Reprise du message précédent :
hmmm vous connaissez des Bd qui auraient une athmosphère fiévreuse, ambience pesante comme peuvent avoir certains films?

Dragon Head.
C'est un manga, mais je connais pas plus fiévreux et pesant en BD.
 
C'est aussi angoissant, flippant, étouffant, ça met mal à l'aise... mais c'est très bien !

 
 
OH-PU-T1.    
Même le pire des romans photo n'a pas des dialogues aussi pourris.  
 
 
Sinon, bah +1 avec tout ce que BoraBora a pu écrire

 
Y a un truc avec lequel je ne suis pas d'accord : un album comme ça, ça ne se lit pas en 1/4 d'heure, ça ne se lit pas tout court. Mais c'est mon avis.
 
Au delà de ça (je suis -malheureusement ?- très d'accord avec ce que tu as dit) ce qui m'ennuie le plus c'est que de jeunes dessinateurs capables de dessiner de cette manière (ce n'est pas parce que je trouve ça moche que le dessin est mauvais - en tout cas pas systématiquement) ne prennent pas plus de temps pour apprendre, pour améliorer leur "art". Un mec qui en arrive là, il a quand même du potentiel, c'est (presque) obligé. Donc plutôt que de pondre maintenant 2 ou 3 trucs mauvais voire moyens moins, pourquoi ne pas continuer à apprendre et sortir un truc intéressant dans 3/5 ans ? Après avoir encore travaillé et travaillé ?  
C'est moins facile à appliquer au scénario, mais je pense que ça doit être un peu la même problématique.
Ce à quoi vous répondrez que c'est "l'évolution de notre société" qui veut ça, et vous aurez pas mal raison...

Sans chercher à prendre sa défense parce qu'effectivement c'est moche, si c'est sa première Bd c'est pas forcément évident d'avoir un style graphique mûr et super original "tout de suite" (il y en a qui l'auront jamais   )
Si le mec a envoyé son dossier et qu'on lui a dit "ok on t'embauche"  (éditeur bien luné ce jour là ) il allait pas dire "ah non je suis pas assez bon mais je reviens dans 5 ans, vous me gardez une place hein?"
D'autant plus que c'est pas forcément facile d'avoir un bon recul critique tout de suite sur son propre travail .

Le problème vient plus de l'éditeur à mon avis....

je suis pas du tout fan de manga dommage mais j'essayerais quand même

 
Ce qui suit n'est que mon point de vue: on peut juger d'une bd par plusieurs critères.
- l'impression générale quand on la lit. Nous savons bien que les goûts et couleurs sont personnels, je parle ici de l'impression la plus basique qui soit: est-ce que je comprends ce qui se passe? Est-ce que les réactions des persos sont crédibles? Bref, est-ce que dès la 1ère lecture je vois un défaut évident.
 
Après, si on veut être un peu plus objectif, on peut essayer de:
- juger les différents éléments séparément: scénar, donc idée, intrigue, dialogue, persos; dessins, donc l'encrage, l'anatomie, perspective et couleurs, mais aussi la composition de la planche. Aucun de ces éléments ne suffit à faire une bonne bd, mais au moins je n'ai pas l'impression qu'on s'est foutu de moi  
 
- juger les éléments ensemble. Au delà du scénar et du dessin, on lit une bd, donc il faut juger la façon dont les deux fusionnent pour produire ta planche. C'est ce qui fait le style d'une bd. Ce dernier point est une vraie troisième dimension, de bons dialogues et un bon dessin ne vont pas forcément bien ensemble, mais une bd avec un ou plusieurs défauts peut être excellente.  
 
De même, il faut parfois peu de chose pour séparer une honnête planche d'une planche ratée. Un dialogue raté suffit à tuer une planche superbe.
 
Je n'ai à me poser qu'une question pour juger l'élément qui me paraît douteux: qu'aurai-je fait à la place de l'auteur? C'est beaucoup plus dur qu'il n'y paraît! Mais au moins ça me force à remplacer "j'aime pas" par "qu'aurai-je préféré lire?", ce qui est déjà un poil plus objectif.
 
...
 
