Reprise du message précédent :

Ben il touche pas aux moules, contrairement aux végétaliens...  
A+,

 
Commandé (la commande en 3 clics sur Amazon va me ruiner )
 
Sinon, je suis en train de terminer :

(beau pavé )
 
Une groupe de sociologues, dirigés par Pierre Bourdieu, donnent la parole à des individus de tous milieux pour leur permettre d'exprimer les différentes formes de misère sociale qu'ils vivent au quotidien. Le panel est très varié (ouvriers, agriculteurs, cadres, enseignants, lycéens, retraités etc).
L'ouvrage se présente sous la forme d'entretiens, chacun précédés d'une introduction et d'une analyse par le sociologue qui a mené l'entretien, et de quelques synthèses qui décrivent les mécanismes qui aboutissent à la génération de ces souffrances sociales.
 
C'est globalement très touchant, certains récits m'ont vraiment ému (la postière de nuit, la directrice de refuge, l'agriculteur dont le fils ne prend pas le relai...), j'ai l'impression qu'on en ressort avec une empathie accrue.

Et donc la couverture du bouquin c'est une photo de ce même bouquin

qui elle-même est un zoom x 24 de la cinquième ligne de préface  

 
j'ai pas dit que je l'ignorai j'ai dit que sa vie privée ne m’intéresse pas  .
 
un peu comme les gens qui hurlent dans leur téléphone dans les Transports .
 
mais c'est un autre débats bien sur

Pour trouvez pas l'actu assez déprimante pour en plus lire des bouquins sur la misère sociale?  
 
Enfin chacun fait ce qu'il veut cela dit

 
j'arrête ce troll insipide qui ne mène nulle part.
Les abattoirs délirant de cruauté construits avec mon pognon, et dont je n'ai pas l'utilité, ça me regarde, le mariage et surtout l'adoption gay, c'est un débat de société. Dire ça m'intéresse pas c'est s'avouer immature, socialement, en tout cas.
Le tuning, par contre, c'est assez vrai, j'en ai rien à branler.  

 
Lu Cartographie des nuages de David Mitchell.  
 

 
Pour ceux qui ne sont pas au courant, le bouquin va être adapté par les frères le frère et la soeur Watchowski.  
 
Bande annonce pour les curieux : http://www.youtube.com/watch?v=hWnAqFyaQ5s
 
Narration particulière, le bouquin est composé de 6 histoires se déroulant à des époques différentes mais qui vont se trouver avoir un lien les unes avec les autres. Chacune est racontée dans un style différent et il faut bien reconnaître que l'auteur réussit assez bien l'exercice.  
 
Légers spoils sur la structure du bouquin :
 

 
Une expérience de lecture plutôt agréable    

certes mais la on parlait de ce que bouffe mon voisin pas de l'adoption par les couples homosexuels ...

oui je sais que les végétariens aimerait que leur interrogations soient mises plus en avant , mais ce n'est pas le cas .
Ni pour moi , ni pour d'autre .

bref , encore un mec qui mange de la salade et est agressif comme si il avait mangé 10kilos de cheval

 
 
Pavlov conditioning also applies for human being yes indeed

juste un petit mot pour dire que "notre" star du topik est classé dans le top 10 kindle
 

On peut lui dire "Bravo !" quand même ?  

 
Un classique de la socio, super bouquin    

Bon ben je vais tenter quand même, je ferai un retour ici mais a priori c'est pas mon style

Après avoir longuement hésité vu le pavé, les thèmes abordés et le fait que ce soit de l'anglais littéraire, me suis commandé ça :  

 
 
et j'entame ça demain :

J'ai terminé La théorie du panda de Pascal Granier. Heureusement c'est très court... Gabriel, un homme déconcertant de simplicité exerce une attraction curieuse sur les gens qu'il rencontre, créant rapidement un petit monde gravitant autour de lui. Mais peu à peu, d'horribles souvenirs remontent à la surface de sa mémoire et le masque se brise. Je n'ai pas aimé. C'est trop pesant, trop glauque, sans avoir la touche de génie derrière qui vient sublimer le tout. Un livre que j'aurai vite fait d'oublier.

