Reprise du message précédent :
le fight hisoka-gon  

Avec le gros plan sur la trique d'Hisoka ?

IL est officiellement pédophile dans l'animé ? Parce-que ma lecture du manga le présente quand-même "que" comme un gus super glauque.

Bah dans le manga quand il combat Gon il est super excité et sa trique est plus qu'explicite. Mais c'est de l'excitation due combat et au potentiel de Gon. Pas parce que c'est un gamin.

Je vois
 
Je regrette quand-même que si peu soit expliqué à son sujet, en terme de background.

bah le perso est malsain, menteur, dissimulateur, manipulateur, pervers au dernier degré, et c'est justement cette decouverte au compte goutte qui en fait un des meilleurs persos hein

 
+1
 
Même si il y a un passage ambigu dans Greed Island où Hisoka regarde de manière pervers les derrières de Gon & Kirua. Mais ça doit être une blague de l'auteur  .

J'aimerai bien savoir quelles sont son origine et ses objectifs. Mais quelque part, je le vois un peu comme Gon, un mec qui suis grosso-modo le sens de la pente juste pour trouver la prochaine baston amusante. la seule grosse différente étant que Gon est un "gentil", alors que Hisoka a un sens moral aussi développé que son sens de l'habillement

c'est un chien, il veut autant se taper des meufs que des momes
l'excitation du combat ou du sexe, ca revient au meme chez lui

hxh 36 hehe justement

Bien aussi la fin du fight dans le 36

Dire que ce combat doit avoir facile 10 ans dans le manga, et qu'il y a toujours pas eu de rematch

dans le manga ? entre greed island et l'election, je dirais plutot un an et demi...

Non, en temps réel

10 ans de publi, pas de rematch, j'ai repensé à ça à la fin du 36 quand Hisoka parle de la prochaine fois qu'ils combattront l'un contre l'autre (Hint: Jamais )

Drapal

Bon j'avais commencé HxH au moment où l'oeuvre commençait, donc ça remonte J'avais été jusqu'à la fin de l'examen hunter car à l'époque y avait que ça
 
10ans plus tard, je reprends l'oeuvre et j'ai de la chance car le chap 339 met un peu fin à beaucoup de chose. C'est un peu la fin de la première partie de HxH
 
Ce qui m'a le plus surpris avec HxH c'est que comparer aux Big 4 actuel des shonen populaires, les combats y sont complexes, assez crédibles, développés et expliqués. On est pas juste dans des pouvoirs type One Piece "Feu contre Fumée" et des techniques juste de bourrin, là il y a une vraie réflexion sur les combats, parfois des débriefs après coup ou des explications du narrateur pendant le combat. On voit également souvent du coté des ennemis, ce qu'ils ont dans la tête, leur projet, leur envie, ça rend le truc assez intéressant.  
 
Les persos évoluent pas uniquement sur du "je dois sauver mes amis" en plein combat. On est sur un vrai travail d'entrainement, des évolutions qui sont logiques et expliquées.
Il suffit aussi de regarder Gon ou Killua pour voir que les évolutions sont variées. Au début on peut penser que Gon sera TOUJOURS avec sa canne à peche comme arme et que Kilua se limite à enfoncer sa main dans le corps de l'ennemi ou à lui faire le coup de la marche en résonnance. Là où un Naruto va avoir une base d'attaque qui vont juste évoluer sur 500 chapitres, mais rester au fond les mêmes, là on a vraiment une évolution assez riche.
 
Tout ça rend l'oeuvre plus complexe qu'un shonen habituel et je pense que c'est pour cette raison que HxH n'a pas le succès d'un Naruto ou d'un One Piece.
 
Et puis surtout y a quand même moins d'émotion que dans les autres shonen qui vont exploiter à fond l'humour et la mélancolie (avec des flashback triste, des morts de perso avec des violons, etc).
 
HxH est quand même assez cohérent, ne cherche pas trop à faire du fanservice, la preuve il y a quasi pas de filles dans l'oeuvre et elles sont rarement des fantasmes. On est loin d'un Fairy Tail
 
J'ai apprécié le fait que la mort dans l'oeuvre soit normale. Dans beaucoup de shonen on a l'impression que les mecs se battent tout le temps, mais personne ne meurt et que dès quelqu'un meurt t'as 12 pages de mélancolie. Ici c'est normal de mourir, quand on commence un combat, on le sait d'avance.
 