Puisqu'on me demande des noms, je vais balancer

 
chuis assez d'accord pour cette histoire d'ambiance avec Dragon Head, c un manga d'une dizaine de tomes qui raconte l'histoire d'un mec qui survit à un accident de train. bonjour le huis-clos dans un tunnel sans lumière ... mais l'histoire évolue après ... mais chuis pas sur que ce soit une évolution pour le meilleur !
fin un peu rapide, peut-etre
 
par contre, le dessin est un peu spécial, j'pense que c un dessin de manga d'horreur/gore, faut s'y faire, et il n'évolue pas des masses. j'espère que ça rebutera pas, ce dessin un peu maladif participe à l'ambiance
 
FtY

 
tu cherches plutot un truc oppressant a la sin city ou alors "a ambiance" dans le style el nino ?

Alors, je ne parlerais pas de Soleil mais de Delcourt.
 
Delcourt, qui a la bonté de mettre en ligne de nombreuses planches de ses bd, pour nous permettre de juger (parfois les 20 premières planches! Difficile de faire mieux). Ceci me permet de savoir avant que le titre sorte si il a une chance de m'intéresser.
 
Commençons par la dernière chose qui m'a piqué les yeux plus fort qu'un truc avec des boobs et des guns:
 
La Belle et la Bête:
http://www.editions-delcourt.fr/ex [...] 9_pl04.jpg
Nous avons ici l'exemple type du franco-belge qui essaye de reprendre les codes nippon avec plus ou moins de bonheur.
- des dialogues passe-partout: "pari risqué, puisque tu l'as perdu"; le genre de truc que l'on dit couramment à quelqu'un que l'on va tuer.
- des décors constitués de texture; je doute que l'illusion que ça crée sur cette planche persiste sur un album de 48 pages sans donner l'impression que les persos flottent dans du vide.
- code manga mal digéré: les noms des nouveaux persos apparaissent dans le décor (si l'auteur tient tant que ça à nous informer des noms des personnages sans les introduire dans les dialogues, il gagnerait à le faire en mettant mieux en valeur les persos).
- des fringues avec des drapés mal maîtrisés: le prêtre porte un pseudo-shakujo et a la coupe du prêtre de Lodoss War les autres sont habillés n'importe comment.
- des torches qui éclairent étrangement: l'héroïne est plus éclairée que des gens plus proches qu'elle de la source de lumière. Les torches s'ignorent les unes les autres (mettez vous au milieu de 4 sources différentes, vous verrez bien que vous ne serez pas éclairé que sur le côté). Les Gardiens sont éclairés par en bas, il doit y avoir un spot caché sous terre.
 
Le pire étant la composition. Mais pourquoi faire une bd aussi statique? Mettre le chef des poursuivants au milieu en 4ème case crée un effet bien connu: il est pile poil au centre de la vision du lecteur, symétrie qui tue tout dynamisme; c'est aggravé par le fait que les persos sont tous de face. C'est un effet pour les tableaux, qui fonctionnerait bien dans une autre situation. Ça me pourrit complètement la lecture de la planche.
 
Pourtant, c'est mieux que les Légendaires (même auteur), bd à laquelle je fais une réaction allergique:
http://www.leslegendaires-lesite.c [...] es/976.jpg
Il me faut croire que cette bd est bonne: elle en est à son 9ème tome! Tant mieux pour les auteurs (si ça se vend, c'est qu'il a satisfait son public). Mais si quelqu'un pouvait m'expliquer ce que les gens lui trouvent...

LOL.
 
T'as scanné l'arrière de ta boîte de Frosties ?

Borabora, moi je n'ai rien contre le purisme ! il en faut.  
Je reçois plein de Bd, pour pas un rond, et pourtant j'en garde une sur 10. C'est pas pour rien : pour ce qui est de la qualité GLOBALE, je pense comme toi, je crois. Pour ce qui est de la nécessité d'une production de qualité aussi.
Mais si tu es libraire ou pas loin, tu connais bcp de lecteurs pour du Pontius de Thiard ou Pascal ? Faut arrêter aussi la masturbation bobo qui consiste à dire "c'était mieux dans Pilote en 67" ou "Docteur Justice, c'était aut'chose !".
Les débuts de Pratt ou Hergé, c'est pas non plus à hurler. Les dialogues de Pratt ne sont pas renversants, même en italien. L'ombre, c'est pas à se rouler par terre ! Pourtant, essaie de toucher à Pratt !
Et sur la nécessité d'avoir fait les Beaux Arts ou l'école d'Angoulème pour dessiner comme tous les autres, pardon, mais je crois encore au talent des autodidactes.
Les éditeurs VENDENT. Ou alors ils ferment. Ca leur arrive même en survendant des tonnes de daube, alors s'ils devaient restreindre la production, je doute qu'il reste bcp de BD franco belge en 2010...

