Reprise du message précédent :

Exactement du même avis  

oui donjon c'est un seul type mais les voix sont tres distinctes via leur traitement. perso ca me gene pas du tout la voix unique en audibook, mais je comprends que ça puisse

Ça dépend de l'acteur qui lit. J'ai dû écouter 3 ou 4 audiobooks dans ma vie (en voiture, pour casser la monotonie de la conduite). Globalement, ça allait, mais l'un d'entre eux était particulièrement nul. Je trouvais que l'intonation n'était jamais celle que j'aurais mise.

Bonjour

J'étais à Dachau hier matin parce que mes anti-dépresseurs marchent trop bien. Vous auriez des recommandations sur le sujet des camps de concentration ? En particulier, j'aimerais en savoir plus sur tout l'aspect logistique : pourquoi les placer ici où là, toute la logique de déplacement des apprentis SS qu'on envoyait se faire former loin de chez eux, les expérimentations industrielles et l'utilisation des prisonniers, la raison de l'existence de camps satellites, et plus généralement l'immense nombre de camps (des dizaines de milliers), comment c'était organisé et comment les camps ont évolué au cours de la guerre. Bref, plus sur « tout le reste » et l'aspect concentration que sur l'angle Shoah/extermination et plus sur « tous les autres camps » qu'Auschwitz.

Ils vendaient Das war Dachau de Zámečník à la librairie, je ne sais pas s'il est intéressant. Quelqu'un l'a lu ? Il est traduit comme C'était ça Dachau en français, et il existe aussi en anglais, mais j'ai vu que les gens se plaignent de la qualité de la traduction anglaise. C'est aussi un livre qui commence à être un peu ancien et je me dis qu'on a peut-être découvert de nouvelles choses.

Je peux lire en français, en anglais, éventuellement en allemand s'il faut (et il me faudrait une reco solide pour trouver la force).

Aucune idée pour ta demande, mais "la mort est mon métier" est toujours à lire si ce n'est déjà fait

 
Mais, mais tu vas pas bien ? t'as pas des amis, quelqu'un avec qui parler ?

Je l'ai lu (en français).    
C'est très détaillé, et raconte tout ce qui s'est passé dans ce camp, du début à la fin. J'ai bien aimé.
Ce camp était le modèle pour tous les autres.
 
Le résumé sur le site de la FNAC donne une bonne idée :
 

Tu trouveras pas mal d’infos là-dedans : https://www.decitre.fr/livres/etat- [...] ztlBf9hRnf mais ce n’est pas le seul sujet du livre (enfin ça parle de nazis quand même )

Ah oui et ça aussi : https://www.amazon.fr/%C3%89volutio [...] 2866210484

Celui là évidemment, il est excellent (malgré le thème )

Et les Bienveillantes.

Et "Si c'est un homme" bien sûr.  

Déjà lu Si c'est un homme

Merci mais je me suis déjà tapé Le Monde nazi, Traduire Hitler et presque (il me reste un chapitre) Les Irresponsables Sur les ouvrages un peu généraux, on m'a recommandé Timothy Snyder, mais je n'ai encore jamais rien lu de lui.

Un moment j'ai caressé l'idée de lire Historiciser le mal mais ça fait peur et puis t'imagines, demander ça à ton bibliothécaire

Ça a l'air de correspondre plus au périmètre recherché tant qu'à faire je préférerais un livre récent, je pense qu'avec les recherche archéologiques et les analyses on a sûrement beaucoup progressé en connaissance en quarante ans ! D'ailleurs je me suis acheté le seul livre d'archéo de la boutique, un catalogue d'expo sur des fouilles à Allach (un sous-camp de Dachau), je vais sûrement apprendre des trucs

C'est un excellent roman mais Jonathan Littell n'est pas historien donc j'ai déjà entendu dire qu'il y avait des inexactitudes dans ce livre de la part d'Ingrao je crois.

Édit : ah bah Patin en parle justement dans la vidéo que je viens de poster (25ème minute) dixit "excellent roman mais livre d'histoire catastrophique" et inclut au passage La mort est mon métier de Merle dans cette critique.

