devant square grimmaud(dans le 7) on voit les death eater attende devant square grimmaud. pourquoi voldy leur a dit dattendre devant et na pas exiger a ce que rogue dise ou est square grimmaud?

je sais bien que rogue est gentil é donc quil ne veu pa balancer ses copains mais voldy n'é pas con il devrai caler quelque chose

Voldy sait quand quelqu'un lui ment grace a la légilimancie mais Rogue est aussi exellent voire peut etre encore meilleurs dans le domaine ( comme on a pu le voir dans le tome 5 ou 6 je sais plus). Voldy n'est pas con mais tres orgueuilleux et bien trop sur de lui.

[spoiler]Il faut etre gardien du secret pour pouvoir entrer, les death eaters n'en font pas partie, donc ils restent à la porte.
Si Snape dit qu'il n'est pas au secret depuis la mort de Dumby, il ne peut pas entrer...

Mais la question des deathEaters devant Square Grimault tient toujours..
 
Si ils sont la c'est bien car Rogue (qui est devenu un des gardien du secret  à la mort de dumbledore) leur a dit où c'etait et donc les deatheaters en question font parti du secret (le fidelius charm)..
Si ils sont dans le fidelius charm, alors pourquoi ne rentrent ils pas carrement dans la maison? au lieu d'attendre dehors...
 
Si , au contraire, Rogue ne les a pas fait rentrer dans le secret du fidelius charm, alors qu'est ce qu'ils font la ? comment connaissent ils cette adresse?
 
en tous cas, je pense que si ils poirotent la, c'est qu'ils font parti du fidelius charm et donc logiquemlent ils peuvent rentrer dans la maison ..

etant donné qu'il s'agit de la maison de la famille Black, Voldy et les deatheaters ont peut etre envisagé que ça pourrait etre le QG de l'ordre sans en etre sur et ont donc placé des deatheater pour surveiller.

Deux explications possibles me viennent à l'esprit, l'une et l'autre un pau bancales:  
Soit les death eaters ont remarqué des allées et venues de sorciers aux abords de la maison (combiné au fait fait que c'était effectivement la maison des Black, soit Phineas Nigellus (ou Kreacher quand j'y pense) ont fourni des infos...

Ils savent ou c'est mais ne peuvent y entrer car il faut etre accompagné du gardien du secret.
(expliqué je crois au moment du retour de ron dans la tente, avec ce meme principe.

ben comment Voldy est rentré chez les Potter alors ? pour autant que je me rappelle, y a pas Wormtail avec lui quand il vient les zigouiller...

Il était peut etre en rat  

En fait, il suffit que le gardien du secret communique à quelqu'un l'endroit précis où se trouve le lieu pour qu'il puisse y accéder.
Pour l'ordre, Dumbledore a écrit sur un parchemin "le QG de l'ordre du Phénix est au 12, Place Grimmaud", je sais plus qui le donne à Harry => Harry peut entrer.
Wormtail dit à Voldemort "les Potter sont là", et c'est bon, il peut y aller .
 
Il me semble qu'en fait, les mange-morts sont pas au courant que tous ceux qui savaient pour l'ordre sont devenus gardiens du secret . Même ceux de l'ordre en étaient pas sûr, si je me souviens bien.

ca explique toujours pas la question que j'ai posé.. si les mangemorts sont devant c'est que quelqu'un leur a dit ou c'etait donc fait rentrer dans le fidelius charm... donc il pourrait camper dedans au lieu de rester dehors comme des cons !

Amha Kreacher a du passer pas mal d'infos sur le 12 Grimmauld Place lorsqu'il s'est rallié aux Malfoy...
Edit: Ah ben non. Je viens de rejeter un oeil au vol. 5 et il est dit que Kreacher ne pouvait passer que des informations limitées sous peine de trahir son maitre. Je comprends pas très bien d'ailleurs, puisque dans la mesure où il considérait que Sirius l'avait mis dehors, laors c'était plus son maitre

Rogue a très bien pu parler avant de devenir gardien du secret, dans ce cas, ils ont une adresse mais ne "rentrent" pas dans le charme fidelius.
 