J'ai trouvé l'oeuvre très efficace jusqu'à la fin de l'arc Greed Island. L'arc Chimera Ants m'a paru un peu long, même si les combats ont toujours un but, je m'y perdais à la fin dans les persos, leur motivation, etc. Et puis ce qui m'a gaché le plus mon plaisir c'est certain chapitre dessiné par un enfant de 4ans. C'était même plus des croquis, c'était des barbouillis fait sur un bout de table. J'ai trouvé ça assez irrespectueux pour les lecteurs. Quand tu achètes un tome, tu payes pour une certaine qualité. Surtout que là tu pouvais avoir 2 chaps de gribouillis et un chap juste après super bien dessiné. Le rôle de la maison d'édition aurait du être de faire retravailler l'aspect graphique des chaps par un assistant. Et si c'est l'auteur qui refuse cette possibilité alors il manque de respect lui-même à ses lecteurs. Mais bon ce n'est que mon avis, mais parfois je n'arrivais même pas à reconnaitre qui était qui, tellement c'était juste "des traits".
 
J'ai trouvé le combat entre le chairman et le king, vraiment bien dessiné et très beau, mais trop rapide. Je m'attendais à un combat plus spectaculaire, t'attends un peu le truc depuis 120 chapitres, donc tu t'attends quand même à ce que ça dure, là c'était assez bref et direct. Alors je comprends l'intérêt scénaristique (montrer que la différence de niveau est trop importante), mais en tant que lecteur j'ai trouvé ça un peu décevant.
 
Bref, donc au final en voulant faire une oeuvre crédible, l'auteur a pu perdre parfois en efficacité. Au final aucun perso n'est vraiment TRES charismatique je trouve. Même Gon est un peu fade. Il y a évidemment quelques exceptions (comme Hisoka ou Kilua) mais dans l'ensemble je trouve les personnages moins marquants que dans un Naruto ou un One Piece, le manque d'émotion empêchant de vraiment s'y attacher.
 

la fausse joie d'une annonce d'un nouveau Chap

T'as un post de qualité en lieu et place.

en meme temps, t'es en train de nous expliquer que Togashi fait du Togashi, quoi
 
meme si je suis assez d'accord sur la partie complexe / technique de combat, je suis pas d'accord pour l'émotion
 
ou disons, qu'au lieu de prendre aux tripes, il prends à la tete ... et que du coup, tu veux savoir comment ça va se terminer / comment ça va se résoudre / qu'est-ce qu'il va bien pouvoir inventé

Sinon, selon amazon.fr, le volume 29 devrait sortir le 2 novembre.

 
FYP

 
1/ J'ai pas fait ce post pour expliquer quoique ce soit mais pour exprimer mon avis
2/ Ma lecture de Yū yū hakusho remonte à y a 15ans donc oui le style de Togashi n'est plus très frais pour moi
3/ Je comparais surtout avec les shonens actuels qui sont au top de l'affiche (Naruto / One Piece / Bleach / Fairy Tails)
4/ Je vois pas le rapport entre ce que tu dis et l'émotion. Etre excité par l'intrigue et avoir envie de savoir la suite c'est pas de l'émotion particulièrement. Pour moi l'émotion c'est quand tu as les larmes aux yeux ou quand tu ris à gorge déployée. Ce qui m'arrive souvent avec One Piece par exemple.

spoor ça que je dis que HxH (et Togashi en général) parle plus à la tete qu'aux tripes
 
faudrait que je me les refasse, les HxH, tiens
 
après niveau émotion, bleach c classe mais j'ai pas souvenirs de moments particulièrement émouvants, et les autres que tu cites je les suis pas.
 
stu veux de l'émotion, lis des shoujo (kimi ni todoke ou kaicho wa maid sama sont pas mal en trucs actuels qui sortent en VF )

 
Dans Bleach tu as de l'humour ou des persos funs (genre Kon). (je parle plutôt du début de l'oeuvre)
et puis quelques scènes un peu triste quand tu vois les flashbacks des persos, l'histoire de rukia, la mère d'ichigo, etc, etc.
Dans Fairy Tails l'humour est aussi très présent. Dans Naruto des passages comme la mort de Jiraiya sont assez prenant et puis y a des personnages assez loufoques (Lee, Bee, etc).
 
