Reprise du message précédent :

 
 
On voit que tu ne connais pas grand chose à la Corée du nord, la plupart des populations de Pyongyang n'ont droit qu'un intranet avec des sites nord coréen, seul un poignée de dirigent de haut rang peut visiter les sites étrangers.
 
De toutes façons, même à Pyongyang, la plupart des gens sont trop pauvre pour avoir de l'argent à dépenser pour avoir un accès un internet.
Sinon, Hermès à déjà corrigé la plupart de tes affirmations qui sont erronées. Et comparer la liberté au Japon et en Corée du Nord, c'est comme jour et nuit.

 
J'ai alerté uniquement à cause de son gros bullshit sur le racisme d'État des pays de l'Est (sans plus de précision en plus, genre tous les pays de l'Est)    

 
La Hongrie est un exemple à part déjà, et même Orban n'a jamais dit que les Slaves (ou les hongrois ou whatever) sont une race supérieure. T'es juste en train de lamentablement t'enfoncer. Ou alors source, puisque tu prétends que les pays de l'Est ont un racisme d'État qui prétend la supériorité de "leur race".    
Même en Hongrie, il n'y a pas de racisme d'État. Il y a le refus de recevoir un quota de réfugiés musulmans et ça n'a rien à voir.

Tu te sens obligé d'afficher ta condescendance à chaque post avec ton smiley moisi ?

Je pose la question calmement.

 
A chaque fois que je pose une question tu l’évites et tu choisis toujours volontairement d'ignorer une partie de mes posts (en plus de l'accompagner toujours du meme souriard MOCHE).
 
En quoi la DPRK est aujourd’hui un régime raciste ? En quoi est-ce différent du Japon ? Si tu ne veux pas répondre, te sens pas obligé...

Un pays pour les réunir toutes

 
Faut voir la gueule des questions aussi    

 
De toute façon à long terme la CdN est plus enclin à se faire absorber par la Chine (et y devenir une simple province) que par le Sud. Le modèle de Kim c'est la Chine pas la CdS. C'est à dire un socialisme avec des caractéristiques chinoises, ouverture vers l'économie de marché, pouvoir central garanti à vie et autoritarisme.

Il n'y a pas de racisme d'etat en Hongrie mais il y a bien actuellement un discours et une politisue officiel de haine contre une religion (l'islam). En Pologne cela va plus loin puisque des eveques mettent en avant la défense du catholicisme comme défense de l'europe (pas sûr que les protestants en Europe du Nord ou les laïques en France apprécieront cette "valeur" européenne).  
Cette haine anti religieuse/xénophobe prends différentes formes, mais c'est un dénominateur communs à plusieurs pays  d'europe de l'est (au moins Pologne, Hongrie et Autriche oui je compte l'autriche comme pays de l'est c'était le mm pays avec la hongrie avant 1914 ) .
 
Sinon, +1 sur le fait que cela n'en fait pas un racisme d'état. Quoique j'aimerais bien savoir la source pour la CdN.
J'ai vu des sondages sur la CdS qui suggérait une xénophobie voire racisme bien implanté mais je veux une source pr la CdN.
 
Ah oui et comme déjà dit cesse d'utiliser ce smiley con-descendant.

Plusieurs sources et témoignages évoquent des avortements forcés, par exemple pour les femmes enceintes porteuses d'un enfant dont le père n'est pas nord coréen.
Par exemple :
https://www.express.co.uk/news/worl [...] ed-nations
un peu de propagande du nytimes :
https://www.nytimes.com/2002/06/10/ [...] lings.html

Infanticide stérilisations forcées eugénisme c'est assez connu comme pratique du régime.

 
Sûrement pas !!!

Bah c'est ce qu'avait fait Singapour dans les années 80 et maintenant c'est devenu un pays prospère ou il fait bon vivre avec une population super éduquée.  

Eugénisme à Singapour:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Eug%C3%A9nisme#Singapour

Vraiment la comparaison te semble pertinente

 
C'est pourtant une réalité leur tout nouveau parc aquatique et toboggans c'est tout du made in china (il y avait un reportage dessus), ça vient pas de Corée du sud.

