[George Martin] aSoIaF (Trône de Fer)

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Auteur	Sujet : [George Martin] aSoIaF (Trône de Fer)

vono09

Reprise du message précédent :

Bbelgarion a écrit :

Ca m'a fait rire : Rage of Thrones by The Axis Of Awesome
http://www.youtube.com/watch?v=1CLCOvZOh1o

[:implosion du tibia]

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Vous, Français, vous vous battez pour l’argent – tandis que nous, Anglais, nous nous battons pour l’honneur ! "C’est bien vrai Monsieur. Chacun se bat pour ce qu’il n’a pas." Robert Surcouf

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SOF40

Tsopivo a écrit :

Il me semble qu'en général, les femmes peuvent hériter et régner après les hommes en Westeros (Dorne et Iles-de-fer exclues) même si en pratique, les jeux de force et de pouvoir ou le testament du décédé peuvent faire en sorte qu'il en soit autrement. Bien sur, si la femme est marié, ce sera alors son mari qui régnera.

Donc on aurait :

Spoiler :

Jaime (ne peut hériter car membre de la garde royale), Tyrion (jugé coupable de régicide et en fuite, refus par son père), Cersei. C'est donc bien Cersei qui hériterait sauf volonté contraire de Tywin ou jeux de pouvoir et qui hérite dans les faits.

D'un autre côté on a Robb (décédé), Bran, Rickon, Sansa et Arya. Jon est hors jeu sauf s'il est légitimé par un roi.
D'où :
- Manderly qui recherche Bran ou Rickon ;
- LF qui utilise Sansa car il pense Bran et Rickon décédés ;
- Cersei qui utilise la fausse Arya car elle pense Bran et Rickon décédés et Sansa est disparue et elle prévoit de lui faire passer un mauvais quart d'heure si elle réapparait ;
- Stannis qui veut légitimer Jon et en faire l'héritier car il pense Bran et Rickon décédés et Sansa et Arya aux mains des Lannisters.

Sauf qu'il est possible que Robb ait engendré ou nommé un héritier.

Enfin c'est ce que j'ai compris mais faudrait que je relise les bouquins.

Spoiler :

Ben non pour les lannister, les hommes passent avant, et c'est donc à Tommen

Message cité 2 fois

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[Topik Unik] - Clash Royale

bothary

pas barbare, tasmanien !!

SOF40 a écrit :

Spoiler :

Ben non pour les lannister, les hommes passent avant, et c'est donc à Tommen

Spoiler :

:non: Tommen a/aura le cul posé sur le trone de fer ( c'est d'ailleurs en partie pour ca que tywin veut renvoyer cersei à la maison, vu les grandes "qualités" de régente de la dame )
ca commence a manquer de males éligible coté lannister

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...Tuco Benedictio Pacifico Juan Maria Ramirez "dit LE PORC"...

SOF40

y a toujours lancel ?

Message cité 1 fois

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[Topik Unik] - Clash Royale

korrigan73

Membré

Spoiler :

le manchot ne pouvant plus faire son boulot correctement dans la garde royale il pourrait, sur ordre du roi, son fils/neveu en etre remercié et prendre ainsi la direction de castral rock.

c'est pas totalement delirant comme theorie.

Message cité 2 fois

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El predicator du topic foot

Tsopivo

SOF40 a écrit :

Spoiler :

Ben non pour les lannister, les hommes passent avant, et c'est donc à Tommen

Je ne pense pas. La règle dont je parle s'applique au sein d'une même fratrie. Autrement dit, les femmes peuvent régner mais elles passent après leurs frères ainés et cadets (et probablement après la descendance de ceux-ci). Je ne crois pas qu'un enfant puisse normalement passer avant son propre parent. A fortiori, un neveu du défunt ne passera pas normalement avant la fille du défunt.

Selon moi, le système à Westeros serait +/- similaire au système anglais soit :

Citation :

- le fils le plus âgé du souverain hérite du trône ;
- la ligne de succession suit ensuite les descendants de l'intéressé jusqu'à l'épuisement de sa lignée, avant de passer, toujours selon la même règle, à ses frères puis à ses sœurs, ainsi qu'à leur descendants, en tenant compte de l'ordre des naissances ;
- dans une même fratrie, les hommes sont toujours prioritaires sur leurs sœurs. Cette priorité s'applique à leur descendance.

plutôt qu'au système français où les femmes ne peuvent ni hériter ni transmettre du titre.

Note bien qu'il est possible que la personne dont nous parlons perde son titre mais ça sera à cause de ses actions et "qualités" propres, pas parce que c'est une femme

Message édité par Tsopivo le 22-04-2013 à 10:12:49

funoyr

C'était mieux avant.

Il me semble par exemple qu'après l'exil de ser Jorah, ce soit la soeur de Jeor Mormont qui ait pris la tête de la Maison Mormont et de l'Ile aux Ours.

Message cité 1 fois

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Moi, je bois du jus de pomme, car j'ai trop la gomme!!