J'attaque 2666 de Bolano
 
A moi le gros pavé  

J'ai lu le premier chapitre de Au dessous du volcan, je sais pas si c'est moi qui était pas assez attentif mais en tout cas j'ai rien capté, j'espère que le brouillard s'éclaircira dans les pages à venir

zendegi j'ai hate de me le faire, j'ai vu les pages de son site sur son voyage en iran pour la préparation du bouquin : impressionant

La première fois c'est un peu perturbant parce qu'au fond c'est un (long) épilogue ce chapitre, quand tu relis le bouquin ça passe comme une lettre à la poste

Je viens de finir les raisins de la colère.  
 
Putain . Cette puissance d'écriture, ce récit millimetré, structuré avec brio, cette prose sobre et évocatrice, ces personnages...Y'a rien à dire quoi c'est magistral.
 
Du coup il faudrait que je relise Germinal, bouquin que j'ai lu trop tôt à 13/14 ans et qui m'a dégouté des "classiques" pour 10 ans.  
 
Quand je pense à tout ce que j'aurais pu lire de bon pendant 10 ans si j'avais pas été si con à cet âge là
 
Bon sinon mes autres lectures de l'été:
 
- La horde du contrevent, je dis oui, très bon bouquin de genre
- Le loup des steppes, mouais j'ai pas accroché  
- L'amour et le pouvoir (2 tomes): Ce n'est plus édité en France, un collègue m'a prêté une vieille edition, mais ça doit pouvoir se trouver en anglais. Malgré un titre nul à chier très bon bouquin sur la république Romaine 2 générations avant Jules César. Je suis assez friand des romans historiques et de cette période donc j'ai dévoré ça très vite.  
 

Après il y a une question de maturité cérébrale aussi.  
A 23-24 ans, on est peut être plus à même de saisir la force d'un livre pareil qu'à 13 ou 14.
Il n'y a des livres que je ne regrette pas d'avoir laissé de côté durant quelques années avant de les (re)lire.

 
Tout à fait   . J'exagère dans mon cas mais c'est vrai que si je n'avais pas fait ce blocage débile, je m'y serais surement mis bien plus tot qu'il y'a 3 ou 4 ans vu que je pense que j'avais la maturité suffisante pour apprécier tout ça à partir de 17/18 ans.  
 
Mon sentiment de gachis vient surtout de ma stupeur quand j'ai lu Hugo, Balzac à 23/24 ans et que je me suis dit "mais c'est pas possible, pourquoi je découvre ça seulement maintenant"

 
Ouiiiiiii
Ya même eu une journée (le 18 août ) où j'ai été premier.
Ca n'a pas duré longtemps
 

 
Oui, c'est à mon sens bien plus puissant que Des souris et des hommes, qui est pourtant pas mal mis en avant à l'école.

 
Pour lire, sans doute: il y a plein de bouquins (genre sur des sujets sérieux/relou) que j'aurais pas lus il y a vingt ans, ça c'est vrai... Mais pour la relecture, c'est parfois le contraire je trouve : même si on peut comprendre ou découvrir des détails qu'on n'avait pas remarqué en première (deuxième, etc) lecture, il y a aussi un phénomène magique et régressif, un truc qui aurait gardé tout ce temps-là intact ton bonheur de lecture et ton émerveillement de gamin, et des fois tu ouvres un livre que tu n'as pas relu depuis longtemps, et tout à coup tu as douze ans et le même émerveillement qui te saute au visage.  
 
En mode poisson rouge, ça peut même marcher pour des trucs que tu as lus il y a trois mois, que tu rouvres, et tout à coup paf pastèque, tu te rends compte que tu en avais un bon souvenir mais qu'il n'était encore pas à la hauteur du bonheur que ça procure de lire    
 
J'aime bien régresser comme ça  

Bon, après plusieurs tentatives, je suis venu à bout de  
 

 
Bouquin qui s'avère au final pas vraiment écrit pour un large public, car trop spécialisé sous divers aspects.
L'auteur passe entre autres son temps à tenter de réfuter (avec des arguments probablement valables) la thèse de Schmandt-Besserat, mais je ne le vois pas proposer quelque chose de mieux étayé par les faits et non les préconceptions que la thèse qu'il réfute.
Bref, je ne conseille pas ce bouquin, sauf à ceux connaissant déjà bien le sujet de l'invention de l'écriture à Sumer.
 
A+,

Genre y a des gens suffisamment incultes pour pas bien connaitre ce sujet ultra accessible  

Pour que ton post ne soit pas qu'une formidable mise en abîme, aurais-tu des suggestions pour découvrir l'invention de l'écriture à Sumer accessible au grand public ?

