Reprise du message précédent :

Un être de savoir, ce quelqu'un...
 
A+,

 
Faut dire qu'à la base c'est un pari à la con du petit Victor, seize ans, avec ses amis. Si je me souviens bien, ils se retrouvent tous les quinze jours pour se faire une bouffe, alors Hugo dit tiens, on n'a qu'à écrire chacun à notre tour un roman en deux semaines et on le lira au dîner suivant Malins, ses potes lui font "OK, toi d'abord".
 
La première version de Bug Jargal, qui est retravaillée plus tard pour donner celle qu'on connaît, est donc écrite à la truelle en deux semaines par un Totor qui doutait déjà de rien.

Bonjour,
 
Je cherche des références solides sur le thème de la quête du bonheur.
 
Anyone?
 
Merci

 
Putain  

Tu veux dire quoi plus précisément : des trucs de bullshit self help à l'américaine pour trouver le bonheur, des essais sur le concept de la recherche du bonheur, des romans dont le thème principal est la recherche du bonheur ?

j'ai lu le diable et les trois mousquetaires.
j'avais adoré les deux ( mention spéciale à le Diable tout le temps qui est génial !)

cette maison d'édition est vraiment exceptionnelle. Que de supers trucs et de superbes livres. Si les gros faisaient le même travail éditorial ...
Et le mec est très sympa et la page fb de la maison est très active et réactive.
https://www.youtube.com/watch?v=Awgpo99Wb9o
Superbe vidéo avec le chef ( Dominique Bordes ) accompagné de Depardieu et de fanny Ardant.

Mais tellement !

J'ai commencé avec Personne ne gagne, et puis je me suis mis à les suivre sur Facebook. J'ai pris Tous les hommes du roi, puis Un jardin de sable, et maintenant je veux tout acheter

Chez eux j'ai adoré les deux Exley.

 
This.
 
Mais pas du bullshit, des bouquins plutot reconnus comme référence en la matière.
 
Sur le net je trouve pléthore de truc mais je ne sais pas ce que ça vaut...

C'est pas vraiment dans notre culture je pense, je me prononce pas pour le pays tout entier mais côté parigots on est plutôt café clope existentialisme dépression râler sur la RATP

Y a des best sellers internationaux genre les accords toltèques mais tout ce que j'ai feuilleté avait vraiment l'air d'être con. Après, je pense que s'il suffisait d'un bouquin pour trouver le bonheur, y en aurait pas 2000 sur le sujet à chaque rentrée.

J'aurais plutôt tendance à aller voir du côté des philosophes (mais les super vieux, pas ceux qui t'expliquent à la Spinoza que le bonheur c'est la foi tout ça), genre Sénèque a écrit De la vie heureuse ça doit être sympa à lire.

Edit : et Épicure, il s'y connaissait lui

Tiens les accords toltèques ça me dit quelque chose ça mais je le remets pas.  

S'il y avait une référence, ça se saurait, le livre se serait vendu à 1 milliard d'exemplaires à lui seul. Le sujet même est du bullshit, donc pour trouver un livre qui va te mettre sur la voie du bonheur, bon courage... En gros, ça se divise en 3 truismes cumulables selon le bouquin :
 
* L'assez moderne "s'accepter soi-même" (variante : "trouver son vrai moi" ) apparu depuis l'explosion de la société de consommation dans les années 60 et l'individualisme à tout crin qui va avec. Gros succès chez les gens qui se sentent handicapés par des qualités qui les placent très au-dessus des autres ("je suis trop gentille", "je suis trop franc", je suis trop lucide" etc.)
 
* L'immémorial "profiter/jouir/savourer de l'instant présent" propre à toutes les religions, surtout monothéistes. Pas con en soi mais très difficile à mettre en application, surtout quand on a une vie dont le plus gros des instants est relativement merdique.
 
* Se détacher du matériel, là encore religieux ou crypto-religieux et pas complètement con non plus mais plus facile à accomplir quand on est pété de thunes, de préférence sans avoir à bosser.
 
En France, les ténors du truisme crypto-catho/bouddhiste de tête de gondole sont Frédéric Lenoir, Christophe André, Matthieu Ricard...
 
Curieusement, malgré les milliards de bouquins vendus dans le monde sur ce sujet, la plupart des gens continuent de préférer être beaux, riches et bien portants que laids, pauvres et malades. Un vrai mystère.

Christophe André il me rend dingue lui, sa voix me donne envie de tuer des gens quand je l'entends sur France Culture

Moi c'est Ricard qui m'horripilait le plus parce que c'était le seul des trois ouvertement cul-béni mais depuis quelques mois c'est Lenoir. qui me donne envie de l'entarter.  

