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Auteur Sujet :

ワンピース • One Piece • Tome 118 ••SPOILERS•• Endgame

n°18493043
pojev
Expert en Macro OpenOffice
Posté le 15-05-2009 à 15:54:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
BN, ça fait depuis le tome 24 quand même qu'on le connait.
 
Sinon, j'admets avoir mis trop de spoiler, mais j'avais lié certains évènements à ce qui se passe maintenant. ET comme j'aimerais pas qu'on me spoil, j'ai préféré jouer la prudence ^^


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L'amour c'est comme un bilboquet, ça fini toujours par rentrer - La théorie des Ballz
mood
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Posté le 15-05-2009 à 15:54:01  profilanswer
 

n°18496067
belzedar
Oh don piano
Posté le 15-05-2009 à 20:08:48  profilanswer
 

debat de qualitay [:implosion du tibia]

n°18499657
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 16-05-2009 à 05:23:55  profilanswer
 

Pour recentrer, décidément..

 
Spoiler :

Crocodile a vraiment la classe en toute circonstance [:cerveau lent]


Message édité par lxl ihsahn lxl le 16-05-2009 à 05:24:16

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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°18501683
shautieh
Posté le 16-05-2009 à 15:20:34  profilanswer
 

pojev a écrit :

Spoiler :

Les empereurs sont des rivaux (plus ou moins). Disons que les 4 ne sont pas les meilleurs potes du monde, mais ils savent que tant qu'ils sont 4, ils peuvent aisément faire poids contre le gouvernement.
Le gouvernement est associé aux CC histoire d'équilibrer, et d'avoir des pirates renommés pour faire peur aux autres pirates (ou a défaut de les stopper physiquement).
Maintenant, si un crocodile arrivait à être empereur, ça en ferait un 5eme. Ceci ferait un déséquilibre entre les forces, donc la marine serait obligée d'agir. Mais aussi, ça créerait un conflit interne (entre les empereurs), qui résulterait en un combat interne (tout comme il y en a un entre shanks et kaidou). Ca ne serait pas forcément shanks contre crocodile, ça pourrait même être les 4 empereurs contre le nouveau, ou n'importe quoi.



Spoiler :

Quelques précisions :
- les empereurs ne sont pas plus ou moins rivaux, ils le sont vraiment ! Il suffit de voir l'entrevue entre Shanks et BB pour s'en convaincre vu qu'elle était exceptionnelle (et assez tendue bien que ces deux là s'estiment) et que le gouvernement a eu les boules qu'ils s'allient, ce qui aurait rompu l'équilibre des forces. 2e exemple, le cas de Kaidou qui a voulu profiter de la faiblesse de BB pour l'attaquer ;
- si Croco devient empereur, ça sera en remplacement de BB donc il n'y aura toujours que 4 empereurs, même si dans l'absolu il n'y aurait pas de problème à ce qu'il y ait plus ou moins de 4 empereurs.
 
En tous cas, ce qui est certain est que si les 4 empereurs étaient alliés la marine n'aurait aucune chance. Ce qui fait l'équilibre des forces, c'est justement que la marine est unie et les empereurs non.

n°18502681
pojev
Expert en Macro OpenOffice
Posté le 16-05-2009 à 17:42:11  profilanswer
 

shautieh a écrit :


Spoiler :

Quelques précisions :
- les empereurs ne sont pas plus ou moins rivaux, ils le sont vraiment ! Il suffit de voir l'entrevue entre Shanks et BB pour s'en convaincre vu qu'elle était exceptionnelle (et assez tendue bien que ces deux là s'estiment) et que le gouvernement a eu les boules qu'ils s'allient, ce qui aurait rompu l'équilibre des forces. 2e exemple, le cas de Kaidou qui a voulu profiter de la faiblesse de BB pour l'attaquer ;
- si Croco devient empereur, ça sera en remplacement de BB donc il n'y aura toujours que 4 empereurs, même si dans l'absolu il n'y aurait pas de problème à ce qu'il y ait plus ou moins de 4 empereurs.
 