pour ceux qui veulent du manga franco belge pas surprenant mais propre : Naja ou En sautant dans le vide, ce sera bien.
bien convenu, aussi.

 
j'ai pas lu El Nino    
 
Quand je pense athosphère fiévreuse je pense surtout à des films en fait, comme Apocalypse now ou Aguirre et je me demandais si c'était possible de faire ce type d'ambience en bd et comment ça pourrait rendre ...
 
 

 
ouilleouille j'avais jamais vu ça    
 
les deux planches dans ton post sont immondes    

morceaux choisis
 

 
je ne dirais rien sur les 2 premiers mais le 3eme merite un
 
je suis ecroule de rire devant le pc  

Si tu veux du chaud compliqué à la Apocalypse now, il y a Sera.

 
je ne suis pas sur de voir ce que tu cherches (pourtant je suis fan de apocalypse now et aguirre ) donc je t'en propose quelques unes avec une ambiance...
 
black lagoon : manga malheureusement publie trop lentement mais avec un cote noir... il me rappelle enormement l'anime cowboy bebop
cryozone : bd de bajram sur des zombies dans un vaisseau spatial... en clair sf+serie b, mais tres tres reussi
le fleaux des dieux : une reprise dans une ambiance galactique de la chute de rome... l'ambiance est assez noire par moment et le scenar est a la hauteur !
sin city : la tu retrouves quelque chose d'etouffant ! les bd sont plus riches que le film... et de loin !
sanctuaire ou zero absolu (plutot la seconde) : deux series de sf ou tout est cree sur l'ambiance rendue par le dessin et un "ennemi" invisible...
universal war one : LA serie de bajram ! de la sf sombre et assez intelligente...

Helldorado ?
Impasse Rouge ?
Les processionnaires ?
edit : pas d'accord sur le coup des facs, mais bon.

 
 
 
Dans cette liste j'ai lu Sin City et UW1 : sin city ça serait un peu ça, mais UW1 il y a du suspens mais c'est pas forcément oppressant, je jeterais un oeil aux autres    
 
Cryozone je crois que j'avais lu le tome 1 mais que ça m'avait pas transporté plus que ça (ça me gonfle un peu les histories de zombies )
 

pour helldorado, EN CE QUI ME CONCERNE, c'est l'exemple des bd creuses du moment : scenar assez pauvre, dessins attrayants qui se veulent originaux mais sans plus, et globalement une ambiance en-dessous de ce qui est annonce

les deux autres je connais pas

desole mais si ce que tu cherches c'est cette ambiance d'oppression a la limite de la folie... c'est pas simple a retrouver
il y a deja tres peu de films qui peuvent s'en vanter, alors en bd...

pour cryozone, l'avantage c'est que c'est complet en 2 tomes avec une integrale tome 1+2 parue de tres bonne qualite

C'est comme pour Borabora : on avait des Bd de merde dans Akim et autres, pourtant bcp de dessinateurs y ont découvert la BD et l'inspiration.    
Le populaire, c'est pas toujours la qualité ni le haut niveau. C'est l'accessible et ca n'a rien d'honteux !    La production actuelle en BD, c'est aussi le reflet d'une époque, il suffit de voir l'explosion des mangas et surtout du nbre de leurs lecteurs. Ou encore de regarder quels sont les thèmes récurrents ou simplement vendeurs.

 
Que le problème vienne de X ou de Y ne change rien à mon avis de lecteur.
 
BAKA : les légendaires dont tu parlais plus haut ( http://www.leslegendaires-lesite.c [...] es/976.jpg ) c'est quand même pas publié ? C'est une farce ?

Ben alors faut pas l'acheter !
C'est encore le mieux à faire. Mais il a raison Raph50 : on peut pas démultiplier les sorties et demander aux pointures de taper 50 albums par an !
A part peut-être à Edika, mais il est fort lui.