J'allais proposer le Sénèque, c'est du gros bon sens pas chiant à lire, perso j'aime bien

Ah c'est vrai ?
Moi je l'aime bien, même si je le trouve un peu trop présent dans les médias (sur France Q ) en ce moment

En dépit des ricanements imbéciles et vains, il y a d'excellentes réflexions chez le dr Joseph Murphy / 1962. J'avais bien aimé quelques pertinences lors de ma lecture.  
A savoir que l'inconscient nous guide en tout, constamment et que nous provoquons sans le comprendre nos propres blocages, en gros. C'est tout de même assez difficile de le contredire. Nous sommes donc les maitres de nos échecs et de nos réussites et il n'y a pas de réussite sans paix de l'esprit. On parlait de "subconscient" à l'époque, plaisir du vintage.
Allez en paix, amen.
 

merci à vous, çà me donne déja quelques pistes

 
Il applique son propre conseil [voix d'ascenseur]Soyez présent. À votre vie.[/voix d'ascenseur]

J'avais bien aimé la série de podcasts où il racontait sa life et comment il en était venu à la méditation.
On sent quand même que c'est un brave type (genre il racontait en rigolant qu'il avait fait un mémoire ou une thèse sur les liens entre psychologie et astrologie uniquement pour emballer les gonzesses) ou comment il sortait avec ses patients phobiques sociaux de Ste Anne pour mettre le bordel dans le métro et leur apprendre à déranger.
Il disait que quand il était jeune, la psychiatrie concernait surtout les gens dangereux pour les autres et eux-mêmes, et lui avait plus envie d'aider les gens en souffrance mais qui ne posaient pas de problème à la société.
Et il a contribué à éliminer le bullshit mystico-religieux autour de la méditation, ce dont on lui sait gré.

entre la gueule de bois et la défenestration, déjà, avant de définir la souffrance on en a pour dix ans.

C'est le ricaneur professionnel qui parle ?

oui. Mais je me trouve de moins en moins drôle.

Je lis actuellement le "Plaidoyer pour l'altruisme" de Matthieu Ricard et j'apprécie.
Ce n'est pas du tout un guide simpliste vers le bonheur.
Il se pose plein de questions philosophiques : l'homme nait-il bon ou mauvais? Qu'est-ce que la bonté? La bonté peut-elle être une forme d'égoïsme? etc.

Le Ricard, c'est la voie du petit jaune à l'heure de l'apéro.

La question est : apporte-t-il des réponses qui vont améliorer ta vie ? Parce que bon... ce genre de questions, c'est du niveau cours de philo en 1ère...

Le manuel d'Epictète sur le bonheut aussi.
 
D'ailleurs dans l'ensemble le stoïcisme est à la mode en ce moment, je suis même tombé récemment sur un type qui avait fondé son école de stoïcisme aux Statèsses et hier un type lisait les pensées pour lui-même de Marc Aurèle de manière bien visible dans le métro
 
Sinon j'aime ce topic, où Victor Hugo est mièvre et où Sénèque écrit du gros bon sens

Discours sur le bonheur d'Émilie du Châtelet ? C'est court et pas difficile d'accès. Dans mon souvenir elle fait référence à pas mal d'autres auteurs et philosophes, ce qui peut aussi t'orienter vers d'autres lectures plus pointues.

Dans un autre genre, quelqu'un a déjà lu Mathieu Menegaux ? Ou eu de bons retour à à son sujet ?

Chuis sûre que Sénèque aurait eu un compte HFR

Sur le sujet ou du moins avec une vaste ouverture dessus, il y a aussi La Consolation de la Philosophie de Boèce.  
 
Après la vague de Conjuration des Imbéciles qui s'est emparée du topic vers 2015, c'est à lire.

 
J'étais pas sur le topic en 2015, mais quelle purge ce bouquin...

Mea culpa après recherche y a pas vraiment eu de vague en 2015, il est constant sur le topic
 
Mais moi je l'ai trouvé cool. D'ailleurs j'ai du en parler en entretien d'embauche, on m'a demandé le dernier livre que j'avais lu. J'ai eu peur de passer pour un connard pédant en disant le titre

 
Pardon?

J'ai trouvé ça merdique perso.
Mais j'ai sûrement pas compris toutes les subtilités

Fort possible.

Il m'a fait chier aussi  

Quoi qu'il en soit vous pouvez lire Boèce, ça n'a rien à voir avec le livre qui le référence tant

Marc Aurèle, il reste au pieu jusqu'à midi et de là il voit une abeille qui s'agite bzzzbz. Ah bougre de con, feignasse de toi-même, regarde, tu restes à glander alors qu'elle taffe si durement, bzzbzz la brave bête !  
En attendant, moi je dis qu'on peut toujours faire la grasse avant de lui braquer son miel, mais faut pas se faire piquer.

Pas encore lu la Conjuration.
 
par contre, j'ai lu un bouquin qui est souvent cité avec la Conjuration : Le seigneur des porcheries de Tristan Egolff. Et c'est de la putain de bonne came.