteurs qui trouvent pas ça prestigieux ? C'est pas le cas de tous.
Les éditeurs ? Possible, mais dans tout les cas ils peuvent pas se permettre de le louper.  


J'ai été effectivement un peu dur. Angoulème, c'est "l'usine" parce que 1) c'est long 2) c'est usant 3) c'est blindé de monde (=bruit=usant) 4) c'est des files d'attente interminables. En tant que lecteur, c'est sympa parce qu'il y a plein d'auteurs (quoique personnellement je me suis arrêté à 3 fois, je n'y vais plus, y a des festivals autrement plus sympas et "humains" : Trolls et Légendes, St-Malo, Nîmes, etc...).
Maintenant, quand je dis que ce n'est pas prestigieux, c'est que sur les stands tu vas effectivement avoir du gros (+200.000ex) du petit (4000ex). L'important ici est de se montrer (ce qui est bien pour les "petits" ). L'important est qu'on peut rencontrer d'autres auteurs, avoir de nouveaux contacts. Ben oui, c'est la foire à la BD, une sorte de foire internationale de la BD quoi. C'est gros, ça brasse plein de monde, plein de profils, mais... mais niveau "prestige", y a des festivals beaucoup plus petits auxquels les places en tant qu'auteur sont beaucoup plus chères; pour y être invité, faut être "select". Soit "select" parce que tu vends beaucoup, soit "select" parce qu'on t'a repéré et qu'il y a peut-être un coup à jouer... Ces festivals là sont ce que j'appelle un peu plus prestigieux.
Et bien sûr que les éditeurs ne peuvent pas le louper, c'est "the place to be" d'un point de vue commercial. Ca n'en fait pas un truc prestigieux :)
 

Xzero a écrit :


Les festivaliers ? J'en suis depuis l'édition 2006 et j'ai déjà expliqué (quoi que pas ici je crois...) ce que j'en pensais. Si les gens sont pas foutu de profiter de ce festoch c'est parce que c'est des tanches. Point barre. Bien organisé je prend un pied monstre chaque année, expos, rencontres, débats... C'est hyper riche. Mais ça demande un peu plus que de se balader avec une valise un tabouret et 2000€ en poche pour chasser la dédicace au stands Glenat, Soleil et Dargaud pendant 4 jours (même si j'adore les dédicaces et que j'ai déjà fait plus d'une heure de queue pour en choper une...).


Me parle pas des valises-tabourets  :D D'ailleurs dans certains festivals, on commence à les exclure, tout du moins à réglementer pour éviter ce genre de population qui "empêche" le quidam d'en profiter aussi.
 

Xzero a écrit :


La première catégorie dont tu parles c'est nous semble-t-il.
Les très gros acheteurs c'est pas vraiment le sujet non ? C'est pas eux qui vont sauver le secteur de toute manière.
J'étais persuadé que la troisième se retrouvait pas mal aussi sur le net (au moins sur les sites type FNAC ou Amazone).  
Quand je parlais d'organisation des lecteurs par le net je proposais pas de "méthode", je pense juste qu'on devra peut être faire quelque chose (nous les "gros acheteurs / passionnés" ) qui constituons quand même une part de marché importante (contrairement au "très gros acheteurs / collectionneurs" qui dépensent beaucoup pour une personne, mais peu du point de vue du marché) pour être plus efficaces dans la recherche et le partage de conseil si jamais on passe à un système sans éditeurs (ce que je souhaite pas hein).


Non, ces très gros acheteurs ne sauvent pas le secteur, mais d'une certaine manière ils sont créateurs d'auteurs dans ce secteur. Les cotes, c'est pas mal de leur fait... Et les cotes, c'est super important.
 

Xzero a écrit :


Et plus sérieusement, dans ce cas je suis quoi moi ? Etudiant, 23 ans, budget BD pas énorme en valeur mais proportionnellement élevé par rapport à mon revenu. 250 BD, le triple (quadruple peut être) sur les étagères de mon père. Je suis un collectionneur ? Un amateur averti ? Concurrent mal placé au jeu de qui à la plus grosse ? C'est moi le coeur de cible des éditeurs ?


Des collectionneurs on en croise des dingues. Des dizaines de milliers de BD, parfois en double (une pour se la faire dédicacer, une sous cellophane, une rééditée, une dans chaque langue, etc, ... parfois un mix de toutes ces possibilités). Le coeur de cible des éditeurs, je n'en sais rien, et je m'en fous. Je pense (à juste titre), que l'auteur lui il s'en fout, qu'on soit une grossé kékette de la collec' ou un petit amateur, ce qu'il aime, c'est qu'on apprécie son bouquin, qu'on puisse taper la causette avec lui dessus, de s'être fait plaisir à le faire et d'avoir donné du plaisir au lecteur. Maintenant, forcément, si ça vends en plus, c'est bon pour lui (même si c'est pas la vie de château, hein... loin de là) et pour ça, tout le monde entre en jeu : celui qui a 50 BDs chez lui et qui a acheté cette BD-là de cet auteur, celui qui achète un original à 900€ (y a bon pour la trésorerie), celui qui achète un ex-libris à 15€... Tout le monde.

n°26718256
jpcheck
Pioupiou
Posté le 06-06-2011 à 15:10:17  profilanswer
 

Comme il est probable que je rentre en france dans les mois a venir, va falloir "rattraper" mon retard niveau BD.
 
