Reprise du message précédent :

Bonjour Druss
Ne trouves tu pas Gemmel un peu commercial?

Forcement oui,simpliste même dans un sens, voir roman de gare, mais de loin meilleur que un Terry Goodking qui as du vendre des palettes de livres de moindres qualités

I : L'ascencion d'Horus / Les Faux Dieux / La galaxie en flammes
II : La fuite de L'Eisenstein / Fullgrim / Les retour des anges

Les Faux Dieux ainsi que la galaxie en flammes fûrent une bonne surprise, bien que la fin m'as donné des arrières goûts de roman inachevés.
Selon toi, le second omnibus vaut-il le coup compte tenu de la qualité des romans ?

Je ne cherche pas à devenir un expert sur W40k, ayant tellement d'autres choses à lire, mais explorer un peu plus l'univers ne me déplait pas, surtout la relation Primarch / Astarte / humain
Etant un vieux joueur de Warhammer wargame rules vII (avec les bretons) je dois dire que j'ai pu prendre du plaisir à revenir à des basiques, avec des noms qui étaient souvent évoqués dans White Dwarf

Bonjour le topic,

Je viens de terminer Le Fleuve des Etoiles de GG Kay. J'ai découvert lorsque je l'ai commencé que c'était une sorte de suite de "Sous le ciel" que j'avais adoré. Ce second roman est largement au niveau du premier, dans la même veine.
On y raconte l'histoire d'un empire imaginaire d'inspiration chinoise très forte, avec les destins de héros, d'intrigue de cour, de rêves de grandeur. C'est un roman sur fond de guerre mais si vous cherchez du sang et de la sauvagerie allez voir ailleurs (chez Gemmel par exemple).Ici, on ne décrit pas des moulinets d'épées et de la sueur. On se bat pur l'avenir d'un empire, sur fond de poésie, de rêves, de drames. La magie n'est pas présente hormis quelques esprits : si le pays est imaginaire, c'est globalement un environnement "réel". Les personnages sont bien décrits, attachants, il n'y a pas de manichéisme outrancier, des héros mais pas de gros-bill.
Un magnifique roman onirique et dépaysant, qui restera tout comme le premier tome parmi mon top.

Si vous aimez le style, dans le même genre :
 - "Les lions d'Al'rassan" du même auteur
 - "Le rocher de Tanios" d'Amin Maalouf
 - "Célubée" d'Isabelle Hausser

Tu les vends bien !

J'espère surtout les vendre bien à ceux qui pourraient les aimer. Ce sont des lectures qui m'ont été conseillées ici à l'origine. Merci !

 
Merci, mais l'oronique, j'ai essayé quand j'étais petit, mais c'est pas marrant l'oronique  

Ah ? Bon, j'ai moins aimé (et donc lu) l'oeuvre chinoise de Kay que ses premiers romans, mais clairement, dans Al Rassan et Arbonne, il y a des gros bills : ce qui n'en fait pas des gros bills usuels, c'est que leur ultra compétence est plus que tempérée par des faiblesses, que ca soit des blessures émotionelles(1), ou des exigences intraitables d'honneur (mes préférées.. qu'on retrouve un peu dans Gemmel, mais différement)

Je regrette beaucoup de ne pas être séduit autant par les nouveaux Kay que les anciens : je ne sais pas lequel de nous deux a changé.

(1) J'ai craque pour Arbonne au premier chapitre, qunad le héros, mercenaire d'élite servant dans un pays de femelette (suivant ses references culturelles a lui) fait une infiltration sur un mode plutot comique (il s'agit d'aller recuperer un poete econduit a tort par l'objet de ses rimes), et se trouve en face d'une pretresse (d'un dieu faible, toujours pour lui )
"Je sais comment bat ton cœur, pourquoi tu es venu en Arbonne et où tu te trouvais avant de venir. Je sais qui sont tes ancêtres et je connais ton histoire, beaucoup de tes souffrances, toutes tes guerres et tes amours. Et je sais quand tu as fait l’amour pour la dernière fois. »

Elle bluffe, pensa Blaise avec rage. Tous les prêtres faisaient ça, même ceux de Corannos, dans son pays. Ils cherchaient tous à en imposer par des incantations divinatoires comme celles-ci.

« Parlez-moi donc de cette dernière fois », osa-t-il demander d’une voix rude.