Enfin bon, si c'est pour me conseiller des shojo ou me répondre alors que tu connais pas les oeuvres donc je parle, forcément on est mal barré.

mouais, l'histoire de rukia et du mec qui ressemble à ichigo, là. ou celle du frère d'oruhime. mais je me souviens pas avoir été particulièrement ému par ces histoires

Enfin bon, parler à un mec qui n'a jamais lu One Piece   ...

'fin OP c'est tout sauf émouvant ... Rigolo OK. Mais émouvant faut peut être pas abuser.

 
- Le passé de Nami
- Le passé de Robin
- La séparation des mugi qui sans être triste te fout quand même un peu les tripes
- La mort de Ace
etc, etc.  
 
Y a quand même pas mal de passages dans l'oeuvre qui te tirent une petite larme. Après chacun sa sensibilité

Nan mais un mec qui affiche un avatar One Piece est tout sauf objectif .

 
J'ai avant tout mis un avatar de méchant
 
Cela dit, les parties émouvantes de OP le sont davantage en Anime qu'en Manga. Les musiques et le reste amplifient encore plus les émotions.

La mort de Kaito, le destin de Reina, le passé de Leolio, la mort de Netero, le destin de Goto & co, etc. Il y a son lot aussi. Après c'est sur que HxH on te tire moins la larmichette de manière grossière que dans les autres Shonen. Mais ca, c'est HxH, tout y est plus fin

des passages qui m'ont émus dans Naruto, j'peux peut etre en citer 5. Une vingtaine en réfléchissant un peu pour One Piece et 0 pour hxh je crois

 
Il faut différencier un évènement et la façon dont il est traité. Tu peux avoir une mort mais l'auteur la traite comme un évènement lambda et donc c'est pas émouvant.
 
- Le Destin de Reina > en quoi c'est émouvant ? C'est un perso qu'on suit 2 pages et qui se fait bouffer d'un coup
- Le destin de Goto > Qu'est ce qu'il a de spécial ???
- La mort de Netero > elle est absolument pas triste, il meurt hyper vite, l'auteur n'a rien fait dans un sens mélancolique, plutôt dans le sens "il a vécu hyper longtemps, c'était sa dernière mission et ça l'excitait à fond d'être face à quelqu'un d'aussi fort"
 
Pour la mort de keito et le passé de leolio, il y aurait eu moyen d'en faire quelque chose d'émouvant en effet, mais l'auteur n'a pas vraiment suivi cette voie là je trouve.

- A priori tu as pas tout suivi sur Reina et son frère
- No spoiler si tu lis pas les scans. Mais il y a une relation particulière entre les serviteurs et Kirua.
- Idem, no spoil si tu as pas lu les scans.
 
Après ta réaction est assez symptomatique. Te faut du pathos facon Shonen de base pour trouver de l'émotion

 
Je suis au chap 340 donc je suis au même niveau que toi.
Pour Reina, si si j'ai tout suivi avec son frère une fois transformé en ants, mais je vois pas en quoi c'est émouvant. Elle retrouve sa mère et vit sa vie dans son village. Et ?
 
Bah c'est évidemment le pathos qui crée des émotions assez fortes chez le lecteur

Quand tu as la maturité émotionnel d'un adolescent sinon ca saoul ... Après si il te faut des "owi je t'aime mon fils" avec des dessins de perso qui pleurent et des violons à coté pour que ca te touche j'y peux rien Et je vais pas m'amuser à t'expliquer le trip du frère qui traverse la mort et qui même perverti par les ants continue à vouloir protéger sa petite soeur. 'fin bref. Chacun son trip.

 
Oui ne perds pas ton temps à m'expliquer, je n'ai pas le niveau intellectuel pour comprendre et j'ai la maturité émotionnel d'une petite fille de 5ans
Mais je le vis bien t'inquiète pas !

+1
 
Vu que tu considères que l'émotion passe mieux en anime, en gros il te faut des violons pour tirer la larmichette.
 
HxH c'est plus que ca, c'est fin, c'est véritable, ca demande une implication du lecteur tuvoa.