Et le dernier Yslaire qui sort ce mois ci [:thana54:4]


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Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°26718543
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 06-06-2011 à 15:27:00  profilanswer
 

stoicism a écrit :


Je n'y bosse pas, mais j'y participe vu que je suis "femme d'auteur".


A ben oui, c'est une position qui te permet d'observer l'auteur de plus prés que moi.  :D  C'est cool d'avoir quelqu'un en plein dedans. Syb_ (topic tatouage) est auteur, mais je crois pas qu'elle poste beaucoup ici. Ca serait sympa d'avoir son point de vue.

 


stoicism a écrit :

J'ai été effectivement un peu dur. Angoulème, c'est "l'usine" parce que 1) c'est long 2) c'est usant 3) c'est blindé de monde (=bruit=usant) 4) c'est des files d'attente interminables. En tant que lecteur, c'est sympa parce qu'il y a plein d'auteurs (quoique personnellement je me suis arrêté à 3 fois, je n'y vais plus, y a des festivals autrement plus sympas et "humains" : Trolls et Légendes, St-Malo, Nîmes, etc...).
Maintenant, quand je dis que ce n'est pas prestigieux, c'est que sur les stands tu vas effectivement avoir du gros (+200.000ex) du petit (4000ex). L'important ici est de se montrer (ce qui est bien pour les "petits" ). L'important est qu'on peut rencontrer d'autres auteurs, avoir de nouveaux contacts. Ben oui, c'est la foire à la BD, une sorte de foire internationale de la BD quoi. C'est gros, ça brasse plein de monde, plein de profils, mais... mais niveau "prestige", y a des festivals beaucoup plus petits auxquels les places en tant qu'auteur sont beaucoup plus chères; pour y être invité, faut être "select". Soit "select" parce que tu vends beaucoup, soit "select" parce qu'on t'a repéré et qu'il y a peut-être un coup à jouer... Ces festivals là sont ce que j'appelle un peu plus prestigieux.
Et bien sûr que les éditeurs ne peuvent pas le louper, c'est "the place to be" d'un point de vue commercial. Ca n'en fait pas un truc prestigieux :)


OK, tout d'accord avec toi alors.

 


stoicism a écrit :

Me parle pas des valises-tabourets  :D D'ailleurs dans certains festivals, on commence à les exclure, tout du moins à réglementer pour éviter ce genre de population qui "empêche" le quidam d'en profiter aussi.


J'ai failli en baffer un cette année. Le type il se pointe, passe tout le monde et engueule moitié le dessinateur parce qu'il à pas eu le temps de lui faire les 3 tomes que le gars lui avait emmené la veille. Il dit "je repasse dans 2H" et il se casse. L'auteur (un petit jeune) savait pas trop quoi faire. Heureusement que le responsable de son stand l'a pas laissé dans la merde et lui a dit qu'il pouvait partir à l'heure qu'il voulait (il faisait du rab je crois) et que il s'occuperait du mec quand il reviendrait. Ca sert à quoi de se faire faire un petit dessin si on peut pas taper la causette ? :pfff:  :pfff:

 


stoicism a écrit :

Non, ces très gros acheteurs ne sauvent pas le secteur, mais d'une certaine manière ils sont créateurs d'auteurs dans ce secteur. Les cotes, c'est pas mal de leur fait... Et les cotes, c'est super important.


J'étais en train d'y penser justement.  :D Mais il me semblait que les cotes concernaient une très petite part des auteurs, déjà connus de surcroit.

 
stoicism a écrit :

Des collectionneurs on en croise des dingues. Des dizaines de milliers de BD, parfois en double (une pour se la faire dédicacer, une sous cellophane, une rééditée, une dans chaque langue, etc, ... parfois un mix de toutes ces possibilités). Le coeur de cible des éditeurs, je n'en sais rien, et je m'en fous. Je pense (à juste titre), que l'auteur lui il s'en fout, qu'on soit une grossé kékette de la collec' ou un petit amateur, ce qu'il aime, c'est qu'on apprécie son bouquin, qu'on puisse taper la causette avec lui dessus, de s'être fait plaisir à le faire et d'avoir donné du plaisir au lecteur. Maintenant, forcément, si ça vends en plus, c'est bon pour lui (même si c'est pas la vie de château, hein... loin de là) et pour ça, tout le monde entre en jeu : celui qui a 50 BDs chez lui et qui a acheté cette BD-là de cet auteur, celui qui achète un original à 900€ (y a bon pour la trésorerie), celui qui achète un ex-libris à 15€... Tout le monde.

