Reprise du message précédent :
 
+ teryubito + haki royal

Non mais Luffy c'estl'âme d'OP. Ca sert à rien de tirer des plans sur la comète, il est pas prêt de disparaître

 
ca ya meme pas de contact physique smoins impressionant

 
parceque san goku c'etait pas l'ame de DB, pourtant il est mort non? (et pas qu'un fois donc...)

 
La première fois quand il pose le chapeau sur la tête de Nami et va voir Arlong. Et ensuite une ou deux fois devant chaque ennemi. Croco, Ener, Bellamy bien sur, mais aussi Blueno, Lucci, Moria, les sœurs de Hancock...

         
 
Ce putaing de chapitre !

Outre le charisme, c'est surtout que c'est Luffy qui a les meilleurs combats de la série. C'est toujours intéressant de voir comment il utilise ses pouvoirs de façon originale, et à chaque fois ça dégage une sacrée puissance.
C'est autre chose que les combats de Zorro, on voit rien du tout, et il finit toujours en sortant une nouvelle technique de tranchage qui ne ressemble à rien sur le papier

 
+20 000
Luffy FTW
 

 
-20 000  
Zorro VS Mr1 est un fight qui a quand même super la classe. La dernière double page est bellissime. (et les autres combats de zorro sont aussi super bien. La défaite contre oeil de faucon ...)

c'est ça le problème ça finit toujours sur une double page super classe avec Zorro qui finit un mouvement... qu'on a pas vu
et j'exagère même pas, relis la fin du combat contre Mr1 que tu cites ou celui contre le membre du CP9.

 
Je me rappelle très bien de ces passages, t'inquiètes, mais heureusement, j'ai une explication    
En fait, c'est tellement rapide que l'oeil peut pas voir, et le mangaka ne peut pas le dessiner. Alors que la grosse patate de luffy (gear 3), c'est tellement gros qu'on a bien le temps de voir    
 
C'est valide comme explication ?    

C'est ce qui fait que l'équipe qu'ils forment est excellente. Je me demande qui va intégrer l'équipage à la fin de l'arc  

Dire que luffy est le moins interessant      

 
bah a part bouffer et devenir le seigneur des pirates, il a aucun but, aucune idée de ce qui se passe et il est un peu bete quoi...

Comme Sangoku, Naruto, Ichigo, Natsu ...
 
Je vois pas ou est le problème...

bah c'est EXACTEMENT ce que j'ai dit dans un de mes posts plus haut. Les persos principaux des shonens sont souvent nazes et moins intéressants que le reste.

   
 
N'essaie pas de nous convaincre. Tu n'y arriveras pas.

 
Sangoku est charismatique, Ichigo aussi (tant qu'on parle pas d'Ichigo 100%   )
Par contre, le charisme de narutard        
Et natsu, il me porte un peu sur le système mais c'est effectivement un des plus charismatiques du manga                        
 

 
+1  

et bien en retour arrêtez donc de m'agresser parceque j'emets une hypothèse selon laquelle luffy pourrait mourir ok?

Bah t'as commencé par lâcher un troll en assumant pour tout le monde que luffy était aussi charismatique qu'une huitre végétative et que Zorro est la Star. T'étonne pas si on te prend pour un troll. Surtout qu'on est vendredi. C'est un peu comme si t'allais sur le topic narutal et que tu sortais un : Sasuke FTW Naruto noobzor !

j'ai commencé par émettre une hypothèse selon laquelle luffy pourrait mourir et la on m'a dit "ca va pas non?" etc etc

moi on m'agresse j'essaie de me défendre hein...

narutal spour les gayzor, j'evite au max de mettre les pieds la bas, mais pour le coup si ya bien un shonen ou le héros est naze...

Non mais voilà, tu nous sors des comparaisons à 2 balles avec DBZ pour appuyer tes idées, mais non
Ok t'aimerais bien, le reste non. C'est certain que ça n'arrivera pas de toute façon, vu que personne n'est jamais mort hors flashback.

 
et au debut quand le pote de shanks fout une balle dans la tete de l'un des bandits?
 
bref, si c'est pour me sortir des arguments comme ca...
 
en tout les cas au lieu de me repondre "ca va pas non" au debut de manière agressive il aurait suffit de dire "ca serait pas trop cool et ca a peu de chance de se produire"

 
Bah la probabilité que luffy meurt d'ici peu est nulle
La probabilité qu'il meurt à la fin (de one piece), par contre, n'est pas nulle.
 

 
Nan mais t'es sur hache et fer, donc on s'agresse entre potes    
 

 
Ca me fait mal de le dire mais ... +1    
 
 

Non pour moi c'est juste le fait de dire que luffy est le moins interessant qui est blessant.

 
De 1 : Luffy avait 10 ans, si c'est pas un flashback ça
 
De 2 : Ca n'a pas peu de chances de se produire, mais aucune.