En tous cas, ce qui est certain est que si les 4 empereurs étaient alliés la marine n'aurait aucune chance. Ce qui fait l'équilibre des forces, c'est justement que la marine est unie et les empereurs non.



 

Spoiler :

Tu oublies que shanks vient défendre BB ;) Donc oui BB et shanks sont rivaux, mais avec une grande modération. Ils ne sont pas alliés, mais ne sont pas ennemis à 100% pour autant. Si le mot rival ne te va pas, on va parler de tension alors :p La tension entre BB et shanks et bien moins forte que celle entre shanks et kaidou, ou kaidou et BB. Après, c'est pas quelque chose de fixe (shanks pourrait très bien être contre une action de bb et vouloir l'attaquer), d'où le "plus ou moins".
 
En ce qui concerne crocodile empereur, c'est pas possible dans le contexte actuel, je suis d'accord. Mais je voulais imaginer un 5eme empereur pour montrer l'impact que ça aurait sur l'équilibre.
 
Quant à savoir si les 4 empereurs sont plus forts que la marine (+CC), je ne suis pas convaincu. En admettant qu'ils puissent s'allier, je pense qu'il y aurait pas mal de pertes de chaque côté : ça serait une victoire à la pyrusse.
 
Je suis d'accord sur le fait que s'ils étaient alliés, les rapports avec la marine seraient bien plus tendus ;)
Par ailleurs, l'équilibre vient aussi du fait que les CC ont une dent contre les empereurs (qui les empêche d'assouvir leurs sombres desseins), et c'est cette haine/jalousie qui permet à la marine de les contrôler et de faire l'équilibre. En gros, marine contre empereur = empereur gagne. Par contre, marine + CC contre empereurs = équilibre pyrussien.


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L'amour c'est comme un bilboquet, ça fini toujours par rentrer - La théorie des Ballz
n°18503718
shautieh
Posté le 16-05-2009 à 19:27:53  profilanswer
 

Spoiler :

Pyrrhus ;)

 

Vu l'entretien entre Shanks et BB, on voit à la fois qu'ils se respectent énormément et qu'ils partagent les mêmes idéaux, mais aussi qu'ils sont prêts à se battre l'un contre l'autre si la situation l'exige. Si Shanks aide BB en ce moment, c'est aussi parce qu'il a intérêt à ce que BB ne se fasse pas éclater.

 

Pour les rapports de forces pirate/marine, je me base sur le fait que la marine a élaboré son plan en se basant sur le fait que seul BB viendrait se battre contre eux, auquel cas ils pensaient gagner (difficilement, mais gagner quand même). Il suffit de voir la tête du type à la chèvre pour voir qu'il a les boules depuis qu'il est au courant de la rébellion de plusieurs corsaires, et que Shanks est venu aider BB (notamment en s'occupant de Kaidou).

 

On peut voir les choses dans l'autre sens également : si la marine et les corsaires étaient seulement de force égale aux 4 empereurs réunis, cela ferait longtemps que les empereurs seraient morts vu qu'ils ne sont pas soudés.

Message cité 1 fois
Message édité par shautieh le 16-05-2009 à 19:28:22
n°18504843
pojev
Expert en Macro OpenOffice
Posté le 16-05-2009 à 20:52:42  profilanswer
 


 
Phonétiquement, j'avais raison  :whistle:  
 

Spoiler :

Je ne suis pas d'accord sur les rapports de force. Pour moi, les deux groupes sont de force équivalente. Sinon, imagine : s'ils savent qu'ils sont plus forts que le gouvernement (à eux 4), ils font une alliance, et ils détruisent le gouvernement, et après ils sont peinards, et se divisent le reste entre eux.
Maintenant, si à tous ils sont aussi fort que le gouvernement :
- le gouvernement peut essayer d'en attaquer un tout seul, mais risque de se prendre les trois autres empereurs sur le dos => guerre générale.
- le gouvernement ne fait rien, et aucun n'attaque le gouvernement, vu qu'ils ne sont pas assez forts tous seuls, et sont limite assez forts à tous les 4 (victoire à la papyrus :p)
 
Actuellement, BB a lancé une attaque contre le gouvernement, ce qui laisse penser qu'il pense gagner à lui tout seul (mais j'en doute). Si BB ne peut pas gagner tout seul, pourquoi la marine a-t-elle appelé tous les CC à se battre ? Pour deux raisons :
1) être sûre d'en découdre avec BB.
2) si d'autres empereurs arrivent, ils auront de quoi être stoppés.
 
