Reprise du message précédent :

 
Ah parce que pour toi, tout ce qui est beau mérite des applaudissement, des fleurs etc? Ou c'est seulement parce que c'est un tag?

non mais en plus ce qui est amusant c'est que pour beaucoup de graffeurs ou amateurs, ce n'est ni  de l'art, ni du vandalisme.
 
ya une tendance plus légitime qui s'est dégagée depuis une dizaine d'année, mais le principe de base c'est une logique de marque de passage et de réseau d'interconnaissance

 
bah oui, ou est le problème ? Un mec qui vient peindre un beau truc bien propre sur mon volet, je vais être content, c'est toujours plus  
beau que le blanc
si c'est une signature pas forcement esthétique, je vais peut être la repeindre une fois, si c'est regraffé, bah tant pis, c'est qu'un volet

moi j'aimerai bien me faire graffer mon mur tout béton brut

 
pourtant, un "super pro" dit sur la page précédente:
 

Beau ou pas, c'est pas le problème.
Mon mur est blanc cassé, c'est comme ca que je l'apprécie. On peut peindre le plus beau graph du monde dessus, ca me fera suer. A l'inverse, le type qui peint sur un mur abandonné, il peut faire un truc mochissime, je m'en tape royalement et j'irais certainement pas lui faire la morale. Si tu apprécies ton volet taggué, ca doit te simplifier la vie, mais tu peux comprendre que ca en dérange d'autres

 
Et même si ce sont des volets auxquels tu tenais sentimentalement? (je sais, c'est un peu ridicule comme exemple...) genre c'est tes parents qui les ont faits faire sur mesure, et puis que ce n'est pas du bois de merde, mais de l'or blanc, pour ton anniversaire, avec gravé dessus "on t'aime notre fils/fille". Même s'ils ne sont que blanc (désolé pour eux...), ça te ferait super plaisir qu'un mec avec sa peinture fasse son petit croquis dessus?
 

 
voila, tu a bien compris le but, ne pas se compliquer la vie avec des problèmes dérisoires (mon mur est plus beau blanc cassé...) par rapport a ce qui peut arriver de + grave dans la vie

Quel rapport? Je parle pas de hiérarchiser les problèmes: c'est évidement secondaire, mais ca reste chiant. Et ca me fout en rogne qu'un type vienne volontairement me faire chier, en toute connaissance de cause, juste pour le plaisir de poser son nom sur un bout de béton

 
 
jsui pas sur que ta remarque fait avancer le débat. quand je parlai de fautes, je parlai de faute de grammaire et non d'orthographe..

 
 
on fait les choses dans les regles du graffiti et personnelement j'ai pas envi que les choses changent...

 
faute de grammaire chef! il est où le "ne"?
faute de grammaire chef! après un verbe de sentiment négatif, on écrit du subjonctif>> fasse
 
Il y a simplement des règles sur le forum...dont ne pas écrire avec pleins de fautes, que ca soit de grammaire ou d'orthographe (étant donné qu'une faute de grammaire est forcément une faute d'orthographe!)
 

 
alors pourquoi te compliques-tu la vie à  taguer les mûrs des gens qui ne veulent pas que leurs mûrs moches et pourris soient tagués?

 
nan mais j'ai dit ou que je peignais faut arrêter la

 
Ben alors dans ce cas là, c'est libre à toi.
Mais ne vient pas t'étonner que beaucoup de monde trouve que c'est du vandalisme, et qu'ils ne veuillent pas vous aimer...

100% vandal, 100% artistique
 
personnelment j'évite de peindre sur les biens privé.
moi et mon crew peignon surtout des fret (se qui gene peu etre les voyageurs clandestin?), les transformateur EDF et les mur anti-bruit des autoroutes...

 
autant pour moi, je corrige ma phrase:
 
alors pourquoi se compliquent-ils (les tagueurs) la vie à  taguer les mûrs des gens qui ne veulent pas que leurs mûrs moches et pourris soient tagués?
 
excuse-moi pour avoir dit que tu tagais .
 
En revanche, tu n'as pas répondu à ce que je te demandais:
 
 

 
fret (se qui gene peu etre les voyageurs clandestin?) >> c'est privé
es transformateur EDF >>> c'est privé
et les mur anti-bruit des autoroutes...>>> c'est privé
 
T'as pas un exemple où tu peints quelque chose de public?

 
 
aie aie aie sa fait mal    
enfin je fait deja un efort je ne sui pas sur que se que j'écrit est imcompréenssible

 
    en tout cas sa ne derange pas les propriétaires..

 
c'est leur problème, et il y a plein de raisons differentes : fun, expression artistique, faire passer un message, ou juste tout niquer
 

 
Desolé, mais mon volet, ma voiture, ma porte...du moment que l'objet reste utilisable, même si il a été offert par quelqu'un de cher, ca me va, je m'en fous de la gueule que peut avoir l'objet.

 
Ben personnellement, j'arrive à te comprendre, étant français et connaissant les abréviations etc...
 
Une personne qui apprend le français aurait du mal à te comprendre, et même ma grand-mère qui ne sait pas lire les mots contenant des fautes te comprendrait pas.
 
quand cette personne voudra rechercher "efort" dans le dictionnaire, elle ne trouvera rien...parce que ce n'est pas un mot français ... et ne se dira pas forcément "ah ben c'est effort, qu'est-ce que je suis conne!"

 
Ok t'as de la chance!
 