 

Je suis d'accord, les auteurs que j'ai rencontré s'en tamponnent.
A titre personnel la cible éditeur je m'en tamponne aussi (comme toi et comme tout le monde ici je crois). Mais elle existe, et ils font leur choix de ligne en fonction d'elle, pas la prendre en compte dans notre approche du futur du secteur c'est se planter je crois.

 

L'éditeur il vend 50 tirage de tête (ou n'importe quel autre édition luxe super chère) pour la gloire. Mais son beurre il le fait sur les 3 000 et suivants exemplaires banals qu'il vend au quidam. Et il les vend bien à une cible (on est quand même d'accord que généralement les gens qui achètent "les blondes" sont pas du tout les mêmes que ceux qui achètent "Lanfeust" qui eux même ne sont pas les mêmes que ceux qui achètent "Blast" ? (sans jugement de valeur hein -sauf pour "les blondes" ; j'exècre cette BD- ). Puis y'a nous au milieu qui achetons de tout sauf "les Blondes".
Bon, une fois qu'on admet ça, le secteur évolue, c'est une réalité. Si je suis éditeur la question que je me poserai c'est comment je fais pour que mes cibles actuelles se retrouve en face de moi demain. Comment j'arrive à les garder avec moi ? Comment j'arrête l'exode vers le numérique ? Je m'y met ? Je m'y met pas ? Je change carrément de cible ?
Les réponses qu'ils vont choisir seront quand même pas anodine pour nous. Et ces réponses ils vont les choisir en fonction de leur cible. (Je parie mon étagère Billy -vide- que Soleil et Ankhama seront sur le numérique plus vite que Cambourakis et Futuropolis.)

 

PS : je viens de me relire, je me comprend à peine mais je post quand même.

Message cité 2 fois
Message édité par Xzero le 06-06-2011 à 15:35:04

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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°26718569
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 06-06-2011 à 15:28:27  profilanswer
 

jpcheck a écrit :

Comme il est probable que je rentre en france dans les mois a venir, va falloir "rattraper" mon retard niveau BD.

 

Et le dernier Yslaire qui sort ce mois ci [:thana54:4]

 

C'est quoi le dernier Yslaire d'ailleurs ? Edit : vu.
Y'a pas de BD là ou t'es ?


Message édité par Xzero le 06-06-2011 à 15:29:59

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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°26718688
jpcheck
Pioupiou
Posté le 06-06-2011 à 15:34:33  profilanswer
 

moi j'achete les blondes, les geeks, lanfeust et yslaire, c'est grave.
 
Au UK, les seules series que je peux acheter et qui sont somme toute suivies sont The Boys et The Walking Deads.
 
Le reste de mes achats, c'est sur la fnac, envoi direct chez mes parents, chez qui je ne retourne que 2 fois par an, ca me fait de la lecture. Et comme mon pere aussi aime bcp les bd (c'est lui qui m'a innocule le virus  :D ), ca arrive qu'il m'appelle sur mon mobile UK pour me demande s'il a le droit d'ouvrir les cartons  :bounce:


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Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°26718783
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 06-06-2011 à 15:39:12  profilanswer
 

jpcheck a écrit :

moi j'achete les blondes, les geeks, lanfeust et yslaire, c'est grave.
 
Au UK, les seules series que je peux acheter et qui sont somme toute suivies sont The Boys et The Walking Deads.
 
Le reste de mes achats, c'est sur la fnac, envoi direct chez mes parents, chez qui je ne retourne que 2 fois par an, ca me fait de la lecture. Et comme mon pere aussi aime bcp les bd (c'est lui qui m'a innocule le virus  :D ), ca arrive qu'il m'appelle sur mon mobile UK pour me demande s'il a le droit d'ouvrir les cartons  :bounce:


 
 [:prozac] il faut pas acheter "les blondes" ; c'est mal.
 
Et est-ce que tu lui répond "non" ??? [:vb help]  
Au UK y'a pas moyen de te faire envoyer ça direct pour pas trop de sous ? Au pire tu complète ta culture comics.


Message édité par Xzero le 06-06-2011 à 15:40:21

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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°26718894
perchut
Deal with it !
Posté le 06-06-2011 à 15:49:23  profilanswer
 

Le débat est à un autre niveau là.

 

Je suis un peu comme jpcheck. J'achète de tout, sauf les blondes et consort, que je me contente de feuilleter à la fnac. Tu prend par exemple la série L'agent 212 c'est quand même autre chose que Les gendarmes et pourtant, les gags doivent pas être si différents. Et le filon de ce genre de BD est un peu surexploité (limite gavage) ce qui les rend au final assez inintéressantes.

 

M'enfin bref, l'important, ça reste de se faire plaisir et pas forcément de lire tel ou tel auteur parce que ça fait bien.
Par exemple, malgré l'amour que lui porte ce topic (ironie inside), moi je suis un fan de lanfeust (tous cycles confondus) et je l'assume !

 

Edit pour jpcheck : Si Amazon UK livre en France (je commande beaucoup chez eux), Amazon France doit livrer en Angleterre sans problèmes, avec des fdp corrects !

