Reprise du message précédent :

 
Euh, non, on parle de la reprise de Berlin, de la libération de Paris, et d'Alep qui est tombée.

Non, on dit bien la chute de Berlin. C'est même le nom d'un film soviétique. Donc bon y'a rien de connoté.

 
210000 résultats google sur l'expression "chute de Berlin", apparemment il y a même un film avec ce titre.

la SAA, elle abandonne aussi des chars et autres blindés en état de marche qu'ensuite les petits comiques d'en face utilisent contre eux. De même pour des dépôts de munitions. Sans compter la manière de se servir de leurs blindés sur les vidéos que j'ai vu.
 
Ils ont vraiment l'air très très nuls et pour un militaire de métier ça doit se voir encore plus.

   
Et c'est un problème récurent dans les armées de cette région, c'est pareil en Irak, Jordanie, Egypte, Liban et les pays de la péninsule arabique les moins pires étant peut être les Émiratis.

Perso, je suis sur que ils sont pas cap utiliser la SAA. Je ne suis pas sur pour les blindées

Comme prévu la contre-attaque se prépare déjà pour reprendre Palmyre.
 
Enrico Ivanov@Russ_Warrior 22 min.
Mass reinforcements arrive at #Palmyra airfield for counter-offensive.  
(PHOTOS+VIDEOS)
http://www.fort-russ.com/2016/12/m [...] a.html?m=1
 

 
 
2° assault de l'Isis aujourd'hui, second échec.
 

L'EI annonce du coup, tenter une reprise de Mossoul-Est    
 
Et :
 

bataillon de défense nord récupéré en effet !
 
ici, un récit en Russe ( traduction dessus pour le FR ) sur la chute de Palmyre.
 
On comprends mieux, panique de certaines troupes, certaines troupes combattent, d'autres pas, renfort promis jamais arrivé ! infiltration en uniforme de l'armée syrienne de mecs de l'Isis, retard de paye pour d'autres, bref un bordel !
 
dans la trad :
 
reservoir = tanks
Daisev = isis
 
https://vk.com/wall216034_17775
 
 
Edit : pour la base T4, l'armée a repris le croisement de route derrière la base, vital !
Cercle jaune : croisement récupéré
cercle noire : bataillon de défense reprit.
 

Amaq annonce prise de village à l'ouest de T4 !!
Rumeur ou pas ?
 

C'est clair, laisser tranquille une batterie anti-aérienne se faire prendre. Pas dangereux pour un cul ...

C'est clair  
 
Les mecs ils ont aussi ce qu'il faut pour surveiller le terrain. La réalité c'est qu'ils sont simplement pas capables de défendre et tenir la ligne de front partout et sont fragiles à plein d'endroits.

http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html
 

Je serait curieux de connaitre le chiffre, mais il y a finalement assez peu de combattants et groupes "activables" sur le terrain.

Activable s’entend: avec les ressources humaines, le matériel, l'encadrement, et la logistique qui va bien.

La grande partie des effectifs doivent se limiter a quelques patrouilles/checkpoints et unités "désactivées" avec très peu d'hommes actifs, matériel et réserves de munitions/essence. Ca occupe le terrain, mais ça ne vaut pas tripette en terme d’opérationnel.

On est loin des guerres "totales" ou toutes les ressources et l'organisation d'un pays industrialisé et centralisé sont mobilisées pour transformer toutes les usines et machines à produire des quantités énormes de matériel militaire et logistique, l'acheminer vers le front, et emmener de gré ou de force plusieurs classes d'âges complètes, formées et encadrées au combat.

C'est une guerre civile, comme on dit.

Déjà je serais curieux de voir l'évolution sur 10 ans des effectifs de l'armée syrienne.
Ils arrivent à compenser leurs pertes par des recrutements ?
 
Édit : remarque, s'il faut, les 3/4 c'est même pas l'armée, mais les milices, aliéné, et autres...  

je pense que oui  
 
j'ai lu que la 73ème promo (donc celle de 2016) avait formé 4 000 officiers (peut être à comprendre dans le sens anglophone NCO/CO officiers commissionnés = officiers + officiers non commissionnés = sous officiers. car le chiffre est très [trop ndla] élevé pour les seuls officiers lieutenants/sous-lieutenants )
 
donc si ces chiffres sont vrais les problèmes d'encadrement et de remplacement des chefs est résolu.
 
