Reprise du message précédent :

 
La Corée du Nord a toujours voulu une grande Corée renie de mémoire. Ils peuvent montrer le Leader Kimou entrain de réussir ce pari  

 
Aucun site ne s'est effondré:
 
"M. Kim a également balayé durant sa rencontre avec M. Moon l'idée que le site soit hors d'usage, comme l'ont suggéré certains experts, après le dernier test atomique en septembre"
 
https://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 04473.html

Kim veut négocier les arrêts d'essai nucléaire car s'il continue à faire le con, la Chine va le lâcher et son peuple risque de bouffer l'écorce des arbres !

Ça c'est de l'analyse  

Attentions aux faux espoirs

En gros : attention si les attentes de Trump et Bolton ne collent pas avec ce que propose Kim...
Et Bolton est en train de manœuvrer, en proposant des choses que Kim ne peut pas accepter (du style, abandon immédiat de toutes vos armes nucléaires aux USA), et essayer d'arriver au changement de régime qu'il souhaite

Ne pas oublier qu'il y a eu déjà deux sommets inter-corréens en 2000 et 2007 avec sourires, toussa, qui n'ont rien donné au final

C'est surtout ça le problème...Les attentes des USA ou plutôt leurs exigences.
 
C'est comme l'accord avec l'Iran. Tu te demandes si les mecs n'ont pas juste comme objectif de saborder l'accord parce que maintenant, ils exigent plus.  
 
S'ils font la même chose en Corée, il est certain que cela ne mènera et n'amènera rien.
 

Ce qui est sur, c'est que c'est plus un problème pour les usa que les 2 corées se réunifient.

 
Et pour la Chine et pour le Japon... bref, cette réunification, personne n’en veut.

 
méthode Trump : une fois l'accord obtenu revenir dessus en exigeant plus et si ça ne passe pas c'est de la faute des autres qui ne font pas les concessions nécessaires...

une bonne guerre atomique epicetout  

AMHA, le "giving up" nuclear weapon program ne concerne pas les armes déjà développées, mais les armes en développement.
 
On voit bien quand même que ces négociations n'ont lieu que parce que la CDN détient l'arme atomique. C'est LA carte maitresse de la CDN, il n'y a aucune chance pour que cela change.
 
Mais il est possible qu'officiellement la CDN s'engage à totalement démanteler sont arsenal tout en laissant bien entendre officieusement aux américains que les armes déjà développées ou au moins une partie d'entre elles resteront opérationnelles.  
 
L'arme atomique est la seule chose qui garantisse la sécurité du régime nord coréen.

Ca me paraît évident. La dénucléarisation de la péninsule, c'est pas pour aujourd'hui. Ou alors, c'est que kim est  complètement con.Toute cette merde pour obtenir l'arme nucléaire (peur d'être renversé car il ne fait pas confiance aux USA). Et l'abandonner (faire confiance donc aux USA) une fois qu'il l'a. Ce serait alors totalement débile.
 

Kimou aurait cassé son jouet...  
 
https://www.sciencesetavenir.fr/nat [...] nel_123642

Intéressant, en fait Kimou s'est retrouvé dos au mur, plus moyen de maintenir une pression suffisamment crédible à l’international avec en bonus le risque d'une catastrophe environnemental majeur.
Finalement la petite guéguerre verbal avec Trump l'a plutôt servi pour ne pas perdre la face avec les avancés spectaculaire des derniers mois.

Il s'est retrouvé dos à rien du tout oui. Il a bolossé tout le monde.

 
A moins qu'ils aient plusieurs sites, il faudra penser que non, le site ne s'est pas effondré.
 
Pourquoi les gens ne veulent pas considérer qu'il a fini ses essais et du coup, il n'y a juste pas de raisons (du moins pour l'heure), d'en faire de nouveaux. Donc place à la diplomatie. C'est si difficile à concevoir ? Il faut absolument que ce soit "grâce à Trump" ou "il ne peut plus en faire donc il discute" ? Les gens croyaient qu'il allait en faire indéfiniment, juste pour le plaisir d'en faire ?
 

 
De un, c'est pas du tout évident que l'effondrement soit visible sur place à distance raisonnable.
 
De deux, les Américains et les Sud-Coréens disent très clairement que l'objectif est la dénucléarisation totale de la péninsule, y compris le démantèlement des armes existantes, et que Kim aurait accepté. De plus on (y compris les Nord-Coréens) multiplie les symboles relatifs à la réunification, et qui dit réunification dit bien sûr fin de la dictature nord coréenne.
 