Message cité 2 fois
Message édité par perchut le 06-06-2011 à 15:51:24

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One play at a time.
n°26719161
jpcheck
Pioupiou
Posté le 06-06-2011 à 16:06:14  profilanswer
 

le probleme que je rencontre est que j'ai deja essaye de me faire livre a domicile. Le soucis etant qu'en cas d'absence du destinataire, aucun mot n'est laisse par le pignouf de livreur, je n'ai pas envie d'avoir des retours a l'envoyeur ni de recevoir cela au boulot.
 
Comme de toute facon, une fois sortie la BD ne va poas changer de scenario non plus, je prefere etre philosophe en patientant.
 

Spoiler :

D'un autre cote, je suis passe de 6 bd par semaine en France a 6 bd par an au UK  :sweat:


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Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°26719496
stoicism
Not quite my tempo.
Posté le 06-06-2011 à 16:29:02  profilanswer
 

Xzero a écrit :


Ca sert à quoi de se faire faire un petit dessin si on peut pas taper la causette ? :pfff:  :pfff:  


Ces mecs s'en foutent. C'est des chasseurs. D'ailleurs ils chassent tellement que d'un bout à l'autre de la France tu vois les mêmes... Ils se connaissent tous...
 

Xzero a écrit :


J'étais en train d'y penser justement.  :D Mais il me semblait que les cotes concernaient une très petite part des auteurs, déjà connus de surcroit.


Oui et non. C'est plus vicieux, ils surveillent même les "petits" (exemple : un premier bouquin à 8000ex, un second à 7000) et suivant qu'ils le sentent ou pas, parient dessus.
 

Xzero a écrit :


Je suis d'accord, les auteurs que j'ai rencontré s'en tamponnent.
A titre personnel la cible éditeur je m'en tamponne aussi (comme toi et comme tout le monde ici je crois). Mais elle existe, et ils font leur choix de ligne en fonction d'elle, pas la prendre en compte dans notre approche du futur du secteur c'est se planter je crois.


Bien sûr, le but c'est de vendre. C'est pour ça que d'ailleurs plus la BD tape large dans un domaine, plus c'est bon. Faut savoir que ça ne dépends pas que de l'éditeur, que le tout est un peu orchestré pour taper dans l'oeil du chaland : les titres de série qui pètent, les couvs qui envoient grave (parfois même pas réalisées par l'auteur qui a fait les planches, et je ne parle pas du fait qu'elles soient faites, refaites, et rerefaites pour qu'elles plaisent à ceux qui "décident" ), jusqu'à la dispo dans les bacs (tête de gondole).
 

Xzero a écrit :


L'éditeur il vend 50 tirage de tête (ou n'importe quel autre édition luxe super chère) pour la gloire. Mais son beurre il le fait sur les 3 000 et suivants exemplaires banals qu'il vend au quidam. Et il les vend bien à une cible (on est quand même d'accord que généralement les gens qui achètent "les blondes" sont pas du tout les mêmes que ceux qui achètent "Lanfeust" qui eux même ne sont pas les mêmes que ceux qui achètent "Blast" ? (sans jugement de valeur hein -sauf pour "les blondes" ; j'exècre cette BD- ). Puis y'a nous au milieu qui achetons de tout sauf "les Blondes".
Bon, une fois qu'on admet ça, le secteur évolue, c'est une réalité. Si je suis éditeur la question que je me poserai c'est comment je fais pour que mes cibles actuelles se retrouve en face de moi demain. Comment j'arrive à les garder avec moi ? Comment j'arrête l'exode vers le numérique ? Je m'y met ? Je m'y met pas ? Je change carrément de cible ?  
Les réponses qu'ils vont choisir seront quand même pas anodine pour nous. Et ces réponses ils vont les choisir en fonction de leur cible. (Je parie mon étagère Billy -vide- que Soleil et Ankhama seront sur le numérique plus vite que Cambourakis et Futuropolis.)


Ca sera pas anodin pour les lecteurs, et ça ne sera pas anodin pour les auteurs. Y a tout un tas de bouquin pour lesquels je ne vois pas de soucis à les transposer en numérique, y en a tout un tas pour lesquels ça peut tout gâcher (rapport à la mise en page et au story-board/sens de lecture). Y a des auteurs qui vont s'en cogner, et d'autres qui font de la BD parce qu'ils aiment le papier et ne veulent le voir qu'en bouquin et non en démat', très attachés donc à la matière, qui plus est quand ils font une réédition n&b. Soleil risque effectivement de surfer vite sur la vague, ils sont très attentifs à ce qui peut potentiellement plaire. Ankhama n'a rien à prouver non plus côté "je sais être là où il faut être".
 

perchut a écrit :

Je suis un peu comme jpcheck. J'achète de tout, sauf les blondes et consort, que je me contente de feuilleter à la fnac. [...] M'enfin bref, l'important, ça reste de se faire plaisir et pas forcément de lire tel ou tel auteur parce que ça fait bien. Par exemple, malgré l'amour que lui porte ce topic (ironie inside), moi je suis un fan de lanfeust (tous cycles confondus) et je l'assume !