Till Lindemann

heirate mich

funoyr a écrit :

Il me semble par exemple qu'après l'exil de ser Jorah, ce soit la soeur de Jeor Mormont qui ait pris la tête de la Maison Mormont et de l'Ile aux Ours.

il ne reste plus qu'elle je crois dans la famille aussi

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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?

SOF40

Elle est un peu gaga, du coup, pas sur [:gidoin]

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[Topik Unik] - Clash Royale

korrigan73

Membré

je pense aussi.

Spoiler :

mais il ne reste que tommen alors, et tommen a le cul sur des charbons ardent. parce que bien du monde reve de lui couper sa petite tete et y'a plus bcp de "males" apte a le defendre. que ce soit dans sa famille meme ou dans ses alliés.
les dorniens veulent le tuer, rien de moins ils ont deja eu son grand frere.
les nordiens veulent le tuer.
stannis veut le tuer.
la banque de fer veut le tuer.
danaeris veut le tuer.
etc etc...
comme "allié" et c'est vite dit, il ne reste reellement que haujardin, et ce sont des dupes qui se retourneront bientot a mon avis...

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El predicator du topic foot

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korrigan73

Membré

Spoiler :

nan, dorne est le territoire le plus au sud, mené par un type qui hait profondement les lannister et veut les tuer.
ce sont eux qui ont empoisonné joffrey, ils sont les rois du poison d'ailleurs.
ils projettent de retrouver danaerys et de s'allier avec pour reprendre le trone de fer.
hautjardin essayent, apres s'etre allié a renly qui est mort prematurement, de s'allier aux lannisters en mariant d'abord leur fille a jeoffry, qui creve lamentablement, et ensuite a tommen. la, ils sont un peu dans l'expectative parce qu'ils ont leur fiston, loras, qui est entre la vie et la mort apres le siege de la planque a stannis...
bref, tommen il est bien mal...

Message cité 1 fois

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El predicator du topic foot

le_gribouri

ZoNoS

korrigan73 a écrit :

Spoiler :

[:o_non]

Spoiler :

De mémoire c'est Highgarden et la vieille qui empoisonne Joffrey

le_gribouri

ZoNoS

Spoiler :

Tout semble désigner Tyrion comme le coupable et il est arrêté et emprisonné pour régicide et parricide. Littlefinger apprend par la suite à Sansa qu'il est lui-même en partie l'instigateur de ce meurtre, et que ce sont la Reine des Épines et sa petite-fille qui ont mis le poison préalablement transporté dans les améthystes d'Asshaï de la résille de Sansa

Va falloir bosser la mémoire Korrigan

funoyr

C'était mieux avant.

Dorne [:otacon-yuiitsu:1] [:lordjidane:2] [:hydrekaos1]

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Moi, je bois du jus de pomme, car j'ai trop la gomme!!

korrigan73

Membré

han, me suis fait eu alors, j'ai compris de travers.
bon, ce qui compte c'est qu'il ai souffert ce salopard.
on sait le mobile de la mort alors? ou est ce simplement ce gland de littlefinger qui joue a son jeu avec varys comme d'hab?

Message cité 1 fois

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El predicator du topic foot

funoyr

C'était mieux avant.

korrigan73 a écrit :

Spoiler :

Bah il représentait un danger potentiel pour Margaery du fait de sa violence non?

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Moi, je bois du jus de pomme, car j'ai trop la gomme!!

funoyr

C'était mieux avant.

Spoiler :

Très pertinent le coup de l'âge de Tommen et de la virginité de miss Tyrell, je n'y avais pas pensé!

Message cité 1 fois

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Moi, je bois du jus de pomme, car j'ai trop la gomme!!

NainBecile

Ça y est, Tome 5 fini, je vais enfin pouvoir lire toutes les balises "Spoiler" et participer au topic !

Spoiler :

Jon... :sweat: . Et Kevan aussi... peut-être le seul Lannister à peu près honorable et leader compétent. J'ai beaucoup aimé la tirade de Varys. Et l'auto-destruction de Cersei avec mauvaise décision sur mauvaise décision, ça j'ai adoré :love:

Spoiler :

pour Margaery, ça va quand même devenir très très compliqué de trouver un 4ème mari si Tommen a un souci... Trois fois mariée, trois fois veuve et un prétendant au trône serait encore assez fou pour l'épouser? Je ne vois pas ce que Highgarden aurait comme "arguments" assez forts pour convaincre l'époux...

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Houblon, Boulon, Baston !

NainBecile

Je mets en spoiler au cas où, même si c'est de la pure spéculation de ma part :

Spoiler :

On a pas parlé du tout de LittleFinger dans le tome 5, mais les thunes, il doit en avoir sous le coude. Et il a une bâtarde qu'il se fera un plaisir d'exploiter : quel beau lot pour Aegon que Sansa Stark (et Winterfell au passage, étant l'ainée d'Arya) et une dote conséquente !

Message cité 1 fois

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Houblon, Boulon, Baston !

Tsopivo

Je pense que bien souvent, la mère cédera sa place à son fils ainé en âge de régner mais si elle s'y opposait, je pense que juridiquement, c'est à la mère et non au fils que le titre reviendrait.