@biezdomny
https://youtu.be/NZjuHQIHAeA
Nicolas Patin qui parle du film La zone d'intérêt, c'est pile ce que tu cherches à certains momenta mais ca ne fait qu'un peu plus d'une heure malheureusement. T'auras peut-être même une reco ou deux de Patin durant cette vidéo, sur le sujet.

Je n'ai pas de référence plus récente, je ne lis pas ça tous les jours pour des raisons euh...évidentes.
Mais je note qu'avec l'arrivée de l'hiver tu as besoin de te remonter le moral, c'est toujours bien l'archéologie pour ça    
 
Tu as regardé sur PHDN sinon ?

J'ai lu Quality Land de Marc-Uwe Kling. Je dirais que c'est "une dystopie sous forme de satire burlesque" (je crois ? )
 
Je n'ai pas tellement envie de résumer l'histoire, qui met du temps à se lancer (ça m'a un peu soulé) et qui est surtout un prétexte pour dépeindre un univers dans lequel Facebook Amazon Tinder et autres dirigent le quotidien des humains. En une phrase, disons qu'un type qui s'appelle Peter Chômeur veut retourner un sextoy dauphin qui lui aurait été envoyé par erreur selon lui (mais la machine ne fait pas d'erreur, donc c'est impossible), ce qui le fera sortir de son état de consommateur ahuri et lui permettra de rencontrer d'autres personnes en marge de cette société, le tout pendant une période d'élection présidentielle au cours de laquelle un robot se présente face à un fasciste.  
 
Je n'ai pas vraiment aimé le livre. Le propos est intéressant (et d'actualité) mais le traitement très burlesque m'a fatigué. Autrement dit j'ai un peu ri mais pas mal soufflé.  
Bon point, c'est très court. Mauvais point, la fin (expédiée en quelques pages) ne ressemble pas vraiment à une fin, d'ailleurs il y a une suite (que je ne lirai pas, logiquement. )
Un détail pour finir, les chapitres sont séparés par de fausses pubs écrites en blanc sur fond noir, ce n'est pas très agréable à lire. Et les fausses pubs (burlesques, elles aussi) ne sont pas très drôles, dans l'ensemble.  
 
Je pense que ça peut plaire à plein de gens cela dit ("un million de lecteurs dans le monde" d'après la 4e de couv), alors pourquoi pas ?

Moi j'avais aimé  

Bon, le 2 est clairement une repompe donc dispensable.

Bah, je deviens vieux et con avec le temps.
(Blague à part, j'ai l'impression que peu de livres m'ont vraiment plu ces derniers temps. Mais c'est sûrement logique de ne pas trouver que des chefs-d'œuvre. )

Je ne sais pas si ça répond à exactement à tes attentes, mais tu peux regarder KL de Nikolaus Wachsmann (chez Gallimard NRF essai).

Je l'ai lu il y a un bail, et depuis le monde il a changé  

Pas sûr que je l'apprécierais autant maintenant, je suis également beaucoup plus exigeant

 
Tu cherches un niveau recherche j'ai l'impression. Tu as regardé les publis et les références du mémorial de Washington ?
https://www.ushmm.org/fr/research/publications

 
 

[Merle] C'est certes un roman, mais très fidèle aux mémoires de Rudolf Höss. J'ai d'ailleurs trouvé La Zone d'Intérêt beaucoup plus ambigu de ce point de vue.

 
Je n'ai pas l'habitude de lire ce type de romans.
 
Je l'ai lu très facilement mais je ne sais pas quoi en penser
 

 
Merci

https://youtu.be/NZjuHQIHAeA?t=1580 regarde à  ce timestamp

Un récapitulatif rapide de mes dernières lectures :

Un simple dîner de Cécile Tlili. Court roman où deux couples passent une soirée, CSP++ parisiens en pleine crise de la quarantaine. Plutôt centré sur les deux femmes et leur désir de liberté. C'est caricatural, peu crédible, vieillot (les états d'âme de clichés parisiens, hum non).