Exact, pourtant y a tout un tas de dingues qui intellectualisent la BD d'une manière plus que chiante à souhait...
 

jpcheck a écrit :

moi j'achete les blondes, les geeks, lanfeust et yslaire, c'est grave.


Non, y en a pour tous les goûts, et tant mieux. Si tout le monde lisait les mêmes trucs et avait les mêmes goûts, qu’est ce qu’on se ferait chier, quoi !

Message cité 1 fois
Message édité par stoicism le 06-06-2011 à 16:29:47
n°26719508
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 06-06-2011 à 16:29:50  profilanswer
 

perchut a écrit :

Le débat est à un autre niveau là.
 
Je suis un peu comme jpcheck. J'achète de tout, sauf les blondes et consort, que je me contente de feuilleter à la fnac. Tu prend par exemple la série L'agent 212 c'est quand même autre chose que Les gendarmes et pourtant, les gags doivent pas être si différents. Et le filon de ce genre de BD est un peu surexploité (limite gavage) ce qui les rend au final assez inintéressantes.
 
M'enfin bref, l'important, ça reste de se faire plaisir et pas forcément de lire tel ou tel auteur parce que ça fait bien.
Par exemple, malgré l'amour que lui porte ce topic (ironie inside), moi je suis un fan de lanfeust (tous cycles confondus) et je l'assume !
 
Edit pour jpcheck : Si Amazon UK livre en France (je commande beaucoup chez eux), Amazon France doit livrer en Angleterre sans problèmes, avec des fdp corrects !


 
"à un autre niveau" ? ? Tu veux dire qu'on se plante du tout au tout ? ou bien qu'on est en train de faire de la branlette intellectuelle un lundi  :D  ?
 
C'est sûr, les éditeurs tirent de plus en plus sur les filons, jusqu'au gavage, mais c'est plus une constante du monde de la culture aujorud'hui (idem pour les films de super héros en ce moment par exemple, ou pour les chanteuses menues avec une voix blues) dés qu'un truc marche chez le voisin on fait la même chose chez soi. Des fois ça donne des trucs bien, la plupart du temps ça fait beaucoup trop sur les étalages et les autres (pas nous, nous on sait  [:julm3] ) lecteurs sont noyés dans la masse et se retrouvent à lire de la merde alors que 2 rayons plus loin y'a du lourd. Mais ça c'est aussi la faute à certains libraires et à un genre de tendance générale qui fait que les gens bouffent de la merde culturelle.
 
Moi aussi j'en bouffe hein.
Le lecteur quidam de BD c'est l'équivalent de moi en musique. Je suis complètement paumé et je prend surtout ce qu'on me fout sous le nez tant que ça me plait un peu, du coup je passe à coté de plein de truc super.
 
@jpcheck : à 6 par an raison de plus pour pas attendre d'être rentré au pays  :D  


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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°26719684
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 06-06-2011 à 16:43:11  profilanswer
 

stoicism a écrit :


Oui et non. C'est plus vicieux, ils surveillent même les "petits" (exemple : un premier bouquin à 8000ex, un second à 7000) et suivant qu'ils le sentent ou pas, parient dessus.


Ca je savais pas du tout par exemple  :jap:  
 

stoicism a écrit :


Bien sûr, le but c'est de vendre. C'est pour ça que d'ailleurs plus la BD tape large dans un domaine, plus c'est bon. Faut savoir que ça ne dépends pas que de l'éditeur, que le tout est un peu orchestré pour taper dans l'oeil du chaland : les titres de série qui pètent, les couvs qui envoient grave (parfois même pas réalisées par l'auteur qui a fait les planches, et je ne parle pas du fait qu'elles soient faites, refaites, et rerefaites pour qu'elles plaisent à ceux qui "décident" ), jusqu'à la dispo dans les bacs (tête de gondole).


Voila les bisounours et moi on a fini d'agoniser (même si je savais déjà ça)
 

stoicism a écrit :


Ca sera pas anodin pour les lecteurs, et ça ne sera pas anodin pour les auteurs. Y a tout un tas de bouquin pour lesquels je ne vois pas de soucis à les transposer en numérique, y en a tout un tas pour lesquels ça peut tout gâcher (rapport à la mise en page et au story-board/sens de lecture). Y a des auteurs qui vont s'en cogner, et d'autres qui font de la BD parce qu'ils aiment le papier et ne veulent le voir qu'en bouquin et non en démat', très attachés donc à la matière, qui plus est quand ils font une réédition n&b. Soleil risque effectivement de surfer vite sur la vague, ils sont très attentifs à ce qui peut potentiellement plaire. Ankhama n'a rien à prouver non plus côté "je sais être là où il faut être".


Tout pareil.  [:bakk38]  je vais garder mon étagère.
 

stoicism a écrit :


Exact, pourtant y a tout un tas de dingues qui intellectualisent la BD d'une manière plus que chiante à souhait...


