Reprise du message précédent :
mais non, les premiers camps ont interné des opposants allemands. La solution finale c'est tardif.  
 
Le fascisme est d'abord un système, et heureusement ce sont les nazis qui font aujourd'hui exception en allemagne.  
 
Pour parler d'ailleurs, Les talibans sont des fascistes religieux, ils n'ont pas des aigles sur l'épaule, et j'ai connu des Afghannes à Kaboul, avant les russes, qui parlaient français mieux que moi et portaient mini-jupe, aussi étrange que ça puisse paraître aux jeunes de 2012.
 
les fachos ne laissent le choix à personne.
 

 
Hitler a quand même était élu à la base. Faut pas non plus présenté ça comme un coup d'état qui a pris la population en otage.
 
Raah je ne retrouve plus cette photo d'étudiantes afghanes ou iraniennes dans les années 70, c'était en effet mini jupe et brushing. Quand on voit ce que ça donne maintenant  

Oui, ok pour l'ascension d'hitler porté par une majorité sur fond de marasme économique et d'antisémitisme récurent, ok. Mais ce serait globalement injurier les allemands de ne retenir que les images de propagande.  
Les iraniennes sont si belles !

J'pense que c'est un peu décalé de juger de nos jours ce qu'il s'est passé à cette époque. C'était tellement différent à tout les niveaux.
 
et +1 pour les perses/kurdes

Bon...en fait on est d'accord

allez, bonne journée, faut bosser.

Du coup je suis allé voir sur wiki la liste des bouquins censurés en France, et ya pas à dire c'était beaucoup plus marrant d'être censeur jusqu'au début des années 1990 que maintenant ! Il fallait se pencher sur la légalité de Unnatural Sex Acts, I'll Pay By The Inch, Lesbische Teenager ou Young girls in bondage et étudier avec attention le contenu de ces publications et de bien d'autres encore, maintenant il faut se contenter des néo nazis révisionnistes  

Du coup j'suis tombé sur la liste des chansons de Brassens censurées...

J'ai bientôt fini
à vrai dire je lis pas forcément ça pour mon bon plaisir    
C'est un ouvrage plutôt pointu, à la charnière de plusieurs sciences (la géographie, l'urbanisme, la sociologie etc.), et il y a énormément de références.
En gros voilà l'idée :
La ville telle qu'on l'a connue, celle qui était "intégrante", ou celle attachée à un territoire, est morte... à force de s'être trop étendue. Nous sommes désormais passés à l'ère de l'urbain.
Périurbanisation, rurbanisation, suburbanisation (aux E-U surtout), ces termes témoignent de sa victoire.
Alors que la ville était jusqu'alors définie par ses limites, celles entre un dedans, et un dehors, entre le privé et le public, le formel et l'informel ( ), elle s'est projetée hors de ses murs pour finalement perdre toute forme, toute cohérence. Les campagnes françaises sont d'ailleurs maintenant peuplés de citadins.
Ici on parle de ville globale, de ville monde, de mégacité, de ville musée, de cité virtuelle, de...  
En fait, l'expérience urbaine n'est pas un acquis, elle peut se perdre et la ville européenne, particulièrement menacée par la muséification et la gentrification, n'est plus le modèle qu'elle a été (cf les villes du Sud).
La globalisation, les NTIC ont instauré le règne du "non-lieu", les élites deviennent nomades : insensibles au temps et au lieu, elles circulent, car désormais les flux l'ont emporté sur les lieux. Et en effet, les villes doivent s'insérer dans un réseau de plus en plus exigeant, on est loin du "réseau des villes", celles d'Italie du Nord ou de la ligue hanséatique, façon Braudel...
Aussi s'agit-il de créer à nouveau du lieu, du sens au lieu, pour rendre possible cette expérience urbaine, et pour enfin créer du lien, car "la question urbaine est devenue une question sociale".  
 
 
 
Bon sans déconner c'est intéressant comme bouquin, mais ça frôle la branlette intellectuelle par moment et c'est qd même ardu. Surtout que les idées de l'auteur sont pas si nombreuses que ça, il cite énormément d'ailleurs.

 
En tant que chancelier, Hitler n'a pas été élu directement, mais nommé car chef du parti nazi.
 
Sinon, Mein Kampf est autorisé en France mais accompagné d'un avertissement, il est par contre interdit à la réédition en Allemagne.

Ca se trouve à la Fnac et il coûte plutôt cher d'ailleurs, mais l'édition est plutôt classe, un orange qui attire l'oeil    
Il faut demander au vendeur, qui en a toute une pile dessous le comptoir, c'est plutôt fun comme expérience  
 
En l'occurrence, heureusement qu'il est disponible... ce genre d'oeuvre ne doit surtout pas devenir un objet secret/sacré ou inaccessible (qu'il soit tabou encore je veux bien). Ca doit rester un bouquin comme un autre sous peine de se rapprocher justement de ces grands blonds qui brûlaient des livres  

 
Presque fini

 
Disons pour faire simple que les Allemands n'ont pas voté pour un partie qui prônait l'amour et la paix.
 
Sinon j'ai du mal à accrocher (ou adhérer on va dire) à chevaux échappés. C'est bien écrit mais le fond n'est pas bien jojo à mon avis.