Mais alors je pense que tu peux comprendre que ceci  ennuie beaucoup de monde. Imagine le vieux papi qui a mis 10ans à construire sa maison à main nue. Et en une seconde il la voit toute taguée...Moi personnellement j'aurais aussi mal que lui, et ca ne m'aiderait pas à apprécier le tag

 
   
 
parceque bon si le premier cretin capable de foutre un gribouillis sur un mur etait un artiste ca se saurait  
puis le graph c'est qu'un des maux des petites incivilités quotidiennes dont on est temoin, ca commence par un graph par ci, une degradation par là et on se retrouve avec des batiments degueulasses et qui sont une honte pour ceux y habitant (pas mal de hlm en sont un exemple flagrant a ce niveau)

 
 
euh...c'est moi qui dit 99% vandale et 1% artistique!
Lui il dit 100% pour les deux ...  
 

 
Je vois pas l'intérêt de continuer cette discussion. Si tu t'ouvres pas un minimum au mouvement quel intérêt de venir donner ton avis ?
Je fais des études de droit, je suis parfaitement d'accord sur le respect du droit de propriété et du droit de le défendre, et je suis également entièrement d'accord sur les plaintes qui font suite un graffiti, comme pour les condamnations ; de plus, comme je l'ai déjà dit, on m'a aussi salopé ma bagnole avec de la peinture.
Mais si tu vas faire un tour sur quelques sites qui recensent des graffitis, tu pourras pas nier que certains trucs valent le coup d'oeil. Après la démarche Hip-Hop/Vandal, que tu n'arrives pas à comprendre, je le conçois, mais rien que sur certains dessins eux même, c'est de la mauvaise foi que de rester dans un : "c'est vandal, donc ça vaut rien".
Comme le disait le graffeur, rien qu'un malheureux tag au marqueur en 6 secondes dans le métro, observe 2 minutes le lettrage et la façon de mettre en avant le blase, parfois je trouve ça super.

 
Je suis d'accord avec ce que tu dis    
 
EDIT: c'est pas toujours le cas, c'pour ça

 
Moi non, je ne suis pas d'accord.
 
Je ne vois un tag beau que lorsqu'il représente quelque chose (idem pour toute oeuvre d'art...), je veux dire par là, un paysage, un dessin concret. Pas un pauvre mot joliment calligraphié.

 
Un tag ou un graff représentent parfois quelque chose de concret (le personnage est beaucoup utilisé). Dans la plupart des cas c'est un mot/phrase/blase.
Après ça c'est que tes goûts, tu n'apprécies donc pas l'art abstrait, l'art moderne, et toutes les choses qu'on vend plusieurs millions, et que ma triste ignorance en terme d'art fait que je ne comprend pas pourquoi ça vaille plusieurs millions.

 
Tout a fait ok
Sauf le "personnage", je n'en ai jamais vu (ou peut-être très peu, et du coup je ne m'en souviens pas).
 

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j'ai utilisé "calligraphié" de façon impropre. Je voulais dire "joliment écrit."
 
La calligraphie est une technique ancestrale, qui a évoluée en fonction de l'évolution de la langue et de l'écriture.
Le tag n'a rien a voir avec une technique vieille de plusieurs siècle, et explique encore moins pourquoi on utilise un notre alphabet d'aujourd'hui et pas celui des russes...

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je n'y connais rien du tout à la calligraphie, je ne peux donc te répondre!
 
Juste que comme je disais, la calligraphie à un lien avec l'évolution d'une langue, alors que le tag n'ont (bon ok, il a permis peut-être de faire rentrer des mots nouveaux genre "kif" "meuf" et autres (je ne sais pas si c'est vraiment le cas, je tire ca du tout hasard!) ).
 
Dans la calligraphie chinoise, on y trouve l'évolution de l'écriture. Pourquoi ce petit très là a disparu, et pas celui-ci, et ceci permet de comprendre l'évolution de la langue chinoise.
Et je doute que le petit moine ait volé son parchemin pour taguer sa calligraphie dessus contre le gré du propriétaire!

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Ha pardon, j'ignorais que seuls les gens ravis de voir un type dessiner sur leur mur pouvait venir donner leur avis

 
Fait pas semblant de pas comprendre -_-

en meme temps un mouvement qui prone le vandalisme ca me donne pas franchement envie de m'ouvrir a lui

Teu teu teu, c'est vous qui  confondez deux choses dans mon propos: selon vous, c'est sur mon mur, donc je trouve ca moche, je fais pas attention à la calligraphie etc etc.

Non: y'a l'appréciation esthétique d'une part et l'appréciation de la présence du dessin d'autre part. Le type peut me peindre un picasso sur le mur, si ca me plait, je lui demanderais peut être de me le faire sur toile au dessus de la cheminée, mais son oeuvre rejoindra les autres sous un coup de rouleau. Le côté esthétique est loin, bien loin de ma préoccupation quant à mon appréciation du dessin: il me fait suer de par sa présence sur mon mur

 
Non mais ça tout le monde est d'accord, idem sur les condamnations et le caractère illégal. Pour la 3eme fois : nous sommes tous d'accord sur le fait que si notre mur est graffé, on est énervé, et c'est dégueulasse. Mais je veux dire on peut continuer à tourner en rond en disant que tout ce mouvement n'est qu'un ramassis de sales jeunes sans talents qui ne font ça que pour emmerder les bonnes gens et qu'il suffirait de les mettre en tôle pour avoir la paix avec nos belles autoroutes grises, m'enfin, je vois pas l'intérêt du topic à ce moment là. Tout ça on est tous d'accord, maintenant l'autre chose qui est claire, c'est que toutes les personnes qui adopte ce genre de discours, ne connaissent rien au hip-hop et encore moins au graffiti..
 
Alors soit on avance, soit on en reste à l'auto-satisfaction bien-pensante.