Bon, par contre, je ne sais pas jusqu'à quel point la marine a prévu que les CC étaient voués à leur cause ^^ Mais c'est un autre problème.


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L'amour c'est comme un bilboquet, ça fini toujours par rentrer - La théorie des Ballz
n°18505934
shautieh
Posté le 16-05-2009 à 22:03:11  profilanswer
 

Spoiler :

Oui mais justement, ce sont des pirates surpuissants, ça ne leur viendrait même pas à l'esprit de s'allier tous les 4 pour mener une guerre de tranchée contre le gouvernement mondial ! Ça n'aurait pas de sens.
Tu analyses leur situation comme s'ils étaient de vulgaires chefs comptables :p
 
Quant à BB, il sait très bien que son attaque est suicidaire, et le gouvernement aussi le sait vu que c'était le but de la manœuvre. Il n'empêche que c'est une question d'honneur et qu'il ne peut pas simplement voir son "fils" se faire tuer sans rien faire.
D'ailleurs, le fait que Kaidou en profite pour aller taper sur BB montre bien qu'il serait utopique pour les 4 empereurs de s'unir.

n°18510482
pojev
Expert en Macro OpenOffice
Posté le 17-05-2009 à 07:53:08  profilanswer
 

Spoiler :

Ton argumentation est contradictoire :p Pour toi, chacun des empereurs est capable de se battre à arme égale contre le gouvernement, mais BB court à sa perte.
Pour moi, s'ils étaient alliés, ils pourraient faire jeu égal contre le gouvernement; mais BB est parti seul contre le gouvernement, et est certain qu'il va gagner  [:transparency] (certain, oui, mais certain qu'il y aura des pertes importantes de son côté)
 
Ensuite, c'est clair que l'union des 4 empereurs serait utopique, mais pas improbable. Ca ne serait pas, bien évidemment, sur le long terme, juste pour une raison.
 
Maintenant, si kaidou s'attaque à BB, c'est parce qu'il est opportuniste : soit il ne se sent pas de taille, à lui seul, de s'attaquer à BB; soit il préfère maximiser ses chances de gagner. Ou alors, il fait croire à tout le monde qu'il veut s'attaquer à BB, et en fait il va venir l'aider  [:bodette]


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L'amour c'est comme un bilboquet, ça fini toujours par rentrer - La théorie des Ballz
n°18512683
shautieh
Posté le 17-05-2009 à 16:01:42  profilanswer
 

Spoiler :

Non non, pour moi chaque empereur a la force nécessaire pour mettre le gouvernement mondial en difficulté en temps normal, mais ici le gouvernement a fait ramener ses meilleures troupes et est sur le pied de guerre, donc un empereur a peu de chances de le bousculer.  
 
Pour moi 2 empereurs alliés attaquant simultanément auraient de très grandes chances de vaincre la marine, même si elle est préparée.
 
Pour Kaidou, je pense qu'il veut tout simplement en profiter pour accroitre son territoire, mais sans penser qu'il se met en difficulté à long terme vis à vis de la marine. Il doit être trop sûr de sa force.

mood
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Posté le 17-05-2009 à 16:01:42  profilanswer
 

n°18531351
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 19-05-2009 à 11:03:43  profilanswer
 

A mon avis, cette spéculation sur la force est futile, on l'a vu à plusieurs reprise, Oda n'aime pas l'idée de force mesurable, les primes sont indicatives mais pas objectives...
 