Le Chien noir de Lucie Baratte. Un conte fantastique (et un premier roman), relecture de Barbe Bleue mais je ne connais pas l'histoire de Barbe Bleue   En tout cas c'est une jeune fille d'un père cruel mariée de force à un pas moins cruel roi d'une étrange île inhabitée où trône un sombre château. C'est noir et violent. C'est sympa, je lis rarement des contes, l'ambiance est là, la fin manque peut-être un peu de relief par rapport au reste du roman.

Les Maîtres enlumineurs, tomes 1 & 2 de Robert Jackson Bennett. Fantasy un peu steampunk. Il y a trois tomes, mais je n'ai pas poursuivi. Au début, c'est pas trop mal, on découvre le monde, les personnages, le système de magie pas inintéressant et pas trop présent (au début), il y a de l'action, ça roule bien. Le souci, c'est que ça part vite dans la surenchère magique sans queue ni tête, où tout devient possible au gré des besoins de l'auteur. Ça vire aux gros méchants contre les gentils, les gentils qui sont toujours à un cheveu de perdre mais toujours sauvés par un nouveau superpouvoir. Puis, niveau littéraire, ça ne vole pas haut, c'est le Club des 5 en fantasy, à base de tartines de dialogues pauvres : « Oh là là, ça ne va pas bien du tout, qu'est-ce qu'on va faire, bon parlons pendant 25 pages d'un plan qui va foirer, mais on sera sauvé car l'amitié est plus fort que la haine". Il y avait de l'idée mais au final c'est complètement oubliable.

Le triomphe et la chute des dinosaures de Steve Brusatte. Essai sur l'histoire des dinosaures (sans déc ?). Bon ça parle d'avant et après les dinosaures aussi, ce qui est tout aussi intéressant. Leur apparition, évolutions, pourquoi ils se sont imposés, comment des êtres aussi énormes vivaient (leurs poumons spéciaux par exemple). Ça parle aussi de leurs descendants: les oiseaux. C'est un bon livre, écriture fluide et agréable. Le bémol c'est que le type parle beaucoup de lui et de tous ses merveilleux amis paléontologues qui sont tellement extraordinaires. J'aurais aimé plus de détails scientifiques, ça reste un peu trop léger, je voulais en savoir plus, on n'est pas dans ces livres de vulgarisation scientifique qui n'osent pas parler de science mais c'était limite.

Je comprend pas l'adulation que certains vouent à bennet jackson. J'ai lu la cité des marches, c'était pas nul, mais bourrin et j'en ai rien retenu. Je testerai ptet prochainement son nouveau, l'eveil du Léviathan, si j'ai vraiment rien à lire

J'ai lu que la Cité des Marches était mieux que Les Maîtres enlumineurs (qui est bourrin aussi), plus adulte. Donc tente pas ce dernier.

Mais la Fantasy (et la SF aussi) j'arrive (relativement) pas à trouver de bonnes recommandations (à part toi évidemment, tes derniers compte rendus sur le topic fantasy sont forcément recommandables). C'est trop souvent "mon dieu c'est trop bon", puis en fait c'est encore un machin plus ou moins Young Adult pas sérieux. Robert Jackson Bennett se fait encenser presque partout, c'est pour ça que j'ai commencé, ça devait être bien.

Je crois que je vais lire Dungeon Crawler Carl, c'est pas la grande littérature mais au moins ça se prend pas au sérieux, t'es pas déçu

Pas lu, mais c'est la mode  

Moi j'ai adoré "Mort dans l'après midi" qui m'a totalement fait découvrir la corrida.

J'ai lu Stoner de John Williams (pas le compositeur, l'autre. )
Ça se passe aux États-Unis, au début du 20e siècle ; c'est l'histoire de William Stoner, fils de paysan, qui va devenir professeur de littérature dans le Missouri. Le livre commence à sa naissance et se termine à sa mort.
Je n'ai pas aimé ce livre. Sur la couverture, il est écrit en énorme "Lu, aimé et traduit par Anna Gavalda*". Au niveau du style, je n'ai pas lu de livre entier d'Anna Gavalda mais je pense que ça doit s'approcher de ça, donc : ce n'est pas mon truc mais ce n'est pas trop grave. En revanche, j'ai détesté le héros de l'histoire, pas du début à la fin mais presque.  
 