Perso je vois trois possibilités:
1) Kim est très très con et il dit/fait n'importe quoi
2) Il bluffe, tout ça va échouer lamentablement et l'escalade de provocations va repartir (c'est pas la première fois que la Corée du Nord annonce le désarmement)
3) Il veut tout simplement se la couler douce sur une île du Pacifique, les pieds en éventail, et il négocie sa propre amnistie contre la fin du régime  

http://www.lemonde.fr/asie-pacifiq [...] _3216.html
 

Qu'ils en aient l'objectif c'est une chose. Que cela se fasse un jour ou l'autre, je n'en doute pas un instant. Que cela se fasse dans les 20 prochaines années, et encore moins dans les 10 prochaines, j'en doute beaucoup plus.
Les bombes ont été faites pour pérenniser le régime. Le protéger des agressions extérieures en rendant son coût humain rédhibitoire.
Y renoncer aujourd'hui, alors qu'ils viennent juste de le maîtriser, n'a absolument aucun sens. Et si le Kim se contente de promesses en échange de ses bombes, c'est qu'il est alors bien plus cons que je ne le pensais.
 

La question n'est pas de savoir si le régime nord coréen finira par disparaître. Mais à quelle échéance.
Je ne suis pas persuadé que le Kim ait l'intention d'abandonner le pouvoir dans les 20 prochaines années.
Ou alors, cela signifie que tout ce que les journaux nous ont sorti sur lui jusqu'ici, c'était du gros bullshit.
Ce qui en soit, est possible.

Objectivement on en sait rien.
 
Le truc c'est que si à la rencontre Trump-Kim Kim dit "ah mais vous m'avez mal compris, on arrête juste les essais mais on ne touche pas au reste, les armes existantes, le régime etc." je vois pas Trump repartir avec un simple "OK à la prochaine".
 
Soit la paix avance vraiment, soit ce sera de nouveau l'escalade. Je vois pas vraiment de possibilité entre les deux.

 
4) ils n'ont plus un rond.

 
Encore une fois, il y aura ce qui sera dit et sera officiel et ce qui sera non-dit et non officiel, mais qui sera "su" par les deux camps.
 
Si un accord intervient, il est évident qu'il concernera une dénucléarisation "complète" de la Corée du Nord, mais il est également évident que Kim ne peux pas se passer de la dissuasion nucléaire. Donc un arsenal "secret" connu de toutes les parties sera conservé. Ce sera officieux. Officiellement, La CdN n'aura pas l'arme atomique, mais en réalité, Kim gardera une carte de sauvegarde pour lui et son régime.
En réalité de toutes manières, personne ne veut d'une réunification de la Corée. Sur la plan économique, la Corée réunifiée deviendrait très rapidement un géant économique encore bien plus puissant que maintenant avec une masse de travailleurs bien éduqués et dociles. Elle représenterait immédiatement une grosse menace pour le Japon (l'ennemi de toujours) et ferait de l'ombre au voisin chinois. Quant aux américains, la Corée est déjà un danger pour tout ce qui concerne le IT.
 
Bref, je pense que les principaux acteurs AUTOUR des deux Corée feront tout pour faire capoter toute solution qui pourrait amener à une réunification de la Corée.

Ça ne tient pas. Il ne suffit pas de parler de dénucléarisation, il faut que ce soit visible. L'AIEA dépend du Conseil de sécurité de l'ONU, qui regroupe des intérêts totalement divergents (USA, Chine, Russie voire France). Sans compter tous les médias indépendants qui diffusent des infos au grand public.
 

Là encore ça ne tient pas. Il n'y a pas convergence d'intérêts contre la réunification, c'est beaucoup plus compliqué que ça.
 
De plus sur le plan économique tu fais l'impasse sur deux facteurs essentiels:
- la réunification coûterait extrêmement cher à la Corée du Sud, cf. l'exemple de l'Allemagne. Même s'ils ont les moyens, ils auront besoin des investissements étrangers, et c'est là qu'intervient le deuxième facteur
- comme tout pays qui sort d'une guerre ou d'une crise majeure, la réunification signifierait l'ouverture d'un nouveau marché absolument énorme, une vraie manne pour la Chine et les puissances asiatiques, mais aussi pour les Etats-Unis et le Japon
 
La situation est extrêmement compliquée. On ne peut pas la résumer avec un simple "personne n'a intérêt à la réunification", qui est ultra simpliste en plus d'être manifestement faux.
 