La thèse qu'il remet en question est la suivante (origine de l'écriture sumérienne dans la livraison de marchandises et leur comptage):
Bourse avec des jetons (pour compter les têtes d'un troupeau, pratique encore en usage au moyen orient chez les bergers)
puis
Boule creuse d'argile cuite avec des jetons a l'intérieur (a la livraison, on casse la boule, et on vérifie que le compte est bon) avec sceau de l'expéditeur dessus (pour pas se faire refiler une boule modifiée à l'arrivée)
puis
Boule creuse d'argile cuite avec des jetons a l'intérieur et une représentation des jetons a l'extérieur (pour pas casser la boule à chaque intermédiaire)
puis
Boule pleine d'argile cuite avec une représentation des jetons a l'extérieur (on réalise que si c'est noté dessus, l'étape de cassage final est inutile)
puis  
Aplatissement de le boule -> tablette d'argile (puisqu'il y a plus de contenu, il n'y a plus de raison d'avoir un intérieur)
Comme il y a tout un tas de marchandises pouvant être expédiées suivant ce système, il y a des jetons variés les représentants, et le système s'étoffe et évolue à partir de la (et aussi des représentations figurant sur les sceaux).
On a en principe des traces archéologiques de chacune des étapes, mais le bouquin dont je parle remet ça partiellement en doute.
[L'origine de l'écriture la mieux connue est celle qui a eu lieu en Chine, elle est très différente: elle est issue de pratiques de divinations]
A+,

Ooooh c'est exactement ce que j'avais appris en cours (encore heureux tu me diras )

T'aurais des bouquins accessibles à conseiller sur le sujet (histoire de mésopotamie, découverte de l'écriture au proche orient ou en Chine).
 
Je regrette que l'histoire sumérienne ne soit pas mieux enseignée au regard de l'histoire égyptienne. J'ai adoré le Louvres sur le sujet, et on y est bien plus tranquille que dans la partie égyptienne.

Sur les débuts de l'écriture ça c'est pas mal :
 

 
Ça parle surtout littérature, premiers mythes, et ça manque peut-être un peu d'éléments historiques, mais c'est quand même très intéressant.

Ah ça.
Moby Dick
Les 3 mousquetaires
Colette
Amadou Hampatê Bâ

Pour la Chine, c'est bien présenté dans Études sinologiques de Léon Vandermeersch, mais le livre n'est pas centré sur ce sujet.  
On peut (ou plus justement, il faut toujours) aller voir dans le tome 1 de L'idiot chinois de Kyril Ryjik, qui apprends tout ce qu'il faut savoir sur l'écriture chinoise, mais ce livre par contre est un peu trop orienté linguistique + philosophie (mais c'est toujours plein d'enseignements. On y voit en particulier que certains philosophes chinois antiques avaient des conceptions sur l'origine des lois régissant la société qu'on ne retrouve chez nous qu'au siècle des lumières).
Pour en savoir plus sur la chine ancienne, les deux bouquins incontournables par lesquels commencer (bien qu'un peu datés maintenant) sont La civilisation chinoise et La pensée chinoise de Maurice Granet.
 
Pour le moyen orient, faut aller voir du côté des ouvrages de Jean Bottéro.
 
A+,
 

 
Tain, c'est super intéressant
 
Tu dis que ce roman est difficile d'accès, sauf à connaître le sujet. Qu'est-ce que tu conseillerais si on voulait commencer à se pencher dessus ?
 
 
Edit: Aux trois-quarts burné

La thèse que j'ai résumé sur l'invention de l'écriture à Sumer, je l'ai découverte assez bien exposée par son auteur dans ce bouquin:

Cause commune : 1979/1 : Les Imaginaires - 2  (“L’invention de l’écriture,” p. 119-130).
 
A+,

C'est ce que j'ai appris deux fois, à 15 ans d'intervalle (2 formations différentes, dont études universitaires sur la Mésopotamie) !
 
Et quelle est la thèse de cet auteur, si ça peut se résumer en quelques phrases ?

Il n'y a pas vraiment de modèle logique et unifié de remplacement dans ce bouquin, ou alors c'est recouvert de trop de considérations philosophiques sur l'écriture, l'acte d'écrire, etc, pour être visible à mon oeil de non-spécialiste. Par contre, il y a pas mal d'argumentation appuyée par des faits archéologiques pour montrer les faiblesses de la thèse courante.
A+,

 
Tu as l'air un peu au courant du sujet, tout de même, du coup ça donne un peu l'impression que le monsieur part dans tous les sens