Spoiler :

S'il est peu probable que BB puisse anéantir la Marine, il peut la tenir en respect suffisamment pour récupérer Ace et repartir en vainqueur, la Marine préférera perde la face et capituler plutôt que se sacrifier jusqu'au dernier amiral, trop de choses sont en jeu pour tout miser sur un seul pirate, fut-il BB.
 
Si les 4 empereurs étaient en guerre, ensemble, contre la marine, en revanche, tout les amiraux seraient forcés de se mouiller, ceci dit on ne sait pas ce que valent Kaidou et le 4e, mais ce qu'on sait, c'est que des CC comme Mihawk ne sauraient s'opposer à Shanks, qui plus encore que BB est respecté et apprécié dans la piraterie


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n°18533067
Tuoni
Sac d'os
Posté le 19-05-2009 à 13:37:25  profilanswer
 

Je suis en train de relire les premiers chapitres de OP. Amusant de voir les différences dans les dessins à 10 ans d'écart. :bounce:  
 

Spoiler :

Et aussi, dans le chapitre 19, on voit Rayleigh  [:babaji]

Message cité 1 fois
Message édité par Tuoni le 19-05-2009 à 13:38:04
n°18533470
vicmckay
Posté le 19-05-2009 à 14:09:37  profilanswer
 

pics ?  :o

n°18533484
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 19-05-2009 à 14:10:18  profilanswer
 

Tuoni a écrit :

Je suis en train de relire les premiers chapitres de OP. Amusant de voir les différences dans les dessins à 10 ans d'écart. :bounce:  
 

Spoiler :

Et aussi, dans le chapitre 19, on voit Rayleigh  [:babaji]



/coup de vieux :o

n°18533520
Tuoni
Sac d'os
Posté le 19-05-2009 à 14:13:27  profilanswer
 

Spoiler :

http://images2.wikia.nocookie.net/onepiece/images/d/da/Silvers.jpg

n°18533621
vicmckay
Posté le 19-05-2009 à 14:20:22  profilanswer
 

han  [:cerveau love]
l'est trop fort, ce Oda  :o

 

EDIT : merci pour l'image :jap:


Message édité par vicmckay le 19-05-2009 à 14:20:42
n°18533929
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 19-05-2009 à 14:41:49  profilanswer
 

On voit bien l'évolution du trait quand même :love:


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n°18534645
VenerZen
M - D - M
Posté le 19-05-2009 à 15:33:25  profilanswer
 

Ça fait bizarre de voir Rayleigh aussi jeune.


---------------
"L'abus de modération, nuit gravement à la consommation"
n°18536564
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 19-05-2009 à 18:16:49  profilanswer
 

543

Spoiler :

Originally Posted by dirt monkey AL
Somehow Shiryuu's at the gate entrance.
Blackbeard: Ooh? Someone strong looking just came out. Is it Magellan?
Shiryuu: So you're Marshall D. Teach?
 
The two stare at each other.
 
Hannyabal can do nothing but endure Luffy's fierce attack.
 
Blackbeard and crew materialize before Luffy with his ability.
(Shiryuu's not there.)
So you're our former commander's little brother, huh?
Is it all right to be eating up time here in this place? They're gonna enforce his penalty. Gehaha.
 
End.


[:lectrodz]

n°18536770
shautieh
Posté le 19-05-2009 à 18:35:15  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Spoiler :

S'il est peu probable que BB puisse anéantir la Marine, il peut la tenir en respect suffisamment pour récupérer Ace et repartir en vainqueur, la Marine préférera perde la face et capituler plutôt que se sacrifier jusqu'au dernier amiral, trop de choses sont en jeu pour tout miser sur un seul pirate, fut-il BB.



Spoiler :

Sauf que ça marche pas comme ça dans la vraie vie comme dans ce manga : le conflit se déroulant sur les terres mêmes du gouvernement mondial, il est impensable qu'il lésine sur les moyens pour anéantir l'attaquant. Sinon ça ne s'appelle même pas sacrifier un amiral, mais sacrifier la marine et le gouvernement mondial ainsi que toutes ses annexes. Autant dire que ça serait la dèche...
 