 
Il n'empêche que le parti nazi n'a jamais été majoritaire, même en mars 33 où les conditions de vote étaient assez particulières...
/HS
 
Lu: Les brouillards de la guerre, d'Anne Nivat
 

 
Très intéressant. Style pas vraiment très recherché, vu que le livre est composé essentiellement dé témoignages. C'est tout ce qui fait son intérêt: Nivat amène certes des témoignages de soldats (canadiens en l’occurrence), mais surtout de la population, avec qui elle vit pour réaliser son travail. On en apprend énormément sur l'Afghanistan, sur la manière dont les Afghans voient l'occupation militaire et vivent leur quotidien. Passionnant, je pense lire d'autres livres d'elle (Chienne de guerre par exemple).
 
 
 

 
C'est heureusement disponible (que chacun puisse se faire son idée, avec des expressions comme "idée fausse et juive" on cerne vite le truc), il y a juste nécessité de quelques pages de contextualisation (le texte de ceci est imposé). Du coup les vieilles éditions doivent pas pouvoir se vendre je pense.
 
En Allemagne l'Etat de Bavière a les droits donc 'censure' en n'autorisant personne à publier. Ce n'est pas le droit de retrait (droit moral), et en 2015 c'est dans le domaine public pour toutes l'Europe (en Allemand, avec un peu de chance le traducteur français a fini dans un camp et donc est mort avant Hitler )
 
edit : et en publication récente de Mein Kampf y a une version manga qui avait fait parlé d'elle http://japon.aujourdhuilemonde.com [...] s-editeurs

si vous pouvez, procurez vous ça :
 
http://www.alapage.com/m/ps/mpid:M [...] AM10248408
 
 C'est concis et remarquable, j'y ai jeté un oeil cet aprem, et il est bien dit qu'après de bons scores indéniables, les nazis ont frôlé le fiasco électoral, et qu'ils doivent beaucoup aux élites économiques et industriels. Ensuite, leurs méthodes de plus en plus brutales ont éliminé la concurrence. Hitler surfant sur un raz de marée populaire est donc bien une idée répandue, mais fausse.

oui, exactement, j'essaierai de le lire un jour.

 
J'avais lu Islamistes : Comment ils nous voient d'Anne Nivat également il y a quelques années. Très bon bouquin également

Y a-t-il des equivalents anglais, espagnols... a la collection Pleiade ?

Pour Mein Kampf, pour répondre à votre question, c'est un ami travaillant en bibliothèque qui me l'a prêté.  
Par contre qu'est-ce que c'est long à lire
Et pas toujours intéressant, plusieurs longueurs, et quelques points que j'ai du mal à comprendre (notamment son point de vue sur la politique Allemande de l'époque, je n'ai aucune notion à ce sujet, donc je ne saurais dire s'il y a du vrai ou non dans ce qu'il dit) et il répète beaucoup de ses arguments.  
Mais dans l'ensemble c'est intéressant.

 
Bon voilà, La Musique du Sang = fini. J'ai beaucoup aimé, la narration est très correcte, on ne s'ennuie presque jamais. Petit bémol pour la fin qui est quand même assez difficile à assimiler, enfin si, on comprend, mais c'est très abstrait. Je recommande quand même.
 
Comme prévu, j'ai commencé Le Chuchoteur.  
 

 

 
J'ai lu quelques pages, rien de bien concret, je reviendrais donc.  

Pas pu finir "le jour ne se lève pas pour nous"... Ça fait partie des Merle au style imbuvable qui me font vite décrocher si le thème ne me passionne pas un minimum.

 
Ptain les gens qui écrivent les 4e de couv  

Et encore, quand ils se contentent d'être ridicules au niveau stylistique c'est demi-mal : c'est quand ils te spoilent les 3/4 du bouquin que ça devient grave, et c'est malheureusement assez courant !

c'est dans le livre me semble-t-il

 
Ptain les gens qui écrivent les livres  

j'trouve ça bien trouvé moi
 
En dehors du début de la phrase, le reste sonne bien

Si vous avez une idée de sondage potentiellement intéressant pour le topic n'hésitez pas à faire des suggestions...
( faut bien que je justifie mon salaire de gérant de topic quand même    )

 
Le modèle des villes US hyper éclatées avec le pic de pétrole qui vient de passer  

 
Ça respire la classe, je demande du respect  

mettre mon topic histoire en lien?

 
un sondage par genre, polar, sf, hf, amooourr, etc, les éditeurs te remercieront et tu te fais payer les stats !

Non mais on les a, SF et Policier 95% et 5% de bon goût

Pays de sa littérature préférée ? Courant littéraire le plus apprécié ? Meilleur styliste après J.C. ?

Je viens de terminer Anna Karenine de Tolstoï

Un grand classique évidemment, un livre excellentissime.

Une nouvelle version d'Anna Karenine va sortir au cinéma en octobre, j'ai hâte qu'il sorte.

bien vu, ça pourrait être plus intéressant que "quel est votre genre préféré   ?"

 
Ces fautes que je me tape  

+ période littéraire préférée? Antiquité - Moyen-Âge - XVIème/XVIIème - XVIIIème - XIXème - XXème?

 
Quel pourcentage de vos lectures sont d'auteurs nés avant 1900 ?
 
5%
25%
50%
plus de 50%
n'y avez jamais pensé    

 
Choisir  
Deux choix possibles ?