Elle répondit sans hésiter. « C’était il y a trois mois. La femme de ton frère, dans votre ancienne maison familiale. Tard dans la nuit, dans ton propre lit. Tu es parti avant l’aube pour le voyage qui t’a conduit jusqu’à Rian. »

Blaise s’entendit émettre un grognement bizarre, comme s’il avait reçu un coup de poing. Il n’avait pu s’en empêcher. Ce qu’il venait d’entendre était si inexorablement exact qu’il se sentit soudain étourdi, comme si le sang se retirait de sa tête.

« Dois-je poursuivre ? » demanda-t-elle en esquissant un mince sourire, la torche enflammée haut tenue pour qu’il pût la voir. Sa voix exprimait à présent quelque chose de nouveau, une sorte de volupté impitoyable devant son propre pouvoir. « Tu ne l’aimes pas. Tu détestes simplement ton frère et ton père. Ta mère parce qu’elle est morte. Toi-même un peu aussi, peut-être. Veux-tu en entendre davantage ? Veux-tu que je prédise ton avenir comme une vieille à la Foire d’automne ?

Je vais lire Arbonne du coup aussi.
Ceci dit j'ai lu Tigane du même auteur et j'ai trouvé ça sympa sans plus.

Ah oui c'est vraiment les 6 premiers parus !
Alors la Fuite est pas mal, et surtout il suit les 3 premiers, Fulgrim est plutôt bien et le Retour est sans doute l'un des plus mauvais de toute L'HH... Comme souvent dès qu'il s'agit des Dark Angel...

Oui je voulais continuer sur la suite, le T3 donnant beaucoup de potentiels sur la suite du scénario.
Aussi j'aimerais retrouver un personnage par la suite, dont il as été mis en avant comme tombé au combat, alors que non.
 
Mise à part cela je ne pense pas trop creuser, l'univers est trop riche, et les livres de qualité trop inégaux.

Tigane m'a moins plu aussi qu'Arbonne et AlRassan
( apres Arbonne, c'est le premier que j'ai lu, donc ca influe aussi)

Ça y'est j'ai fini le 10eme tome de The book of the fallen.

C'était quelque chose, trois ans que j'avais commence le premier bon faut dire que j'avais fait des grosses pauses sans rien lire.

Globalement j'ai bien aimé, surtout le côté épique et la construction de l'univers. Je pense pas avoir lu quelque chose d'aussi riche. Certaines batailles et confrontations vont me rester longtemps en mémoire. Le charisme de certains perso aussi. Ils vont me manquer.

Dans les bémols, je noterai une tendance au deus ex machina un peu trop marqué. Aussi le fait que le background est pas toujours super bien amené. J'ai jamais autant utilisé les fandoms pour savoir l'historique des personnages ou de certains mondes

Je vais enfin pouvoir m'attaquer à Mistborn

Bin, non, faut enchainer sur les séries dérivées. Path to Ascendancy pour savoir comment l'empereur en est arrivé là, la trilogie Kharkanas pour en savoir plus sur les elfesTiste Andii...  

 
C'est marrant, c'est un des principaux reproches que je fais à la série, moi. Que ce soit les bridgeburners ou les Tiste Andii, j'ai pas réussi à accrocher plus que ça aux persos.

Oui bon, j'ai peut être envie de passer à autre chose plutôt que d'y repasser trois ans dessus  
On verra après Mistborn

Ha quand même, je crois que les Khalam, Quick Ben et autres Wiskeyjack je vais m'en rappeler longtemps

Khalam et quick ben, oui...Whisky...mais je suis loin de la fin...
Le passage dans Y'ghatan.  

Histoire de poser le drapeau.
 
Normalement je suis pas trop Fantasy, je préfère la SF et autres, les pitchs à base de magiciens, elfes et combat d'épées de héros sans peur ça m'attire pas trop de base Enfin j'ai tout de même lu du Jaworski (un peu déçu par rapport aux retours mais ça reste bien), Guy Gabriel Kay (j'ai beaucoup aimé La Mosaïque de Sarance mais moins Les Lions d'Al-Rassan), Le Lion de Macédoine (correct),... J'aime beaucoup les romans historiques, d'où ces dernières lectures. J'ai très apprécié Les Scarifiés de Mieville aussi, faudra que je lise les autres un jour.
 
J'ai décidé de retenter avec des "classiques". J'ai lu les deux premiers tomes Des Salauds Gentilshommes, le premier était sympa, j'ai un peu moins aimé le deuxième donc j'arrête là pour cette série. Évidemment je viens d'attaquer Fils-des-brumes vu que tout le monde en parle  

Dès que j'entends parler des Fils je pense à Pern

Fils-des-brumes c'est de la Young Adult. C'est bien fait mais c'est pas ça qui te fera changer de regard sur le genre.