@Raph50 : Black Hole ça irait pas niveau ambiance sombre ?
Je n'ai fait que le feuilleter il y a longtemps et j'avais pas trop accroché (pas trop compris non plus... mais j'étais jeune !), donc je peux pas non plus affirmer que c'est ce que tu recherches. Aux autres de confirmer/infirmer.
 
Sinon peut-être "Sha" ? J'ai acheté et lu les 4 tomes, j'ai bien aimé, mais c'est loin aussi. C'est sombre dans le sens où il n'y a pas beaucoup de lumière, mais je doute que l'ambiance soit lourde, oppressante... même si là encore je ne peux affirmer mes dires. Dommage que je ne les aie pas sous la main pour les relire.

Bon ce jour du bon et du "j'avais aimé y'a quelques années, cela occupe" et du "ma femme a aimé"
 

 

 

 

les légendaires, c trop ça ... j'étais au virgin tout à l'heure, yen a tout un étal dédié ... j'ai pris ça pour un truc façon 'sentai school', un truc parodique, quoi
 
perso, les mecs qui font du "manga franco-belge", j'aime pas trop, ça donne des à-plats de couleurs qui appauvrissent le dessin, sans avoir la finesse de trait du noir et blanc. en bref, ils font un mélange et en retire le pire des 2 mondes.
 
quand je vois un manga avec un perso ou une onomatopée qui dépasse de la case pour faire style, ça rends bien. la meme chose en BD européenne, ça donne un truc lourd, moche, mal maitrisé, immature.
 
vous allez me dire, j'ai dit du bien de kara, ya pas longtemps, qui a un style un peu comme ça. mais il a quand meme de la personnalité dans son dessin, et son inspiration manga se retrouve plus dans ses personnages (grands yeux) et ses histoires que réellement dans son trait.
 
bref, le manga a peut-etre du succès, mais ça tient plus AMHA à la façon dont s'est publié au Japon (un chapitre toutes les semaines ou deux semaines, et si les résultats d'audience sont pas concluants, tu bacles une fin au bout de 3 mauvais résultats d'affilé, pour laisser place à meilleur que toi), que vraiment à un "style de dessin". suffit pourtant d'ouvrir 3 shounen et 3 shoujos différents pour se rendre compte qu'il n'y a pas de "style" (le premier qui me dit que Kurumada -Saint Seiya- dessine comme Watase -Fushigi Yuugi-, je lui crève les yeux pour l'aider !), tout juste des "codes graphiques" que la pluspart des européens ne savent pas intégrer, d'ailleurs. et vu qu'il est impossible d'avoir le meme système de (pré)publication en France, les "manga franco-belges" sont pour moi voués à l'échec, sauf si l'auteur a des idées à développer aù-delà de sa façon de dessiner
 
bref
 
ce qui m'intéresse, et je pense que c'est ce qui fait la force des mangas sur le long terme, c l'histoire (et donc scénar et persos) suivie sur de nombreux tomes, pas un style de dessin
 
FtY

?
J'ai rien compris.
 
Tu aurais simplement dit "Kurumada dessine comme Watase" j'aurais dit "ouais pas faux", mais là...

Ah j'aime bien moi quand les dessins ne sont pas "limités" par les cases, qu'ils débordent. J'avais bien aimé "fox one" pour ça, ça donnait une dynamique, du mouvement aux avions.

Ah mais aucun problème.

J'achète d'abord des "classiques" - disons des incontournables ou peu contournables, les nouveautés m'intéressent un peu moins. Je n'aime pas prendre de risque à ce niveau.

oui je sais  
J'ai pensé à ça ce matin et comme il y a aucun titre qui m'est venu à l'esprit je me suis dit que je pourrais demander ici  

Je cherche pas une ambience sombre  
Je cherche une ambience fiévreuse/langoureuse/pesante comme certaines lourdes journées d'été/vaporeuse etc ou osons le mot : ... psychédélique? comme sous influence de drogues mais pas sombre

Mais j'ai pas d'autres exemples à fournir pour expliquer ce que je recherche comme ambience que la remontée du fleuve dans Apocalypse now (mais difficile à décrire là aussi parce qu'on  a peut-être pas eu tous la même "vision" du film) : je me demandais si c'était possible de rendre ce type d'ambience trainante, vaporeuse, contemplative en Bd vu que la bd ne peut pas faire durer les plans, n'utilise pas de musique etc

Black Hole ou Sha c'est pas trop ça...
ça demande des bds où il y a peu d'action je pense, enfin c'est dur à expliquer  
Le point commun de Apocalypse now ou de Aguirre c'est qu'il y a un voyage, peut-être chercher de ce côté là ...
Un voyage et des personages au bord de la folie...

