Reprise du message précédent :

Non non, j'en avais qu'une.  

 
Te fâches pas, ça fait de l'actu.

1 et 4 à jeter
11 et 12 on a l'impression qu'il se passe qqch
le reste sans grand intérêt

Cette unanimité sur 1 et 4  
 
GB, dis nous que tu pourras mettre ton veto dessus

C'est pour les meufs ? La meuf gaulée comme une déesse habillée court, sympa pour les complexes. C'est quoi cette réutilisation des codes pour les BD d'ado male pour une BD censée s'adresser aux meufs ?  

 
C'est le seul moment où elle est habillée court, parce que ce sont les fringues d'une autre et qu'elle a pas le choix
Quant à "gaulée comme une déesse", ça me va très bien comme ça, c'est le pitch de base, trois bonnasses badass autour d'un mec useless

Ce repompage des mangas    
 
Mais je sais que c'est assumé  

Ben les gonzesses sont là pour le lectorat féminin, et les nichons des gonzesses pour le lectorat masculin ; rien que de très classique

Non, presque tous les héros de BD mâles ont aussi un physique avantageux, épaules larges et tout, tout aussi sympa pour les complexes.  Mais peut-être que tu trolles

 
Clairement
Mais c'est surtout les histoires que j'ai envie de raconter.
Pourquoi est-ce que tu crois que je traîne autant sur le topic GSNALF ? J'ai toujours été fasciné par les relations amoureuses, par les interactions entre les gens, par les regards, les expressions, les double sens.
 
Donc autant pour la couv j'avais une optique très marketing ("toucher le plus de monde possible" ), autant là c'est tout simplement des trucs que j'aime

 
En effet, ça ne te ressemble pas.

On ne lit pas les mêmes BD    
 
Les trois premières BD de fantasy que je préfère et qui me viennent en tête, c'est pas trop ça :
le grand pouvoir du chninkel
Donjon
Legendes des contrées oubliées
 
La quête de l'oiseau du temps, c'est pas trop ça non plus côté mec    
Bon Pelisse par contre  

 
Rien que dans les deux pages précédentes
Blueberry ?
Wolverine ?
Peter Parker ?
Buddy Longway ?
XIII ?
 

Quant à Donjon, on en a déjà parlé mais il y a des scénaristes et des dessinateurs exceptionnels aux commandes et ça fait des ventes pourries. Les dessins anthropomorphiques moches sont un délire de dessinateur, mais pas du tout un truc qui intéresse les gens

Oui, c'est ce que je dis, je n'en ai lu aucune    
 
Comme une règle dans les séries, moins vraie aujourd'hui qu'il y a des 10 ans, mais quand même. Plus les gens sont beaux, plus la série est insipide  

Les superhéros ont le cheatcode costume, qui transforme un cintre de la compta en bodybuildé à cagoule qui latte des nazis.
 
Blueberry, Buddy Longway, XIII. Lieutenant de cavalerie, trappeur vivant dans la sauvagerie, agent secret service action. Vu ce qu'ils prennent dans la gueule, le petit gros fils à maman serait soit mort à la cinquième page du premier tome, soit aurait acquis leur physique et leurs cicatrices pour pouvoir survivre.
 
En revanche il y a aussi des garçons de bureau feignasses en espadrille et mégot pendouillant.

t'ain j'étais sûr qu'il y en aurait qui la ramèneraient avec des exceptions "ouin moi je lis Obsédé Sexuel de Maester et il n'est pas..."  
 
"La plupart", disais-je. Parcourez un rayon de librairie au lieu de vous limiter à vos lectures.  
 
Mais bon on est sur un forum... ^^
 

Ca s'adresse à qui ça ?

 
Bah à toi évidemment

Ventes pourries ?    
 
Les stats ventes sur Amazon :
 
* Donjon Monsters T14: La Bière supérieure (20 octobre 2021)
15,158 en Livres
199 en BD Fantastique
 
* (le dernier Arleston) La Baroque épopée du monde qui ne voulait plus tourner - vol. 01/2: Le rugissement des étoiles (6 octobre 2021)
65,182 en Livres
860 en BD Fantastique
 
* Les Gardiennes d'Aether - vol. 01/3: Un héros improbable (1 septembre 2021)
215,786 en Livres  
2,273 en BD Fantastique
 

 
Je suis le premier à dire qu'Aether a très mal marché, hein (même si les vente sur Amazon ne sont pas représentatives puisque je ne suis pas encore connu - la majeure partie des ventes se fait en librairie grâce aux libraires qui poussent).
 
Mais globalement les donjons tournent autour de 10-15000 ex (source gfk, et les auteurs eux-mêmes il me semble).
 
Si tu veux vraiment comparer avec Arleston, la Forêt Noiseuse est 5e en fantasy
 
Et franchement, 10-15k ex pour des auteurs comme Trondheim ou Sfar, c'est pas ouf. 199e en BD fantastique pour une BD qui vient de sortir, c'est nul.