D'un point de vue moins théorique, tu sembles oublier que la marine est préparée pour l'arrivée de BB cie, et que toutes ses troupes d'élites sont là, en plus de tous ses amiraux. S'il en manque un durant la bataille, c'est qu'il aura tiré au flanc.


 
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Spoiler :

ce qu'on sait, c'est que des CC comme Mihawk ne sauraient s'opposer à Shanks, qui plus encore que BB est respecté et apprécié dans la piraterie



Spoiler :

Bah pourkwa ?
 
Shanks et Œil de faucon se sont battu assez régulièrement pour qu'on ne puisse pas dire que ce dernier ne pourrait s'opposer au premier... Tant que tu y es, traite Œil de faucon de couille molle  :o  
 
Et BB est apprécié par une partie de la piraterie seulement. L'autre partie, qui doit représenter une bonne moitié minimum, veut voir sa tête plantée au bout d'un piquet.

n°18536993
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 19-05-2009 à 19:02:19  profilanswer
 

Nirwan a écrit :

543

Spoiler :

Originally Posted by dirt monkey AL
Somehow Shiryuu's at the gate entrance.
Blackbeard: Ooh? Someone strong looking just came out. Is it Magellan?
Shiryuu: So you're Marshall D. Teach?
 
The two stare at each other.
 
Hannyabal can do nothing but endure Luffy's fierce attack.
 
Blackbeard and crew materialize before Luffy with his ability.
(Shiryuu's not there.)
So you're our former commander's little brother, huh?
Is it all right to be eating up time here in this place? They're gonna enforce his penalty. Gehaha.
 
End.


[:lectrodz]


 
Le spoil de chapitre pas encore release c'est mal :o
 

Spoiler :

Surtout que pour ce chapitre n'importe quoi serait crédible, on ne sait rien des intentions de BN, il serait même pas tout à fait incapable d'avoir livré Ace uniquement pour forcer BB à attaquer la Marine, et profiter de la conjoncture pour affronter les 2 à la fois...



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n°18537123
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 19-05-2009 à 19:13:23  profilanswer
 

shautieh a écrit :

Spoiler :

Sauf que ça marche pas comme ça dans la vraie vie comme dans ce manga : le conflit se déroulant sur les terres mêmes du gouvernement mondial, il est impensable qu'il lésine sur les moyens pour anéantir l'attaquant. Sinon ça ne s'appelle même pas sacrifier un amiral, mais sacrifier la marine et le gouvernement mondial ainsi que toutes ses annexes. Autant dire que ça serait la dèche...
 
D'un point de vue moins théorique, tu sembles oublier que la marine est préparée pour l'arrivée de BB cie, et que toutes ses troupes d'élites sont là, en plus de tous ses amiraux. S'il en manque un durant la bataille, c'est qu'il aura tiré au flanc.



 

Spoiler :

Quel est l'intérêt supérieur ? préserver le gouvernement mondial en laissant un pirate libre, ou perdre tout moyen de défendre cette institution et donc la condamner à mort ? ceux qui tirent les ficelles au gouvernement mondial (les "supérieurs" comme le dit Sengoku, parmi lesquels les dragons volants) ne sont probablement pas vraiment des guerriers (ils ont besoin de la Marine et des CC) et il y a trop de choses et d'intérêt derrière tout ça pour tout risquer, à commencer par leur peau, et à finir par l'histoire du siècle disparu. BB n'est pas une menace pour le gouvernement mondial, du moins moins une menace que des gens comme Dragon, barbe Noire, Luffy ou Niko Robin, car il reste globalement dans son coin. Risquer de tout perdre en cas de désavantage serait du suicide, je me demande même pourquoi ils ont voulu s'y attaquer, à moins qu'ils aient une aveugle certitude de gagner...


 

shautieh a écrit :


Spoiler :

Bah pourkwa ?
 