Plus mon argument de personne ne meurt tient encore vu le 1.

 
bah disons qu'il a quand meme un cerveau assez faible comparé a certains autres persos du manga, souvent il ne gagne que grace a la force brute ce qui est le signe des faibles intellectuellement...
 
perso j'ai du mal a etre fan de quelqu'un limité intellectuellement

 
c'est aps un flashback c'est le début du manga. Et ensuite ya une ellipse de quelques année avant qu'il parte à l'aventure

Le principe du shonen est justement de ne pas avoir de manichéisme moraliste qui fait que le héro est parfait, propre sur lui, classe en toute circonstance.

Dans DB, Bejita à pour lui la classe, le rang, la posture, et l'ambition, mais cette ambition est pour ainsi dire mauvaise, et à chaque fois son côté mauvais se fait écraser. Goku, lui, est ridicule, naïf, simple, mais il est animé par une ambition pure et c'est ce qu'il fait qu'il est le héro. Ce qui n'empêche pas Bejita de lui botter le cul ou aux ex-méchants de devenir "gentil" (Picolo, Yamcha, Tenshinhan, Végéta...).

Si tu veux des héros parfaits, avec de beaux brushings, cultivés et bogoss, tu lis des comics et tu arrêtes de nous emmerder

Plus sérieusement, Luffy à un charisme fou quand il le faut, mais en contrepoids il est ridicule et con le reste du temps. Et tout les nakamas de Luffy ont cette dualité qui font toute leur sympathie et rend ce manga attachant. C'est voir Chopper sauver Luffy au sommet de la montagne de Drum et à côté le voir son pooshoo-kawai qui le rend vraiment tripant, tout comme deviner Franky sans son slip ou Sanji en travelo. Luffy est ptet pas une lumière, mais tous ont régulièrement des phases de ridiculisation.

Et tous ont des moments de gloire. Sogeking qui brûle le drapeau du GM, Robin qui sauve Luffy à Enies Lobby, Franky qui construit un navire de ouf, Sanji qui nourrit le second de Krieg... Ils ont tous la classe à un moment ou un autre, et c'est cette richesse que fait que j'aime One Piece.

C'est LE personnage du manga qui à le Dragon Heart. C'est l'homme pur, capable de toucher les gens intérieurement, de les motiver etc.
Si zorro est 'top classe' c'est uniquement grâce à Luffy. Pareil pour tous les membres de l'équipage, ainsi que tous les personnages non Evil rencontrés précédemment.
 
C'est un personnage simple (pas simplet) auquel on s'attache facilement. De plus le manga est construit complètement autour de ce personnage.
Si il était 'intelligent', il serait beaucoup moins intéressant, il deviendrait cynique, ironique, mesquin, un pirate de base quoi.
 
Et encore une fois : il ne gagne pas que grâce à sa force brute, la plupart des derniers combats l'ont prouvé.

La meilleure description qu'on puisse donner à Luffy.
 

Bah justement bcp de perso evil sont plus intéressants que lui

Et pour moi un type cynique et ironique est infiniment plus intéressant qu'un type qui ne pense a rien de spé a part "je veux etre seigneur des pirates"

sinon oui les derniers combats ont prouv qu'il ne gagnait pas que par sa force brute. Il perd. Tout comme les prochains d'ailleurs (sauf mytho power up de la part de l'auteur qui risque ainsi de gacher son manga).

 
Ah bah moi, pas du tout    
 
Et pourquoi le héros serait pas intelligent, des fois, hein ? Il y en a marre que tous les héros soient stupides !!!
Bon, en ce qui concerne luffy, ça passe, parce qu'il est classe. Mais les autres ?   (c'est pour ça que j'aime bien MxZero d'ailleurs, au moins le héros est pas stupide).
 
Végéta (oui, vous aussi vous aurez remarqué la faute dans le message de lxl ihsahn lxl ) n'a pas la classe du tout. Il est un gentil méchant comme on aimerait en voir le moins possible    
Et sogeking n'a JAMAIS la gloire. Mais, par contre, il fait bien rire "J'ai une chance de m'en sortir ? T'as une preuve ?" "Aucune !"
 
La force de one piece c'est justement l'interaction entre les personnages, ce qui fait qu'enlever un perso changerait tout.
 
Par contre, luffy, il a la classe. Il fait le con quand il peut, et quand il faut, il est sérieux, poin[t|g] barre.

un type cynique ne peut pas être un héros de shonen.

 
C'est grâce à luffy si Nami a gagné 3 bonnets ? Intéressant  

 
c'est bien dommage ma brave dame

Non. T'as les seinen pour ça. D'ailleurs c'est marrant : sur wikipedia Death note est classé dans les shonen...
Donc voila mon p'tit krilo, si tu veux un bon shonen avec un héros cynique => Death note.