Au bout du 40e tome ? On en reparle quand tu y seras  

 
Mais c'est bien ça, le truc, je n'y suis pas. Je suis un auteur débutant qui sort sa troisième BD, ne comparez pas mes chiffres à ceux d'un Sfar, c'est pour lui que c'est vexant, pas pour moi

Ça commence à être chiant tous ces posts, là.

Tu veux vraiment pas ouvrir un topic dédié ?

Euh ... c'est toi qui amène Donjon dans la discussion  

En disant que c'est d'la merde

 
Pour le coup, je ne faisais que répondre, hein.
 

 
Ben non, c'est toi
 

 
Je n'ai jamais dit que c'était de la merde. J'ai dit, car c'était le sujet du moment, que le choix fait pour les dessins (anthropomorphistes cartoonesques) empêchait la série d'avoir les ventes qu'elle mériterait.  
J'ai également dit que c'était un choix volontaire des auteurs, c'est leur danseuse et du coup on ne peut pas le leur reprocher.
 
A la base, ça partait d'une remarque sur le fait que les personnages de Bds étaient tous beaux.
 
Mais ok, j'arrête là la discussion, si ça intéresse certains mes MP sont ouverts

Trondheim et Sfar sont devenus archi-connus et énormes vendeurs parce qu'ils font de la BD d'auteur, avec un ton qui leur est propre. Arleston,  tout le monde s'en fout. S'il n'y a pas écrit Lanfeust ou Trolls de Troy en gros sur la couverture, il fait des ventes pourries de chez pourries.

 
Grimoire d'Elfie ? Ekho ? Forêts d'Opale ?  
Dites, je veux bien arrêter de répondre mais ne dites pas n'importe quoi non plus

Donjon avec des persos humains dessinés comme dans Lanfeust ou les Chroniques de la Lune Noire, jamais j'aurais lu ça, Trondheim ou pas Trondheim.
 
 

+1
C'est justement en "réaction" à cette fantasy qu'a été créé Donjon.

Le problème c'est que tu t'adresses ici, GB, à des gens qui sont pour la plupart loin d'être ton public. Du coup ça génère des incompréhensions.

Oulà, c'est chaud aujourd'hui sur le topic.
 
Perso, j'aime bien le côté de l'autre côté de la barrière de GB, c'est intéressant, ca permet d'avoir les dessous des BD. Je trouve que ca donne un peu de vie au topic.

Les ventes de La Baroque épopée explosées par le dernier Donjon ?
 
Les Inrocks en 2016 :

 
Le Parisien en 2020 :

 
Libé, en 2020 :

 
Les 3 estimations concordent. Alors oui, c'est pas les ventes de Lanfeust ni même sans doute des Blondes, mais qualifier ça de ventes pourries à cause des dessins moches et de "danseuse"... il y a un paquet d'auteurs avec 20/30 années de carrière qui aimeraient faire ces chiffres (sans parler des auteurs de livres sans images   ).

Tout à fait d'accord !
Je suis pas client mais j'aime bien ses interventions.

Perso, j'aime bien poster ici, même quand je m'en prends plein la gueule
 
Mine de rien, le métier d'auteur est assez solitaire, surtout avec les années covid où les festivals ont été réduits (je devais aller à Angoulême pour la première fois, j'avais des étoiles plein les yeux mais on sait pas si ça va être maintenu et du coup Bamboo annule sa participation ).  
 
Et puis beaucoup de gens sur les réseaux sociaux sont des fans ou des sycophantes et crient au génie quoi qu'on leur montre, au lieu de titiller là où ça fait mal. C'est un bon exercice, à la fois pour la modestie et pour challenger des trucs qui nous semblaient évidents.
 
Après, j'ai l'impression que j'ai touché un nerf avec Donjon, promis je ne parlerai plus de cette série

C'est simplement que tu ne peux pas tout juger à l'aune des ventes. Si ta BD vend mieux que Donjon, tant mieux et je te le souhaite, ça ne sera quand même pas comparable avec une série de 40+ albums qui aura fortement impacter la fantasy en BD en France. Et je peux y mettre Lanfeust aussi, même si c'est vraiment pas ma tasse de thé.

 
Mais je ne critique pas Donjon, bordel
 
La conversation, c'était:
- Tes persos sont trop sexy, c'est pas normal
- C'est la même chose pour les mecs dans la BD
- Bah non regarde Donjon
- Je ne pense pas que les dessins soient un argument dans l'achat de Donjon et il serait sans doute plus connu avec un autre choix graphique.
 
Après, on dirait que je me suis trompé et que beaucoup ici l'achètent POUR les dessins et non MALGRÉ les dessins.

 
Aie aie aie.  
 
Il manque une tirade sur le dessin pourri de bastien vivès quand même

 
Ca sent pas bon pour Angoulême. Je suis dégouté, j'avais réservé un gite, et je peux pas encore annulé, car on a 0 infos. Si c'est maintenu, tu iras ou pas ?