Shanks et Œil de faucon se sont battu assez régulièrement pour qu'on ne puisse pas dire que ce dernier ne pourrait s'opposer au premier... Tant que tu y es, traite Œil de faucon de couille molle  :o  
 
Et BB est apprécié par une partie de la piraterie seulement. L'autre partie, qui doit représenter une bonne moitié minimum, veut voir sa tête plantée au bout d'un piquet.



 

Spoiler :

Parce que Mihawk est un combattant qui à énormément d'honneur, et le respect qu'il montre envers Shanks prouve que s'il doit s'affronter de nouveau contre lui, c'est surement pas pour des raisons de paperasse ou de caprice de la marine. Oeil de Faucon n'a visiblement pas grand chose à faire de BB, mais la relation qu'il a avec Shanks est différente.  
 
 C'est comparable à Jimbei et BB, il a refusé d'aller l'affronter, non pas par amitié, et pas seulement par reconnaissance (pour la protection de l'île des hommes-poissons), mais par "honneur". Ça se traduit bien dans l'évolution de la relation entre Ace et Jimbei après leurs combats


 
C'est de la spéculation tout ça, hein, mais suivant les codes moraux que je vois à travers le manga, c'est la lecture la plus probable de scénarios à court terme selon moi :D


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n°18538880
vicmckay
Posté le 19-05-2009 à 21:35:13  profilanswer
 

si les spoilers sont confirmés, ça risque d'envoyer du lourd, du très lourd [:cerveau lent]

n°18546084
sena91
Posté le 20-05-2009 à 12:39:04  profilanswer
 

spoil 543 :

Spoiler :

rooo putain, barbe noire rencontre finalement luffy qui est venere !!! Logiquement il doit se faire défoncer le p'tit luffy ! A moins qu'Ivankov avec son nouveau corps sexy s'occupe de teach  :lol:

n°18546403
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 20-05-2009 à 13:25:11  profilanswer
 

sena91 a écrit :

spoil 543 :

Spoiler :

rooo putain, barbe noire rencontre finalement luffy qui est venere !!! Logiquement il doit se faire défoncer le p'tit luffy ! A moins qu'Ivankov avec son nouveau corps sexy s'occupe de teach  :lol:



 

Spoiler :

Crocodile vs Teach [:diskobeck]


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n°18546602
sena91
Posté le 20-05-2009 à 13:46:51  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 

Spoiler :

Crocodile vs Teach [:diskobeck]



 

Spoiler :

je vois plutot le groupe se faire démonter et magellan se ramene et luffy en profite pour fuir car mine de rien, il leur faut voler un bateau de la marine et ensuite arriver à temps au QG de la marine

n°18546903
vicmckay
Posté le 20-05-2009 à 14:12:10  profilanswer
 

sena91 a écrit :


 

Spoiler :

je vois plutot le groupe se faire démonter et magellan se ramene et luffy en profite pour fuir car mine de rien, il leur faut voler un bateau de la marine et ensuite arriver à temps au QG de la marine



Spoiler :

vu le regard de Luffy, ça m'étonnerait fort qu'il perde si le combat allait à son terme  (oui même en paramecia contre logia [:julm3] )
à chaque fois que Luffy a perdu, c'est qu'il combattait sans haine ou colère vis à vis de son adversaire (Kiji ou Magellan voire Smoker)
 
Là, Teach le nargue, ça risque de chauffer sévère mais je doute un peu qu'il se soit débarassé d'un mec du niveau de Magellan en 30 secondes, donc je le vois bien se ramener et finir son combat.
quant aux compagnons de Barbe Noire, faut quand même pas pousser mémé, ça a pas le niveau d'un Schichibukai, il suffit de voir les mugiwaras pour faire une comparaison...

n°18546924
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 20-05-2009 à 14:14:03  profilanswer
 

Ça se tiens :o
 
Mais comment Luffy peut battre le pouvoir de BN, ça...