Ils évacuent d'ailleurs l'ordre pour ça; à la mort de Dumbledore, tout le monde devient gardien, si Voldemort s'en rend compte, il a juste à demander à Rogue "au fait, l'ordre, il est où ? ". Et là, Voldemort "rentrerait" dans le charme .

Rogue a très bien pu parler avant de devenir gardien du secret
=> il aurait trouvé un moyen de casser le Fidelius Charm alors ? meilleur que voldy et dumbledore ?

Ah, désolé, il me semblait que le but du Fidelius, c'était surtout de cacher la maison et d'empêcher quiconque d'y entrer, mais en fait non?
 

le seul moyen de libérer un elfe c'est de lui donner un vêtement, lui dire de dégager ça suffit pas

et là, rogue répond "dtc "

s'il a parlé avant de devenir gardien du secret, alors ça ne suffit pas pour révéler la maison, puisque le gardien du secret était Dumby à cette époque là

Peut-être que les protections magiques à l'entrée (où chacun a mis un sort) les empêchent d'entrer, même si Rogue a dû les faire entrer dans le Fidelius (de peur de se faire bouffer par l'araignée ) ?

D'accord mais à ce moment-là Kreacher a fourni aux Malfoy des informations mineures qui ne constituaient soit-disant pas une trahison. Or il savait que ces infos allaient être utilisées contre son maitre. Si c'est pas une trahison, pour moi ça y ressemble drôlement

Vu comment Sirius le traitait, Kreacher est de mauvaise foi, mais si Sirius ne lui a pas dit "je t'ordonne de ne jamais dire ça à quiconque", il a surement le droit de le dire, non
 
Et puis, comme dirait Hermione, il fallait pas être méchant avec ce pauvre elfe, comme ça il aurait pas "trahi" son maître .
 

oui c vrai je suis assés content que kreacher devienne"gentil" avec harry dans le 7  
c plus cool

klr moi jtrouv sa tro stylé

bha ouais mais tu te contredit la non?
 
tu dit que rogue a balancé square grimmault, ce qui veut dire qu'il a automatiquement fait rentré les deatheaters dans le secret...

Peut-être qu'ils savaient où habitait la famille Black avant que Sirius hérite de la maison (donc avant que le fidelius ait été mis en place), du coup ça serait peut-être une bonne idée de mettre des DE dans le coin ?
 

moi je vois qu'une seule possibilité : rogue a balancé grimmauld place avant que dumby ne meure, alors pour reprendre les notations kanybal, il était numéro 2 à ce moment, donc les DE étaient et restent numéro 3. il n'a probablement pas dit que dumby était le gardien du secret (et dit que c'était quelqu'un d'autre, parce que ça m'étonnerait bien si personne ne lui avait demandé), sinon Voldy et les DE sauraient que maintenant que Dumby est mort, il est gardien du secret et qu'il peut les faire entrer... d'ailleurs, ça ne me paraîtrait pas étonnant s'il avait fait ça sous les ordres de Dumby quand il s'est su condamné, de la même manière qu'il a organisé son propre assassinat...

nous pouvons donc penser que rogue(qui est un trés grand occlument) a mitoné a voldy et a dit que l'ordre avait choisie un nouveau gardien du secret(kingsley?). Mais dans ce cas pk voldemort na pas demander a rogue daller dans square grimmaud por voir si Harry n'y était pas. Il aurait pu prendre un cheveux de maugrey aprés la baguarre le mettre dans le polynectare est obligé rogue daller sous cette nouvelle apparence à square grimmaud est raconté qu'il était bléssés est qu'il a échapper au death eater
incoérence de Rowling?

Comme Rogue est "n°2", il peut pas balancer.
 
D'après JKR (FAQ de son site, à propos du secret des Potters) :
In other words, a secret (eg, the location of a family in hiding,like the Potters) is enchanted so that it is protected by a singleKeeper (in our example, Peter Pettigrew, a.k.a. Wormtail). Thenceforthnobody else – not even the subjects of the secret themselves – candivulge the secret. Even if one of the Potters had been captured, forcefed Veritaserum or placed under the Imperius Curse, they would not havebeen able to give away the whereabouts of the other two. The onlypeople who ever knew their precise location were those whom Wormtailhad told directly, but none of them would have been able to pass on theinformation.
 

la tongue tying curse de Moody