 
Elle l'est. C'est juste une question de nuances.

La France aussi va être annexée par la Chine du coup

 
 
 
J'ai du mal à voir le rapport entre l'achat de toboggans chinois et l’annexion de la CDN par la chine    

Non mais c'était juste un exemple de l'influence chinoise en CdN. Kim veut s'ouvrir à l'économie de marché mais n'a aucunement envie d’être une démocratie libérale façon Sud. Qu'est-ce qu'il a été faire en Chine ? Eh bien il a été prendre des cours auprès de Xi Jinping pour savoir comment s’ouvrir à l'économie de marché et à la modernité tout en promulguant un état socialiste à la chinoise qui lui garantit un pouvoir total et à vie.

Et donc son peuple coréen va devenir chinois parce que Kimou est allé en Chine. Ce topic toujours plus loin  

Tu confonds culture et politique...

Les nord-coréens peuvent être fan de K-pop venu du Sud tout en ayant un mode de gouvernance se rapprochant de l'autoritarisme à la chinoise.

sans parler de denis rodmann

Les minorités/ethnies coréennes absorbées par la Chine ça existe déjà hein. Qui parlent coréen à la maison mais chinois à l’école.
 
Ça se fout de la gueule « du topic », mais c’est pas les mêmes interventions qui me font hausser les sourcils.
 
Sinon, +1 à tbox sur toute la ligne.

Le relativisme ça va un moment...
 

 
2 témoignages de voyage en Corée du Nord:
 
-https://www.francetvinfo.fr/monde/c [...] 73376.html
 
'Deux guides, qui se surveillent l'un l'autre, aux connaissances très limitées sur la France – "ils ne connaissent que Mitterrand et Zidane" – accompagnent constamment les groupes de touristes pour veiller au respect des mœurs, raconte Ludoc Hudson.'
'Ces accompagnateurs attentifs veillent aussi à ce que vous n'échangiez pas avec les locaux. "Le plus choquant, c’est que nous n'avions pas le droit de nous approcher des Nord-Coréens'
 
-https://www.faistavalise.ch/article [...] mment.html
 
'Chaque groupe de touristes est pris en charge par plusieurs guides locaux (3 guides Nord Coréens et un guide britannique de notre agence pour notre part) et se déplace en bus officiel de la KITC (Korean International Travel Company). C’est cet organisme qui est responsable du tourisme dans le pays et qui définit ce que nous avons le droit de voir ou non.'
 
'Votre voyage se fera en groupe et vous serez accompagné par plusieurs guides nord coréens et un guide occidental de l’agence.'
 
-https://fr.wikipedia.org/wiki/Tourisme_en_Cor%C3%A9e_du_Nord
 
Voila le blog d'un mec qui à notamment traversé la chine à vélo en mode routard + camping sauvage : http://www.sylvain-autourdumonde.c [...] ine&page=1
 
Bizarrement aucune mention de "commissariat local"...
 
Bref il n'y a clairement pas de comparaisons possibles entre les limitations sur la liberté d'expression en Chine et celle en CdN. Le reste de ton post est du même acabit.

Il y a aussi une question de période. J’étais en Chine dans les années 2000, on avait clairement une guide collée aux basques dès qu’on sortait de Beijing.    
 
Aujourd’hui, ça c’est sérieusement démocratisé. Mais 15 ans ou 20 ans à l’échelle de l’évolution d’un pays, ce n’est pas forcément beaucoup.

Ça me fait marrer ce genre de remarques, sur la CdN ou n'importe quel pays. Demandez autour de vous quelles sont les personnalités japonaises qu'ils connaissent. Y'aura qui ? Avec pas mal de chance Abe, et p'tet Miyazaki ? Recommencez avec l'Allemagne, puis le Canada.

 
Ça n'arrivera pas. La seule chose sur laquelle les coréens sont d'accord, que ce soit au nord ou au sud, c'est qu'il sont un même peuple vivant chacun dans un demi-pays. Les deux rêvent d'une réunification à terme, sous l'égide de l'un par rapport à l'autre et inversement.

T'es optimiste
J'aurais plutôt dit Yui Hatano et p'tet Mei Matsumoto  

Ça me fais penser à une discussion que j'ai eu avec un coréen récemment (84 ans le Monsieur quand même...)