A l'inverse y'a tout un tas de gens qui persistent à croire que c'est QUE des gribouillis pour les enfants et que lire des BD adultes c'est un signe du syndrome de Peter Pan. Je crois que tout le secteur en a chier pour être reconnu, si le prix c'est quelques types qui "surintéllectualisent" alors je veux bien me les farcir (si ça se trouve on en est).[/quotemsg]
 

stoicism a écrit :


Non, y en a pour tous les goûts, et tant mieux. Si tout le monde lisait les mêmes trucs et avait les mêmes goûts, qu’est ce qu’on se ferait chier, quoi !


Certes, mais "les blondes" quoi ... [:mastersam]  


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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°26719695
Hellzed
Posté le 06-06-2011 à 16:44:14  profilanswer
 

Xzero a écrit :


 
"
Le lecteur quidam de BD c'est l'équivalent de moi en musique. Je suis complètement paumé et je prend surtout ce qu'on me fout sous le nez tant que ça me plait un peu, du coup je passe à coté de plein de truc super.
 
@jpcheck : à 6 par an raison de plus pour pas attendre d'être rentré au pays  :D  


Ecoute ça tous les matins et tu auras moins l'impression de rater la crème de la musique actuelle :p
http://www.kcrw.com/music/programs/mb


Message édité par Hellzed le 06-06-2011 à 16:46:59

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Flickrrrr Deviants Scribe ◣  
n°26719823
stoicism
Not quite my tempo.
Posté le 06-06-2011 à 16:54:57  profilanswer
 

Xzero a écrit :


A l'inverse y'a tout un tas de gens qui persistent à croire que c'est QUE des gribouillis pour les enfants et que lire des BD adultes c'est un signe du syndrome de Peter Pan. Je crois que tout le secteur en a chier pour être reconnu, si le prix c'est quelques types qui "surintéllectualisent" alors je veux bien me les farcir (si ça se trouve on en est).


Non on en est pas, je te rassure ! J'ai entendu des types parler de tel ou tel bouquin A L'AUTEUR d'une façon hallucinante. Exactitude des détails (historiques ou autres), et tout le barda (politico politique, sociologique, tralala prout prout). A t'en demander s'ils parlaient de BD...
 

Xzero a écrit :


Certes, mais "les blondes" quoi ... [:mastersam]  


Ah bah en tout cas c'est bien joué de la part du scénariste ! Il a su flairer là où faire des  [:atom1ck]  
Donc ouais, je suis pas fan du bouzin, mais grand bien lui en fasse à lui et à son portefeuille quand on voit comment ce métier est un taf hard au niveau thunes.


Message édité par stoicism le 06-06-2011 à 16:55:10
n°26719960
jpcheck
Pioupiou
Posté le 06-06-2011 à 17:05:16  profilanswer
 

j'ai eu une dedicace des deux loulous lors de leur passage au festival de la BD a puteaux, y a de ca 2 ans je crois. Bien poilant.
 
Par la meme occaz' j'avais eu Sobral qui m'avait fait un petit Gryff sur le T1 des legendaires  :)  
 
@sto : la recherche des idees et tout est-elle une etape que ton homme partage avec toi ou bien evolue-t-il dans son propre environnement creatif ?


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Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°26719996
BoraBora
Dilettante
Posté le 06-06-2011 à 17:07:39  profilanswer
 

Xzero a écrit :

Bon, une fois qu'on admet ça, le secteur évolue, c'est une réalité. Si je suis éditeur la question que je me poserai c'est comment je fais pour que mes cibles actuelles se retrouve en face de moi demain. Comment j'arrive à les garder avec moi ? Comment j'arrête l'exode vers le numérique ? Je m'y met ? Je m'y met pas ? Je change carrément de cible ?


La vraie question que les éditeurs se posent avec le numérique, c'est "comment empêcher le piratage ?" Et la réponse est "Putain, j'en sais rien". :ange:


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Qui peut le moins peut le moins.
n°26720016
cd5
/ g r e w t
Posté le 06-06-2011 à 17:09:35  profilanswer
 

Lire une BD sur ipad, je trouve ça franchement chiant, j'ai essayé et c'est relou. Le seul côté pratique c'est la possibilité d'en avoir tout plein stockées pour un voyage par exemple, mais je me vois pas lire sur ipad chez moi :D


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°26720041
jpcheck
Pioupiou
Posté le 06-06-2011 à 17:11:47  profilanswer
 

@bora, je pense aussi que c'est le frein actuel de la telle mise en place, bien qu'on a bien fini par commercialiser des bouquins sur kindle :o
 
@cd5, la dimension place sera le principal argument de vente, en plus du fait que tu n'auras plus a chercher dans 5 etages de 3 biblliotheques dans 2 pieces de ta maison  [:jpcheck]


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Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°26720087
cd5
/ g r e w t
Posté le 06-06-2011 à 17:15:16  profilanswer
 

Mais le côté sensuel du contact avec le papier :cry:


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°26720168
mucky bear
Shot with...
Posté le 06-06-2011 à 17:21:47  profilanswer
 

Vice la coexistence des 2: rien n'empêche de vendre la BD au format papier avec un code pour télécharger l'édition numérique. Ca se pratique déjà très bien avec les vinyls, dont les ventes se portent bien. Et comme ça tu lis les BD papier chez toi et tu prends juste ton iPad / Kindle avec toi en voyage.
 