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n°18546952
Xxxaaavvv
Posté le 20-05-2009 à 14:15:37  profilanswer
 

Y  a un point faible à quel que part, qui fait qu'il se prendra une baigne sur une double page sans s'y attendre comme crocodile :D

n°18546985
vicmckay
Posté le 20-05-2009 à 14:17:50  profilanswer
 

il peut pas  :o  
Le seul moyen de le pougner, c'est de lui infliger une douleur telle qu'il cesse de combattre, et pour ça, il faut en encaisser au moins autant.
 
Il faut donc un membre du D. clan pour y arriver. Mais en plus avoir une abilité à la Kizaru. Un gros mouton à 5 pattes quoi  :sweat:  
 

Spoiler :

et puis bon, vu comment s'est déroulé les précédents combats "à mort" de Luffy, et vu les roxors qui trainent dans le coin, il ne peuvent décemment pas combattre dans Impel Down, ou alors, shraaaack la prison, infiltrations, tout le monde se noie, fin du manga  [:petrus75]

n°18546988
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 20-05-2009 à 14:18:13  profilanswer
 

le KI FFS§§§§§ :fou:

n°18547158
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 20-05-2009 à 14:32:47  profilanswer
 

vicmckay a écrit :

il peut pas  :o  
Le seul moyen de le pougner, c'est de lui infliger une douleur telle qu'il cesse de combattre, et pour ça, il faut en encaisser au moins autant.
 
Il faut donc un membre du D. clan pour y arriver. Mais en plus avoir une abilité à la Kizaru. Un gros mouton à 5 pattes quoi  :sweat:  
 

Spoiler :

et puis bon, vu comment s'est déroulé les précédents combats "à mort" de Luffy, et vu les roxors qui trainent dans le coin, il ne peuvent décemment pas combattre dans Impel Down, ou alors, shraaaack la prison, infiltrations, tout le monde se noie, fin du manga  [:petrus75]



 
Kizaru contre BN, la lumière face aux ténèbres, intéressant... reste que le sable ne craint pas les ténèbres, la fumée non plus (ouai, Smoker en plus ça ferait ptet trop de monde à Impel Down)


---------------
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n°18547278
sena91
Posté le 20-05-2009 à 14:43:35  profilanswer
 

[quotemsg=18546903,3833,433102]

Spoiler :

vu le regard de Luffy, ça m'étonnerait fort qu'il perde si le combat allait à son terme  (oui même en paramecia contre logia [:julm3] )
à chaque fois que Luffy a perdu, c'est qu'il combattait sans haine ou colère vis à vis de son adversaire (Kiji ou Magellan voire Smoker)


 

Spoiler :

je sais bien c'est juste un manga  :jap: mais si luffy arrive a mettre ko barbe noire dans ce contexte c'est vraiment abused : teach c'est quand même le type qui a blessé shanks (un empereur) à l'époque ou il avait même pas encore son fruit des ténèbres et poutré Ace qui est supposé être + costaud que luffy ! Hormones de vitalité ou pas, luffy ne peut pas actuellement le vaincre !

n°18547610
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2009 à 15:08:19  answer
 

pierre
feuille
ciseau
 
chifoumi
 
donc c'est possible

n°18547755
Xxxaaavvv
Posté le 20-05-2009 à 15:17:31  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Kizaru contre BN, la lumière face aux ténèbres, intéressant... reste que le sable ne craint pas les ténèbres, la fumée non plus (ouai, Smoker en plus ça ferait ptet trop de monde à Impel Down)


 

Spoiler :


la particularité du fruit de BN est de priver l'autre de ses pouvoirs...
 
donc Kizaru est aussi dead qu' Ace.
 
D'ailleur potentiellement Ace est aussi puissant que n'importe quel logia à la kizaru, ener, etc...

Message cité 1 fois
Message édité par Xxxaaavvv le 20-05-2009 à 15:18:01
n°18547919
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 20-05-2009 à 15:29:53  profilanswer
 

Xxxaaavvv a écrit :


 

Spoiler :


la particularité du fruit de BN est de priver l'autre de ses pouvoirs...
 
donc Kizaru est aussi dead qu' Ace.
 