Spoiler :

Dans les faits, Cersei et non Tommen hérite de Casterly Rock.

bothary

pas barbare, tasmanien !!

funoyr a écrit :

Spoiler :

Très pertinent le coup de l'âge de Tommen et de la virginité de miss Tyrell, je n'y avais pas pensé!

je crois que c'est expliqué en clair à un moment

Spoiler :

par littlefinger à sansa, mais pas sur

@ nainbécile

Spoiler :

thyrion est honorable et compétent , bon il est aussi parricide mais allo, quoi, tywin, quoi [:coccynelleuh:3]

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...Tuco Benedictio Pacifico Juan Maria Ramirez "dit LE PORC"...

bothary

pas barbare, tasmanien !!

korrigan73 a écrit :

Spoiler :

je vois mal le ~~parricide~~ régicide finir tranquillement ses jours en gentleman-farmer/gérant de la ferme familliale
il serait plutot du genre une derniere bataille suicide " pour toi, Cerseï, ma soeur, mon amour, à la CHAAAARRGGGGE... " [:doakipu]

Message édité par bothary le 22-04-2013 à 16:21:17

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...Tuco Benedictio Pacifico Juan Maria Ramirez "dit LE PORC"...

SOF40

Spoiler :

Onclicide?

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[Topik Unik] - Clash Royale

bothary

pas barbare, tasmanien !!

oui, plantage :whistle:

edit historique
pas gros plantage en fait, puisque sous l'ancien régime, le régicide était considéré comme la forme ultime du parricide, le roi étant le "pere" de ses sujets
[:o_doc]

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Message édité par bothary le 22-04-2013 à 16:25:02

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...Tuco Benedictio Pacifico Juan Maria Ramirez "dit LE PORC"...

NainBecile

Spoiler :

Quand je parle de bâtarde pour Littlefinger, c'est dans le sens où Sansa joue aujourd'hui ce rôle. Il a effectivement prévu Robin pour Sansa, mais je ne serais pas surpris qu'avec Aegon dans le jeu, il ne revoit ses plans.

Message cité 2 fois

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Houblon, Boulon, Baston !

korrigan73

Membré

NainBecile a écrit :

Spoiler :

il a quoi comme soutien aegon?
quelques hommes et c'est tout non?
il n'a pas de vraie grosse armée, pas un sous et pas de dragons.

putain il pourrait se bouger le vioc, le tome 6 y'en a encore au moins pour 3 ans

Message cité 1 fois

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El predicator du topic foot

SOF40

korrigan73 a écrit :

Spoiler :

Pour l'instant pas grand monde, mais si il prend Dragonstone/Peyredragon, il impressionera et il pourrait avoir des alliès de poid (Danerys, peut etre Dorne?)

Message cité 1 fois

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[Topik Unik] - Clash Royale

korrigan73

Membré

SOF40 a écrit :

Spoiler :

Pour l'instant pas grand monde, mais si il prend Dragonstone/Peyredragon, il impressionera et il pourrait avoir des alliès de poid (Danerys, peut etre Dorne?)

Spoiler :

y'a pas hautjardin a peyredragon? ils viennent juste de le prendre a stannis, au prix de la tete a lors, ca serai dommage de perdre l'ile
ceci dit, oui, ca ferait une grosse impression et raviverai de vieilles alliances que de voir un targaryen reprendre son caillou :jap:
et que je sache, danaerys ne sait toujours pas que son neveu est en vie non?
possible alliance.
et avec dorne en prime, ca commence a faire du monde.

Message cité 3 fois

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El predicator du topic foot

NainBecile

Spoiler :

Exact, j'avais oublié le coup de l'héritier en 14 bandes .
Sinon, Korrigan, je ne suis pas d'accord : Aegon a quand même avec lui la Golden Company, présentée comme une redoutable armée. De plus, , on peut être sûr que le prince de Dorne ne manquera pas l'occasion de proposer sa fille Arianne à Aegon. (à l'instar de Quentin Martell qui voulait se marier avec Daenerysil, il pourra reprendre l'histoire du précédent pact qui n'a pas été honoré).
Y'a toujours Daenerys qui peut revenir (avec un nouveau Khal à ses côtés?)
Enfin, pour l'argent, il ne faut pas oublier la magistrat de Pentos, qui a l'air vraiment riche.

Message édité par NainBecile le 22-04-2013 à 16:50:52

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Houblon, Boulon, Baston !

SOF40

korrigan73 a écrit :

Spoiler :

A oui merde, c'est Accalmie/Storm's End qui veule prendre

Et Danerys serat forcement content si il inflige une defaite à Stannis

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Message édité par SOF40 le 22-04-2013 à 16:54:03

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NainBecile

korrigan73 a écrit :

Spoiler :

y'a pas hautjardin a peyredragon? ils viennent juste de le prendre a stannis, au prix de la tete a lors, ca serai dommage de perdre l'ile

Spoiler :

Exact, j'avais oublié ce "détail". Premier gros clash entre Highgarden et Targaryen en vue (à moins que Loras ne tombe amoureux d'Aegon... )
Raahh, y'a vraiment matière à faire un tome 6 fabuleux !

Message cité 1 fois

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Houblon, Boulon, Baston !

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