Le problème c'est que les distributeurs se verraient bien vendre la BD 2 fois  :o  
 
Et puis il est difficile de trouver un point d'accord entre l'acheteur et le vendeur: en tant qu'acheteur ma BD numérique je suis prêt à la payer de quoi rémunérer l'auteur et un peu l'éditeur et le distributeur. Le Distributeur lui aimerait bien la vendre au même prix que l'édition papier. Et surtout, il se dit qu'une édition numérique vendue c'est une édition papier qu'il ne vendra pas.


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It never gets easier, you just go faster.
n°26720172
jpcheck
Pioupiou
Posté le 06-06-2011 à 17:21:57  profilanswer
 

faudra pas venir se plaindre [:jeanpierrefoucault:2]


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Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°26720296
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 06-06-2011 à 17:30:49  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


La vraie question que les éditeurs se posent avec le numérique, c'est "comment empêcher le piratage ?" Et la réponse est "Putain, j'en sais rien". :ange:


 
Ben ils ne se posent pas les bonne questions !  
 

cd5 a écrit :

Mais le côté sensuel du contact avec le papier :cry:


 
Rien a foutre de la sensualité, t'as cas lécher ton écran LCD ! :D
 

mucky bear a écrit :

Vice la coexistence des 2: rien n'empêche de vendre la BD au format papier avec un code pour télécharger l'édition numérique. Ca se pratique déjà très bien avec les vinyls, dont les ventes se portent bien. Et comme ça tu lis les BD papier chez toi et tu prends juste ton iPad / Kindle avec toi en voyage.
 
Le problème c'est que les distributeurs se verraient bien vendre la BD 2 fois  :o
 
Et puis il est difficile de trouver un point d'accord entre l'acheteur et le vendeur: en tant qu'acheteur ma BD numérique je suis prêt à la payer de quoi rémunérer l'auteur et un peu l'éditeur et le distributeur. Le Distributeur lui aimerait bien la vendre au même prix que l'édition papier. Et surtout, il se dit qu'une édition numérique vendue c'est une édition papier qu'il ne vendra pas.


 
Nooooooooooon, c'est pas le genre.  :o
Le débat sur le prix est intéressant aussi. Mais il me semble plus bouché que l'autre. Si les auteurs auront à dire sur la qualité par contre sur le prix, à la fin, c'est le couple éditeur / distributeur qui gagne.

Message cité 1 fois
Message édité par Xzero le 06-06-2011 à 17:33:37

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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°26720508
jpcheck
Pioupiou
Posté le 06-06-2011 à 17:46:14  profilanswer
 

y a un creneau a prendre niveau business donc [:l0ser]


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Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°26720595
stoicism
Not quite my tempo.
Posté le 06-06-2011 à 17:52:09  profilanswer
 

jpcheck a écrit :

@sto : la recherche des idees et tout est-elle une etape que ton homme partage avec toi ou bien evolue-t-il dans son propre environnement creatif ?


J'ai mis "femme d'auteur" entre guillemets  :D Moi avoir  [:grosratpoilu:3]  
Sinon oui forcément, je suis un peu le "1er testeur" sur les rendus et sur les réflexions. C'est pas facile d'ailleurs parce que 1) je suis le pire public en BD (j'aime pas l'approximatif et le bancale) 2) je suis cash 3) on est en couple donc c'est délicat de juger le travail de sa moitié en restant objectif, honnête, et en intégrant tout l'espace créatif...  

mucky bear a écrit :

Le problème c'est que les distributeurs se verraient bien vendre la BD 2 fois


Même au format papier le problème c'est les distributeurs  :D

n°26720693
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 06-06-2011 à 18:01:06  profilanswer
 

Faire du papier ou du numérique c'est juste 2 disciplines différentes.

 

Les 2 grosses erreurs pour moi sont :
- De numériser des BDs conçues pour être lues sous forme de livre.
- D'imprimer sur papier des dessins "numériques".

 

Et qu'est ce qu'on essaie de nous vendre aujourdh'ui ? Et bien précisément ces 2 hérésies.

 

On a donc le droit d'acheter de la BD numérique sous 2 formes:
- Des scans de merde au prix du livre  [:bap2703]
- Des BDs photoshopé immondes  [:cerveau kunks]

 

La BD numérique pour moi c'est le fait de trouver un mode de cadrage et de narration qui ne serait plus ni la planche, ni la page.
Et là il y a moyen d'être très créatif.
La BD numérique sera aussi dans certains cas interactive. Mais là on sort des frontières

 

Cela dit en passant dans le monde numérique, le jour ou on pourra présenter sa license à l'éditeur en exigeant une copie papier (à moindre prix puisque j'ai déjà payé la license ... ) et bien on se mettra à croire dans le droit d'auteur.
Je compte plus les CDs rayés dont j'ai soit disant payé très cher le droit d'auteur (normal) ... mais que je dois racheter au prix max en cas de perte, alors qu'une copie coûterait quelques centimes. (vu que j'ai déjà payé l'auteur)

  


Message cité 2 fois
Message édité par JohnSmith le 06-06-2011 à 18:03:35
n°26720820
jpcheck
Pioupiou
Posté le 06-06-2011 à 18:10:20  profilanswer
 
n°26720910
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 06-06-2011 à 18:17:19  profilanswer
 

Je plussoie fortement JohnSmith.