 
Ben pourtant c'est simple : y'a un album que je trouve bon, un que j'avais aimé y'a quelques années et un que ma femme aime bien après l'avoir feuilleté chez mon dealer habituel.
 
 

 
J'ai l'impression que tu es en désaccord avec l'éditeur:
"Sept mois seulement après le lancement très prometteur de "Haute Sécurité", Callède et Gihef rouvrent les portes de la prison de Templeton Bay. La tension inhérente au thriller carcéral est toujours aussi prégnante. Callède n'édulcore en rien la dureté des lieux. Les mots sont bruts, les sentiments exacerbés, aussi bien du côté des détenus que du côté des gardiens. Le dessin de Gihef, fougueux en diable, traduit avec force la dureté des rapports humains dans ce huis clos de haute facture. Une série déjà violemment indispensable !"
 
Je serais moins dur que toi: les faiblesses que tu énumères sont réelles, mais ce qui me pourrit la lecture, c'est de voir une tête qui dit NOOOON avec un fond orange, et des traits noirs qui l'entoure pour renforcer l'impact de la tête. Je vois bien que l'auteur a voulu mettre un effet, mais a foiré son coup.
Cette bd, à travers les trois pages que j'en ai lue, pêche avant tout par ce manque de finesse. Ce qui m'en rend la lecture laborieuse.

 
Bon souvenir de DH ; ça me donne envie de les relire tiens

Hum... "Spirou et Fantasio, La vallée des bannis" ?
(rhaaa ce tome... <3)

FANTASIO MAGAZINE
 
ce tome

D'habitude je préfère parler de ce que j'aime plutôt que critiquer ce qui n'a pas trouvé grâce à mes yeux  
 
Vous avez lu la news sur la vente d'une couv' d'Hergé à un prix défiant toute concurrence? 780 000 euros pour une couverture d'album. Effrayant.
 
J'ai réfléchi à la théorie que vous développez plus haut: sur le fait qu'il y aurait déjà tellement de bonnes bd parues. Je crains que ça n'implique que de bonnes bd ratent leur public, noyées qu'elles sont dans la masse des parutions moyennes-médiocres.
 
Est-ce que vous croyez aux méconnus de la bd? (je ne parle pas d'auteurs dont l'œuvre "ambitieuse" écarte d'emblée le profane )
Ou bien est-ce que le bouche à oreille fonctionne encore à fond.

Mes dernieres acquisitions  
 

 
De nouveau des héros Marvel zombifiés, et qui croisent Ash de Evil Dead.
C'est gore, trash, totallement barré.  
Mais bon ça se laisse lire comme un bon film de bisons se laisse voir.
 

 
C'est du authority, j'aime bien cette série.
 

 
Un manga qui parle des chats.
C'est mignon, les amoureux des matous devraient apprécier

 
après t'avoir crevé les yeux, j'emporterai ce tome pour mes prochaines vacances au touboutt-chan
 

 
mouais, pourquoi pas. j'ai feuilleté cette après-midi, c rigolo mais bon, un peu facile

Je viens de le lire, il est drôle et sympa, mais plus "Evil Dead" en ambiance que "Marvel Zombies", en tout cas dans la dernière partie. Par rapport au tome Famine, l'ambiance sombre est trop atténuée par Ash. Une bonne distraction.

Adapté de lovecraft, mais parallèle au mythe de Chtulu (on n'en entend pour ainsi dire pas parler). Ca répond exactement à ta demande: un atmosphère de mauvais rêve pas fini, de délire mêlé à une réalité trouble. Très très bon.

Le synopsis:

Le narrateur raconte sa lente descente vers la folie, jour après jour, en compagnie du fameux Nyarlathotep.