Quant à la troupe avec 12 millions d'habitants, même en prenant un taux d'insoumission de 50% (et c'est énorme) çà doit faire au minimum 90 000 /2 = 45 000 recrues annuelles. Largement de quoi compenser les pertes. Les anciens n'étant pas libérés, j'ai vu des témoignages de soldats disant qu'ils avaient 5 ans de service, on peut même envisager une progression des effectifs à partir de cette année.

J'avais écrit après l'arrivée des Russes que l'armée syrienne aurait de bonnes chances de retrouver la supériorité numérique (en porte-flingues) en 2016 parce que l'arrivée des Russes a redonné l'espoir de gagner et donc fait baisser le taux d'insoumission/désertion. les Russes vont plus aider sur le plan du matériel et de l'équipement annexe et de l'entrainement avec comme résultat un encadrement et des armes plus nombreuses. Et donc plus de combattants en ligne.
 
Ca paraît pas tellement évident mais je suis sûr que la chute rapide de Alep-est est dû pour une bonne part à la supériorité numérique de l'infanterie gouvernementale.
 
d'après les chiffres fournis par zemops on aurait de compté  
 
2 000 prisonniers  
500 pertes au combat
400 à relocaliser (les derniers qui restent ce soir)  
 
soit 3 000 rebelles seulement alors que les chiffres annoncés allait de 5 à 15 000.  Si on compte 2 000 déserteurs qui se font passer pour des civils, le bon chiffre avait l'air d'être celui de l'hypothèse basse.
 
On parle de 25 000 gouvernementaux pour Alep et ses environs proches.
 

le ration des pertes depuis le 9 novembre est

gouvernementaux 300 (1/3 de tués)
rebelles 500

remarques:

- ces chiffres ne sont pas très élevés.

- le taux de tués est très élevé pour une armée régulière.

- le ratio est bon 60/100 pour du combat urbain, la base est de 100/100 pour des adversaires comparables. Ce qui montre la bonne qualité de la troupe et de son commandement. La puissance de l'appui feu russe y est pour beaucoup aussi bien sûr.

- le niveau de perte est du type moyen grand combat (800 hommes pour p-t 8 000 engagés en 1 mois = 10% par mois) ce qui montre que celà n'a pas été une promenade et que les rebelles bien qu'ils reculaient beaucoup ont sérieusement résisté, mais sans que se soit très intense comme à Stalingrad ou à Hué (1968 Vietnam).

le principal problème pour le gouvernement reste la motivation générale de la population, dans quelle mesure est-elle prête à se battre activement pour lui ? Car souvent l'armée syrienne montre des signes de faiblesses à ce niveau, en dehors des unités d'élite elle a l'air d'être assez apathique. Les fuites devant les attaques sérieuses et les abandons de matériel nombreux en sont des signes manifestes.
 

 
le post de srfcboy en est la parfaite illustration  
 
résumé  
 
défense de Palmyre 3 000 dont des réguliers des 11ème et 18ème Div, police milices diverses dont Fatimiyoun + 500 tigermen  
 
12 canons (un groupe=un bataillon) et 12 chars (un escadron= 1 companie) cependant il est dit que les PA (=points d'appui, les points de défense fortifiés) manquent d'armes antichars contre les VIEB ou les blindés de ISIS de type Konkurs.  
 
donc équivalent une brigade complète avec un bon noyau de soldats réguliers.
 
le combat: commence par VIED blindé avec charge 10 tonnes explosif, il est détruit juste à temps mais suite à l'énorme explosion, l'armée syrienne se débande à commencer par les Fatimyounes jusqu'à la moitié des Tigers  
 
le périmètre extérieur est abandonné, après la perte d'une hauteur stratégique. les Tigers restant se replient avec des soldats de la 18ème sur la ville et l'aéroport. Ils sont encerclés, infiltration ennemie, la ville est dominée par les hauteurs voisines et ISIS la tient sous son feu.
 
petit renfort de 2 chars et 170 hommes de 11è DIV et Fatimiyounes, raffermi le moral, la nuit passe dans l'angoisse, combats défensifs le lendemain, exfiltration appuyée par 6 hélicoptères MI28 réussie dans l'après-midi.
 