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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°26722750
donut78
Stop eating donuts
Posté le 06-06-2011 à 20:47:10  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :

Les 2 grosses erreurs pour moi sont :
- De numériser des BDs conçues pour être lues sous forme de livre.
- D'imprimer sur papier des dessins "numériques".  


Je t'interdis de dire du mal des mes cinq tomes des notes de Boulet  :o


Message édité par donut78 le 06-06-2011 à 20:47:45
n°26724262
ororuK
Posté le 06-06-2011 à 21:59:37  profilanswer
 

Boulet, c'est pas ça. Mais je pense que tu le sais. :o
 

JohnSmith a écrit :

Cela dit en passant dans le monde numérique, le jour ou on pourra présenter sa license à l'éditeur en exigeant une copie papier (à moindre prix puisque j'ai déjà payé la license ... ) et bien on se mettra à croire dans le droit d'auteur.
Je compte plus les CDs rayés dont j'ai soit disant payé très cher le droit d'auteur (normal) ... mais que je dois racheter au prix max en cas de perte, alors qu'une copie coûterait quelques centimes. (vu que j'ai déjà payé l'auteur)


Là il faudra faire deux offres : la BD physique et sa version numérique / la version numérique à moindre prix.
Parce qu'il y aura un tas de gens qui n'en auront rien à faire du livre et qui se demanderont pourquoi il payent la version papier alors qu'il ne la veulent pas.

n°26725860
BoraBora
Dilettante
Posté le 06-06-2011 à 23:10:36  profilanswer
 

mucky bear a écrit :

Vice la coexistence des 2: rien n'empêche de vendre la BD au format papier avec un code pour télécharger l'édition numérique. Ca se pratique déjà très bien avec les vinyls, dont les ventes se portent bien. Et comme ça tu lis les BD papier chez toi et tu prends juste ton iPad / Kindle avec toi en voyage.


Le vinyle dont les ventes se portent bien, c'est du gros pipeau, un marronnier de journaliste. Elles représentent toujours 1% des ventes totales de disques. Outre son coeur de cible traditionnel que sont les DJs, le vinyle est devenu un marché de niche pour jeunes geeks fétichistes, qui doit représenter 0,2% de ces 1%. Quand le vinyle passe de 80% des ventes quelques années avant l'arrivée du CD à quelques pouillèmes après un zéro et une virgule, on ne peut pas dire qu'il "se porte bien".  ;)  
 

Xzero a écrit :

Ben ils ne se posent pas les bonne questions !


Tu veux dire qu'ils devraient faire l'autruche ? :whistle: Pour l'instant, le piratage de BD FB est marginal parce que scanner un album c'est du boulot. A partir du moment où l'on trouvera à peu près tout en version numérique, ce sera la fête du slip. Et ce ne sont évidemment pas les auteurs de best-sellers qui en souffriront. Non seulement ils vendront toujours assez d'albums (en numérique ou en tradi) pour vivre confortablement, mais leurs albums seront proportionnellement moins piratés que ceux des auteurs moins connus. Parce que l'auteur moins ou pas connu, on ne tire pas autant de fierté de l'exhiber dans sa bibliothèque que l'auteur trop mythique/culte (surtout si c'est une EO :sarcastic: ). Or la fameuse "crise" de la BD, c'est la dilution des ventes par titre dans la marée des albums qui sortent (plus de 80 nouveaux titres par semaine en moyenne sur l'année, avec un fonds de milliers de titres déjà parus et qui continuent de se vendre, certains par camions). Donc tu retires 20% ou 30% de ventes moyennes par titre sur un chiffre déjà de moins en moins brillant et c'est la capote totale. Les ventes moyennes en BD descendront au niveau des ventes moyennes des livres autre que BD.
 
Une BD n'est qu'une BD. Tu peux en tirer des produits dérivés si le titre devient connu, et les éditeurs ne s'en privent pas, mais tu n'as pas comme l'industrie musicale des débouchés de masse à côté : télé, radio, concerts etc. La musique est partout, est consommée et payée par tout le monde à tout moment de la journée.  
 
L'autre conséquence du numérique, c'est que si les ventes papier baissent de 10 ou 20%, pratiquement toutes les librairies spécialisées BD déposeront leur bilan. Ce qui sera une cata pour tout le reste de la chaîne : éditeurs, auteurs et lecteurs.


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Qui peut le moins peut le moins.
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