Tu n'as rien compris. Ce que je défend, ce n'est pas le purisme, c'est le pragmatisme. Qui t'es probablement difficile à saisir parce que tu ne côtoies pas les acheteurs de BD et que tu n'en achètes pas toi-même. Si purisme il y a, c'est justement toi qui baignes en plein dedans, étant complètement déconnecté des réalités quotidiennes du marché de la BD.

On est au moins d'accord sur un point. Même si en ce qui me concerne, je n'en garderais sans doute qu'une sur 50.  

Oui, je suis libraire. Généraliste. J'ai bossé aussi dans la librairie spécialisée BD (librairies Glénat dans les années 80), dans la librairie spécialisée comics (Actualités avec le très regretté Pierre Scias, Gaël Comics à l'époque où ce dernier n'avait que ses boîtes de bouquiniste, à mon compte sur de la vente de planches originales...). Et en bibliothèque, aussi. Je connais bien le monde du livre. je connais bien aussi les acheteurs et lecteurs de BD (et j'en suis un moi-même depuis que je sais lire). De tous types : le grand public, les dilettantes, les fondus, les ados, les collectionneurs...
 
Qui a parlé de Pontius de Thiard ou Pascal ? Je te parle de Connelly, Gary, Dumas. Je te parle de back catalog, de fonds à forte rotation, celui qui est présent dans toutes les librairies de France. Celui qui intéresse la majorité des acheteurs de livres/BD, qui n'ont pas comme les "chroniqueurs" tout possédé, tout lu, tout digéré. Ce back catalog, il s'accroît un peu chaque année. Pas énormément, mais un peu tout de même. Il est devenu plus que respectable en taille. Ne pas juger une BD (CD/livre/DVD/etc.) relativement à ce fonds, c'est tout simplement vivre dans sa petite tour d'ivoire. Et relativement à ce fonds, Haute sécurité, c'est une grosse merde.

... dit le mec qui étale ses connaissances comme de la confiture en faisant des références ineptes à des séries obscures du début des 70's pour décrire une BD de 2007 ! Tout ce que je dis, c'est qu'un mec qui aurait apporté des planches comme celles de Haute sécurité il y a 35 ans chez Dupuis, on lui aurait dit que c'était prometteur, et qu'il revienne l'année prochaine.

Je le fais tout le temps, et je n'ai jamais vu personne s'en offusquer, bien au contraire. Pas seulement avec Pratt, d'ailleurs. Bienvenue dans le monde réel : quand tu réponds à un acheteur de BD qui te demande des infos : "ce sont des fonds de tiroir/ une oeuvre de jeunesse / un truc de commande / etc.", non seulement il ne s'offusque pas, mais il t'es reconnaissant de lui avoir fait économiser ses brouzoufs. Il n'y a que les marketeurs et les critiques pour toujours faire une montagne pédante de tout, parler "d'oeuvre en gestation", "de visions en devenir", etc. (pour la liste complète des clichés, consulter son Télérama ou ses Inrocks).

3ème fois en un seul post que tu me prêtes des propos que je n'ai jamais tenus. Faudrait arrêter, on commence à voir ton slip qui dépasse. Je me fous bien du type de formation qu'a suivi un dessinateur. Mais qu'il soit auto-didacte ou ancien étudiant, l'important est qu'il ait appris quuelque chose. Et en plus, c'est du gros naouak : de nombreux artistes qui ont fait la même école ont des styles radicalement différents. Tandis que de nombreux auto-didactes de 25 ans qui ont appris à dessiner en recopiant les mêmes BD à la mode quand ils avaient 16 ans ont le même style.

Alors déjà, non, ils ne vendent pas forcément. Tiens, chez Dupuis, par exemple : opé dans 2 mois sur une demi-douzaine de n°1 de séries, qu'ils vont vendre à prix réduit. Tu sais comment ils l'ont appelée ? Opération "seconde chance". La promo aux libraires annonce directement la couleur : ces titres se sont vendus à moins de 1000 exemplaires. Pour des BD "grand public", à fonction de distraction, ça fait tache, et pas qu'un peu.
 
Et qui souffre le plus de cette surproduction ?
 
* Pas les éditeurs, qui se rattrapent sur les locomotives et vont désormais à la pêche au best-seller avec des lance-roquettes. On inonde le marché de titres sans se préoccuper de la qualité, et on verra bien ce qui marche. Dans le tas, il y aura bien un truc qui fera un carton et paiera pour les autres. Et comme il peut arriver que le carton soit une merde, autant ne pas prendre de risques : on publie tout, le bon comme l'exécrable.
 