Le chef des forces de sécurité ", al-Badia a été l'âme de la résistance.
 
récit fait par un tigerman  
 
conclusion  
 
la garnison nombreuse 3 500 hommes et bien équipée d'armes lourdes aurait dû résister à 5 000 hommes au moins 24h, et c'est vraiment le minimum qu'on aurait pu attendre d'elle.
 
une troupe de bonne cohésion aurait même dû repousser cette attaque.
 
 
Pour ISIS, ils essayent peut être de se procurer un nouveau domaine de repli hors de portée de l'aviation américaine qui doit leur faire bien du mal et en anticipation la chute de Mossoul, Raqqa, al Bab.

Bon bah visiblement l'aéroport T4 vient d'être officiellement encerclé, il est assiégé ...

 
 
la video qui va bien avec (regardable pas d'images choquantes)
 
https://youtu.be/WHluhqylYKM?t=97
 
j'ai mis au minutage de la carte avec les axes d'attaque.  

je sais pas comment prendre cette news.

 
le probleme c'est la penibilité du transport
 
quand tu sais que lavancé est lente, c'est mieux de fuire rapidement qu'avec une caravane au cul
 

Alors tu détruits. A priori il y avait aussi des Russes sur place, j'espère que ce n'était pas des forces spéciales ou alors l'armée russe a vraiment du souci à se faire.

Les raisons avancées faisaient surtout état de l'efficacité du siège et de la négligence des rebelles pour se constituer des stocks d'armes anti-tanks en nombre suffisant, trop confiant dans leur capacité à briser le siège. C'est ce qui leur a fait cruellement défaut sur la fin.

 
hors d'usage c'est mieux, t'emmennes les munitions en plus (si faisaible)

iTELE ‏@itele  6 minil y a 6 minutes
#Burkina > onze militaires tués dans une attaque jihadiste dans le nord (autorité locale)
 
 

 
 
Rien que ça? 50000? Je croyais qu'ils étaient entre 20 000 et 50 000 ( chiffre d'il y a 1 an, daech)...Donc, ils ont tué tout les membres de daech ( qui en 1 an aurait recruté 50 000 autres combattants pour remplacer les 50 0000 liquidés ), sachant que la frontière turc est un peu moins perméable...ils les sortent d'ou les  50 000 recrues?  
 
L'armée de terre française, elle a recruté 16 000 gars ( et femmes) pour 2016, avec campagne de pub et tout le barnum.  
 
Donc soit 1 les américains se foutent complètement de notre gueule
Ou 2, daech a la politique de recrutement des plus ambitieuses....
Je ne doute pas du 2, mais je crois quand même que les ricains se foutent un peu de nous...

Bah déjà, tu compares un recrutement francais sur une population de 60/70 millions à un recrutement international sur une population de 6/7 milliard.

Mais le comptage des combattants morts lors de bombardements c'est :
1 - au doigt mouillé
2 - Un civil mort dans un bombardement = un combattant comme pour les drones

La coalition visiblement commence à bouger vers Palmyre, liste des cibles :
 

 
Détruit dans cette vidéo, un tank T-62 et un canon M-46, vers " jazal oil field " et les " silos " de Palmyre :
 
https://www.youtube.com/watch?v=jLnp9Su26XA

Repris aujourd’hui par Armée + Hezb, au sud de l'aéroport T4. ( entouré en jaune )
 

 
Les Russes ont aussi des satellites espions qui d'ailleurs avaient détectés les mouvements de troupes d'ISIS avant l'attaque sur Palmyre :
 
http://www.francesoir.fr/politique [...] A9moignage
 

 
Ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-même pour cette défaite.

Il y a un rapport assez circonstancié sur le subredit syrian civil war indiquant que le raison principale est l'incurie des troupes au sol. Visiblement il y avait des garnisons en quantité mais pas en qualité suffisante, l'élite étant principalement engagée à alep.

Ancien général Desportes :

http://www.20minutes.fr/monde/1953 [...] re-urbaine

Assault repoussé pas loin de l'aéroport T4.

Un T-62 d'abattu, et un T-55 récupéré par l'armée :

https://www.youtube.com/watch?v=6Bk0rdNaTPk

T-62 détruit :

T-55 récupéré :

Résultat de la 1ère vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=LTXU-QffwmU

avec en prime l'intérieur d'un T-55

 
Interview très intéressant merci.

 
http://www.geopolitique-geostrateg [...] atar-74937