D'ailleur potentiellement Ace est aussi puissant que n'importe quel logia à la kizaru, ener, etc...



 
retape mon spoiler dans ton quote :o
 

Spoiler :

Oui mais non, on l'a bien vu, Ace n'était pas atteignable par BN tant qu'il usait de son logia comme "barrière". Kizaru rayonne, et étant amiral il n'aura pas de souci à ne pas se battre seul, il peut tenir en respect BN pendant que d'autre peuvent faire la différence.
 
Même si ce combat semble improbable (raison de plus pour spéculer dans le vide :D), la lumière contrant les ténèbres il ne serait pas illogique que le pouvoir de BN soit rendu nul par le rayonnement de Kizaru, et donc qu'il soit rendu inoffensif.


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n°18548194
germ1nal
Read Worm
Posté le 20-05-2009 à 15:52:07  profilanswer
 


[:o_non]
 
Pierre
Pierre
Pierre
Pierre
 
\o/

n°18548397
VenerZen
M - D - M
Posté le 20-05-2009 à 16:07:25  profilanswer
 

Citation :


Spoiler :

je sais bien c'est juste un manga  :jap: mais si luffy arrive a mettre ko barbe noire dans ce contexte c'est vraiment abused : teach c'est quand même le type qui a blessé shanks (un empereur) à l'époque ou il avait même pas encore son fruit des ténèbres et poutré Ace qui est supposé être + costaud que luffy ! Hormones de vitalité ou pas, luffy ne peut pas actuellement le vaincre !



 
 

Spoiler :

Rayleigh avait blessé Kizaru alors que c'est un logia en utilisant la haki. Luffy a le même haki que Rayleigh. C'est peut-être maintenant qu'il va comprendre que ça a son importance. Mais bon c'est Luffy, donc j'ai un doute :D

Message cité 2 fois
Message édité par VenerZen le 20-05-2009 à 16:08:06

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"L'abus de modération, nuit gravement à la consommation"
n°18548427
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 20-05-2009 à 16:10:27  profilanswer
 

VenerZen a écrit :

Citation :


Spoiler :

je sais bien c'est juste un manga  :jap: mais si luffy arrive a mettre ko barbe noire dans ce contexte c'est vraiment abused : teach c'est quand même le type qui a blessé shanks (un empereur) à l'époque ou il avait même pas encore son fruit des ténèbres et poutré Ace qui est supposé être + costaud que luffy ! Hormones de vitalité ou pas, luffy ne peut pas actuellement le vaincre !



 
 

Spoiler :

Rayleigh avait blessé Kizaru alors que c'est un logia en utilisant la haki. Luffy a le même haki que Rayleigh. C'est peut-être maintenant qu'il va comprendre que ça a son importance. Mais bon c'est Luffy, donc j'ai un doute :D



 

Spoiler :

Il sait l'utiliser involontairement, quand sa rage atteint son paroxysme, ce qui peut arriver face à BN
 
En fait le Haki des rois, c'est vraiment le SSJ de One Piece, ou ça va le devenir, plus que les Gears de Luffy, car eux sont dès le départ prévisible


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n°18548429
Xxxaaavvv
Posté le 20-05-2009 à 16:10:49  profilanswer
 

VenerZen a écrit :

Spoiler :

Rayleigh avait blessé Kizaru alors que c'est un logia en utilisant la haki. Luffy a le même haki que Rayleigh. C'est peut-être maintenant qu'il va comprendre que ça a son importance. Mais bon c'est Luffy, donc j'ai un doute :D



 

Spoiler :


il me semblait que c'était plus son épée "spéciale" qui a blessé Kizaru ... enfin faudrait que je retrouve le passage...

n°18548462
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 20-05-2009 à 16:13:13  profilanswer
 

Xxxaaavvv a écrit :


 

Spoiler :


il me semblait que c'était plus son épée "spéciale" qui a blessé Kizaru ... enfin faudrait que je retrouve le passage...



IMO c'est juste une épée renforcée par sa volonté :o

mood
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