Parcequ'il faut que je fasse plaisir à GB, je te conseillerais plutôt le Seigneur des Anneaux

Le Seigneur des Anneaux je l'avais pas précisé parce qu'il dépasse la séparation des genres celui là   Je l'ai dévoré il y a longtemps.
 
Super, tu me fais peur avec Fils-des-brumes maintenant    

 
euh faut pas pousser non plus, si tous les bouquins ou t'as une romance entre 2 jeunes adultes sont classés YA, on peut y mettre la moitié de la prod fantasy    
 
mais il y a quelques passages que j'ai lu plus vite que d'autres oui    

J'ai commencé Fils de Brume hier suite aux conseils du topic.  J'ai lu déjà Les Archives de Roshar  de Sanderson et j'ai trouvé un peu plat et eau-de-rose par moment, donc cela a intérêt à être mieux  

En historique réel et épique :
 - Fortune de France de Robert Merle (de nombreux tomes)
 - les 3 Mousquetaires de Alexandre Dumas.

En presqu'historique
 - Tout Ken Follett , notamment Les pilliers de la terre.

GoT de GRR Martin ou Pilars of Earth pour l'historique et épique

Le Trône de fer la lecture du tome 1 a été un calvaire, le style de la VF est horrible.

Déjà lu évidemment    

Ach !
Alors pas roman mais super à lire en true historique : les Reines de France de Simone Bertière ainsi que ses ouvrages sur Le Grand Condé, Mazarin et Le Cardinal de Retz. (tu y retrouveras donc tout le background historique de Fortune de France)

 
Eau de rose ? Les archives ? Tu sais que le cycle est pas terminé ?

Je sais je sais, j'ai trouvé les personnages un peu gentils étant ..gentils finalement.. Je sais pas comment le décrire, même s'il y a tout l'arc sur la vie de Dalinar, j'ai trouvé ça mal emmené, comme essayer de rendre un personnage plus complexe vraiment sans réussir à le faire. Pareil pour Kaladin avec sa tendance à sauver le monde, envie de baffer celui là  

En quoi les piliers de  la terre c'est moins historique que les trois mousquetaires ?

Aaarf, je découvre que le lieu est fictif.  CEpendant, j'aurai PAS proné les 3M comme un roman historique.

Classement discutable, je te l'accorde. J'ai considéré que dans les 3 mousquetaires la part de réel historique était très forte même s'il y a des personnages inventés ou romancés. Tandis que dans les Pilliers de la Terre l'univers est réaliste pour le contexte et l'époque, mais fictif tout de même.
Après bon ... on s'en fout : ce sont de bons livres, de nature historique dans leur globalité mais tout à fait à même d'intéresser un public plutôt versé dans l'HF habituellement.

Les pilliers de la Terre a toujours été dans ma reading list.
 
J’ai jamais franchi le pas...

Tu peux te lancer sans crainte car ça se lit très bien.
Tu as de bonne chance de te laisser prendre à aimer les personnages, qui sont sympathiques ou à détester, mais bien rendus (un poil trop manichéens je dirais, mais bon). La mise en ambiance, le décor .. tout est bien rendu.
Et si au pire tu n'accroches pas, ce ne sera pas un calvaire : c'est une lecture facile, coulante.

Si tu ne veux pas te lancer dans une trilogie, tu peux essayer un autre Follett, il en a écrit tout plein notamment sur la seconde guerre mondiale. Ce sont là encore, des petites histoires dans la grande histoire : on ne parle pas de Hitler, les armées allemandes, les camps et tout ça : on parle du gars qui doit monter une équipe pour saboter un réseau de radio dans la vile du coin par exemple. La guerre 39-45, c'est le contexte.
A essayer : Le réseau Corneille ou le Vol du Frelon.
Si tu aimes le style de Follett, alors ensuite va sur les Pilliers de le terre c'est un must.

C'est plutôt la confrontation de fin de premier tome qui fait furieusement penser à une série tv pour ado. Et il n'y a pas de romance là-dedans

 
Dans le genre hybride roman historique et fantasy j'avais beaucoup aimé le roi d'août de Michel Pagel. C'est centré sur Philippe Auguste.

Oui, c'est vrai. Lu sur recommandation d'ici. c'est bien aussi.

Oui c'est certain  

Alvin (Orson Scott Card) ça se pose en mix fanstasy/histoire amha
 
mais pas fini  

Jamais entendu parler, c'est quoi ?

EDIT : ha, bien , mais pas fini je vais attendre.

Le 7ème fils, nan?

 
tu vas attendre longtemps