* Pas les critiques, dont la surproduction facilite finalement la tâche : sur 50 BD publiées chaque semaine, il y en aura bien 2 ou 3 de pas complètement nulles pour faire ses 3 feuillets et toucher sa paye. Et plus il y a de titres publiés, plus ils ont l'impression d'être utiles.
 
* De moins en moins les libraires, qui en ont ras la casquette de servir de trésorerie et d'entrepôt de stockage pour des éditeurs dont 80% de la production est promise au pilon ou au soldeur dans l'année qui suit. Et qui sont donc de plus en plus sélectifs. Conséquence : les éditeurs spécialisés BD ne sont plus intéressés à bosser avec les libraires indépendants non spécialisés. Conséquence : tu as aujourd'hui plus de chance en rentrant dans une librairie de trouver des BD Actes Sud, Casterman ou Gallisol que des BD Delcourt, Soleil ou autres.
 
* Les acheteurs, par contre, il y en a qui morflent. cf Soleil avec les séries interrompues.
 
* Mais surtout, ceux qui se prennent tout dans la tronche, ce sont les auteurs, et spécialement les dessinateurs, dont le boulot est 10 fois plus long que celui d'un scénariste. Une BD qui se vend à 1000 exemplaires, c'est exactement zéro euros de droits d'auteur. "Oui, t'as bossé 6 mois ou un an pour rien. Pas not' faute, coco, c'est le marché. Tu feras mieux la prochaine fois. Comment ? Oui, ça va être pilonné, pourquoi ?". L'auteur, il se rattrape sur rien ni personne : il a tout paumé. Au lieu de lui dire "t'es pas mûr, continue de bosser pour toi et reviens nous voir plus tard", mieux vaut le faire bosser de suite : de toute façon, il bossera gratis, pourquoi s'en priver ?
 

Ouais, et c'était des BD pour les 8/13 ans, lues puis revendues, données, échangées ou jetées. Elles coûtaient le 1/10ème d'un album, et personne n'était payé pour les encenser dans la presse. Bref, c'était des BDs qui ne pétaient pas plus haut que leur cul, et c'était parfaitement compris des gamins qui les lisaient.

Ben oui : le manga, c'est justement le retour de cette vraie BD populaire sur le plan packaging et formatage. Production en série, périodicité rapprochée, petit format à reliure souple, impression noir et blanc sur papier cheap etc. Avec la nuance que ça ne s'adresse plus seulement aux 8/13 ans, mais à une fourchette plus large. Exactement comme les comics, d'ailleurs.

 

 
Conseil à l'éditeur : virer le scénariste de "Haute sécurité" et le remplacer par l'attaché de presse. Il a beaucoup plus de talent et d'imagination.  
 
P.S. : Bon, la gueulante du vendredi s'est un peu éternisée.  
 
P.P.S. : le_fouineux, t'écris où ?

 
tres bonne ref en effet pour ce qu'il cherche
a mon avis c'est surement l'un des spirou et fantasio les moins naifs
 
>Raph50 : j'avais donc bien compris ce que tu cherchais... donc sur des styles differents je te conseille (en plus des autres) :

• Kickback de David Lloyd, complet en 2 tomes et dispo en integrale, un polar un peu noir assez proche de sin city dans l'ambiance mais avec un style graphique different

• HK de Trantkatt et Morvan, (toujours?) de la SF mais l'histoire qui s'attache au hero (malgres lui) a un cote fuite en avant qui colle pas mal... (premier cycle 3 tomes fini, second cycle entame... depuis longtemps ! )

• ou alors carrement Berserk, du manga noir avec une ambiance opressante quasi systematique... de loin ca parait juste etre un gros manga bourrin et gore, de pres c'est une ambiance/univers etrange qui t'envoute... je suis fan !

• enfin je repete "Zero absolu" qui n'est visiblement pas trop connu, par la team de "Sanctuaire", ambiance lancinante garantie et dessin/couleur/mise en page a la hauteur... il se lit comme dans un etat second un peu commateux ! un top !! (complet en 3 tomes + une integrale dispo)