[tiibo] Ca serait bien que les 2 corées ne fassent qu'un seul pays... ?
: Ho non !
[tiibo] Et si la Corée du Nord intégrait la Chine.... ?
: Ho non !
[tiibo] On garde 2 corées distinctes alors... ?
: Ho non !

Petite recherche Google... hum, intéressant... Ca fera trois personnalités japonaises que je connaîtrai...Avec Abe et Miyazaki bien sûr  

Mayway un guide en France pour des touristes japonais qui ne va connaître que le pm jap.

Parce qu'en Corée,  le type il parlait de son guide pas de la populaire avec laquelle il a pas le droit de parler.

Ensuite oui il y a des pays nationalistes en eu,  mais rien à voir avec un racisme d'état où le fait d'arracher une affiche va te valoir prison à vie,  torture et lobotomie.

 
Bon après faut avouer que cette histoire était quand même particulièrement bizarre... Les vloggers YouTube qui se sont infiltrés dans les étages cachés de l’hôtel a Pyongyang sont revenus sain et saufs (puisque les vidéos sont dispos sur YouTube lol)
 
Encore une fois, c'est UN cas sur des dizaines de milliers de touristes/visiteurs... Si on parle autant de cette histoire, c'est parce qu'elle fait partie de l'exception. Objectivement tu crains moins en tant que touriste a Pyongyang qu'a Detroit, Chicago ou même Los Angeles (ou même Paris)...
 
ATTENTION : JE N'EXCUSE EN RIEN LE TRAITEMENT DE CETTE AFFAIRE MENÉ PAR LE GOUVERNEMENT DE LA DPRK

 
Bah t'entends rarement parler de touristes morts (a part l'accident de bus il y a peu) alors que rien que le terrorisme en France...

Bin du coup tu dois avoir les statistiques à portée de main ?

 
Sur le terrorisme en Corée du Nord ? Ouais je pense que c'est pas très dur a trouver (Hint : ça commence par un Z et finit par un O)

 
j'ai envie de dire que sur les petites infraction (vol, arnaque,...) que tu subit, ça doit être le cas.
Par contre en proportion des touristes qui y vont, le risque de finir en taule doit être non négligeable...

 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] orth_Korea
 
Vu comme ça, ça me parait pas abusé.

Non, tu parlais de "craindre pour un touriste".
T'as déjà oublié le contenu de ton affirmation ?

 
Regarde le lien de ma réponse a Mantel.

Zorro?

 
On n'en sait rien du tout. Les informations de ce qui se passe réellement en Corée du Nord, c'est rien. Il n'y a aucune agence de presse indépendante là bas, pas de journalistes étrangers, pas d'internet qui puisse permettre aux gens de poster des photos, des vidéos etc...
C'est la dictature la plus féroce du monde.  
C'est totalement absurde de prétendre qu'il y a ou non du terrorisme là bas. De toutes manières, la répression est tellement ignoble (enlèvement de familles entières qui sont envoyées en Camp) qu'on voit mal comment quelqu'un voudrait prendre le risque de foutre en l'air toute sa famille, mais quand bien même, il n'y a pas d'information.

 
Pareil, c'est totalement absurde ce que tu nous fais là.
 
Les étrangers sont pris en charge TOUT AU LONG de leur séjour par des guides pour précisément les empêcher de faire quoi que ce soit qui puisse être répréhensible. Du coup les TRES rares étrangers détenus en Corée du Nord sont des personnes qui ont la plupart du temps SCIEMMENT enfreint les règles pour tenter d'aider les gens sur place, pour des raisons religieuses ou simplement par défit, inconscience, débilité profonde... Comme ceux qui entrent illégalement en Corée du Nord.
 
C'est comme aller à Disney Land, tu n'est pas vraiment en France, tout est balisé, cadré etc... Tu ne peux pas sortir du périmètre décidé à la base. Et on passe son temps là bas à te dire quoi faire, où le faire et quand le faire -> dépôt de fleur devant les leaders, inclinaison, interdiction de parler aux nords coréens dans la rue etc...