Je crois que je ne peux pas aimer un livre si je n'aime pas au moins un peu son héros. Là, je levais les yeux au ciel toutes les 10 pages et j'avais envie de le secouer toutes les 5.  
 
Selon la traductrice, "c'est un roman qui ne s'adresse pas aux gens qui aiment lire, mais aux êtres humains qui ont besoin de lire". Eh bien moi j'aime lire et j'ai besoin de lire, mais ce roman ne s'adressait clairement pas à moi.
 
* il n'était peut-être pas nécessaire de précisé "lu", j'espère bien qu'elle l'a lu si elle l'a aimé et traduit.

Je l’ai fini le mois dernier.
 
Je comprends ton point de vue, mais à mon avis t’es passé à côté du sujet.
Tu veux que le personnage principal fasse ce que toi tu ferais dans ce type de situation. Mais un roman, c’est pas ça. Sinon tu rétrécis grandement la liste des romans que tu vas aimer lire…
 
En vrai pour moi ça raconte la vie de BEAUCOUP de gens. Qui, face a des dilemmes de vie n’arrivent pas à prendre les décisions qu’il faudrait. Qui sont pris entre deux mauvais choix (aller voir sa maîtresse et qu’elle perde son poste, et perdre sa fille ou perdre sa maîtresse..).
Pour moi, tout le livre est une suite de malchance et d’occasions manquées. D’une vie banale où le personnage principal a essayé de faire du mieux qu’il a pu, mais a raté certaines choses (sa vie amoureuse, un peu sa carrière aussi) et réussi d’autres (sa fille, son amitié avec le doyen).
La vie, c’est pas Indiana Jones où on surmonte toutes les épreuves avec bravoure. C’est aussi souvent beaucoup de lâcheté et de peur. De crainte de perdre plus que ce qu’on peut gagner.
 
C’est pas mon roman préféré du tout, mais ça mérite d’être lu à mon avis.

C'est une histoire de point de vue. Si je reprends ton exemple, la vie d'Indiana Jones mérite d'être racontée parce qu'elle est intéressante/riche/différente du quotidien du lecteur (entre autres possibilités). La vie banale d'un mec lambda, je n'ai pas spécialement envie de la lire. Peut-être qu'elle mérite d'être racontée, je ne sais pas ; je pense que ça pourrait tout à fait m'intéresser (je savais en achetant le livre que ce serait le cas ici il me semble), mais celle de William Stoner m'a vraiment ennuyée parce que c'est une succession de ratages, et au bout d'un moment... ras-le-bol ?
Il n'y a aucune lumière au bout du tunnel, tout est raté, tout est triste, tout ou presque est injuste, à la longue ça me fatigue et surtout à aucun moment je n'ai eu de plaisir à le lire.
Je ne suis pas d'accord avec toi sur les choses réussies :

Par contre si on part du principe qu'une œuvre d'art est destinée à te faire ressentir des choses, alors là je confirme, j'ai ressenti des choses. Mais pas celles que je cherchais.
Enfin tout ça n'a pas beaucoup d'importance, je l'ai lu rapidement, maintenant je passe à autre chose.

Oui ça se lit vite, et ça ne m’a pas non plus marqué    
 
 
En ce moment je lis La Peau de Chagrin (Balzac).
 
Pas facile à lire je trouve, y’a beaucoup de descriptions…

Ton commentaire me fait penser à "bien être" de nathan hill. Mais pourquoi va-t-on lire la crise de couple de deux quarantenaires tristes qui ne s'aiment plus. Dans le quotidien on n'a pas assez de cette déprime ?  
(Je ne l'ai pas fini )

Ce n'est pas exactement ce que tu cherches mais il y a un lien avec la thématique et ce sont d'excellents livres : 38, rue de Londres: de l'impunité, Pinochet et le nazi de Patagonie sur le SS Walther Rauff et Retour à Lemberg sur Nuremberg de Philippe Sands.