Je pense pareil, sauf que les nord-coréens ont peut-être précipité la fin de leur campagne de tests, les derniers tests de missiles balistiques ont je crois montré que l'ogive se désintégrait lors de la rentrée dans l'atmosphère. Le coût des sanctions commençait peut-être à être trop lourd. Et puis le voyage à Pékin a forcément pesé dans la prise de décision.

 
Les hackers nord-coréens semblent plutôt efficace ces derniers temps, ça doit faire de belles rentrées d'argent

Ils n'ont pas une double monnaie, pour l'intérieur et l'international, comme en URSS ?

la coree du nord est  un endroit où il fait bon vivre.  la coree du nord est    un endroit qu’il est facile de visiter à l’heure actuelle,  plusieurs signes d’ouverture se font sentir et le pays possède un vrai potentiel touristique.

 
Au moins pour la première phrase, tu as oublié ceci :  

je crois qu'on a affaire à un adepte de la vérité alternative

 
J'ai oublié d'écrire   , ou I love You North Korea        
 

 
Pour vous qu'il est la réalité ???      
 
que Guantánamo est le paradi  

Pas de publicité, pas de rap, pas d'immigration, pas de délinquance, pas de tags : tout ce dont on rêve. Tout ce qui rend la vie insupportable ici, eux ils l'ont pas.

Un problème avec la République de Cuba ?

Ce qu'il s'est vraiment passé    
 
https://twitter.com/Ayei_Eloheichem [...] 9708699648

 
Je suis plutôt de son avis mais on en a déjà parlé et je pense que la comparaison avec l'Allemagne réunifiée ne tient pas.  
 
On ne peut pas prédire l'avenir, mais certains projettent effectivement une Corée réunifiée à terme assez puissante.  
 
Quelques arguments :  
 

 
Les chinois n'ont pas l'intérêt d'une réunification coréenne sous l'égide du Sud : que ce soit du point de vue pessimiste (flot de réfugiés nord-coréens à gérer) ou optimiste (Corée réunifiée qui devient une grande puissance régionale comme prédit par Goldman Sachs, très militarisée, nucléarisée, alliée des Etats-Unis, avec des risques de déstabilisation irrédentiste des régions ethniquement coréennes au nord-est de la Chine, sans compter aussi celles du côté russe, qui voudront rejoindre la Grande Corée réunifiée).
 
Bien sûr que la Chine profiterait de la croissance coréenne en cas de réunification, mais c'est totalement négligeable comparé à la taille de l'économie de l'empire du milieu (qui sera la première économie à terme)... d'un point de vue pragmatique, ils préfèreraient faire une croix dessus plutôt que de perdre leur cordon sanitaire VS l'armée américaine (notamment au regard des visées hégémoniques qu'ils ont dans le coin)... Les chinois voient beaucoup plus loin et de manière plus stratégique, ils veulent étendre leur zone d'influence économique et militaire (la présence de l'armée US et ses alliés les empêchent de faire régner leur loi dans le coin, du moins comme ils le voudraient s'il n'y avait aucune opposition en face, ce n'est pas directement une guerre, c'est un rapport de force), ils ont pas mal de revendications (gains territoriaux, pêche, hydrocarbures).  
 
C'est une région (Asie de l'Est/Extrême-Orient, mais aussi Asie du Sud-Est) qui se ré-arme d'ailleurs énormément à mesure que les tensions augmentent avec l'armée chinoise. L'existence de la CDN, c'est une raison de plus pour l'armée US de maintenir ses bases dans le coin pour "contenir" en fait les velléités chinoises, d'avoir une raison pour maintenir son grand contingent coréen, pour bien placer ses pions en cas de bras de fer avec la Chine (la grande lutte d'influence du XXIe siècle).

il est temps que Kimou envoie son coiffeur en camp de rééducation vu les photos du jour en Chine    

Tiens j'avais pas vu la nouvelle de l'accident des touristes
http://www.journaldemontreal.com/2 [...] es-chinois

La rencontre Kimou-Trump aura lieu le 12 juin à Singapour finalement.
https://ici.radio-canada.ca/nouvell [...] ur-12-juin

Attention à l'aéroport Donald.

Ce symposium d'espions que ca va être

La CIA a prévu un moustique préleveur pour récupérer l'HBA1c du P.atron et une dérivation sur les chiottes pour avoir la microalbuminurie. On saura enfin où on en est de son diabète!

ils vont se taper sur la gueule façon kevin costner et will patton dans postman. J'invoque la loi du 8. C'est plus simple  quand ce sont les chefs qui règlent eux même les conflits