Reprise du message précédent :

 
Le mec a de l'entrainement... toute sa vie dans l'appareil politique a trafficoter... avaler des couleuvres et faire du 180degrés toute honte bue, ca ne lui fait plus rien.

La turquie suspend ses frappes contre l'EI en Syrie, pour éviter (officiellement) tout problème avec la Russie (oui parce que apparemment ils avaient commencé des frappes contre eux ? ). Les amis, ça devient de plus en plus officiel et officieux à la fois!
Malin    
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -syrie.php

Sur France Inter, Fillon a récemment déclaré qu'il fallait apporter un soutien à l'ensemble des forces au sol qui combattent Daesh, dont le Hezbollah.
 
Ca n'engage que lui mais c'est quand même toujours bon d'avoir un autre son de cloche.
 
A noter aussi
 

 
http://www.challenges.fr/france/20 [...] ollah.html

 
D'accord, mais il faudra au moins une génération pour travailler en profondeur auprès des milliers jeunes aux esprits irrémédiablement ravagés élevé parmi les extrémistes.
 

T'auras toujours un autre son de cloche venant de l'opposition, le jour où on soutient le Hezbollah, Fillon nous accusera de soutenir le terrorisme

Ah oui, la tarte a la creme du "il faut éduquer". C'est pas les cours d'ECJS et l'ecole obligatoire qui font ca ?

On le leur a pourtant repeté a tue-tete tout au long de leur scolarité, a nos dingos jihadistes, que "la_democratie_c'est_le_bien" et "la_guerre_les_bombes_c'est_mechant", qu'est ce que tu proposes de plus exactement ?  

Fillon va peut-être fournir des armes au Hezb en leur disant que c'est seulement pour tuer l'EI et pas commettre des attentats contre des Israéliens, qui sait  

Le décrochage scolaire commence très tôt, en CE1 / CE2. Ils n'ont pas le temps d'être éduqué.
 
C'est un très gros travail à entreprendre, c'est par l'enseignement de l'histoire et des sciences qu'on s'en sortira. S'ils sont intellectuellement épanouis et éclairés, ils seront nettement moins faciles à attirer dans les filets des prêcheurs clandestins.

 
Oui de toute façon j'affectionne pas particulièrement le personnage et il y a de l'opportunisme. Mais bon, il y en a toujours. C'est juste que quand ça fait sens, ben j'ai pas de soucis à le relever et dire que je partage cette idée.
 
Par contre, sur ces sujets là (politique étrangère), il y avait toujours eu un consensus globale de la classe politique (et merdiatique). Peu de remises en question, quelques exceptions marginales mais dans l'ensemble tout le monde derrière le gouvernement comme des moutons je trouve.
Suite à l'attentat du 13 novembre, j'ai l'impression que ca a relativement changé même si ça surfe énormément sur l'émotionnel. J'entends quand même un peu plus des voix qu'on entendait assez peu avant. Mais bon, tout ce beau monde se réveille fin 2015 sur des trucs qu'on dit depuis des années ici... Et je suis même pas sûr que ca va durer.

Je ne pense pas qu'on puisse éduquer tout le monde, mais l'épanouissement est en effet clef pour éviter de fournir du matériel humain aux sectes diverses.

 
C'est une évidence, avec ou sans Assad. La dissolution de l'armée de Saddam a été une des plus grosses erreurs de l'invasion de l'Irak.

 
Même si c'est du 2nd degré, il n'est même pas question de ça. Le fait est que la France n'atteindra aucun objectif concret juste avec des bombardements à part gesticuler et se prendre de nouveaux attentats.  
Comme je ne vois pas la France envoyer des troupes au sol, il faut être réaliste sur qui est en mesure de faire ce combat. Il n'y a même pas besoin de fournir des armes.

Ca va être la prochaine question qui va aller au sol? Américains? Russes? Autres? Des initiatives séparées sur des fronts différents?
Je garde l'option Chinois de côté aussi.

Justement, personne ne va aller au sol à mon avis et je pense que c'est pas plus mal. Par contre, ça nécessite d'avoir une stratégie militaire cohérente et il n'y a que les russes qui l'ont en Syrie.

 
Il n'y a jamais eu d'enseignement de l'histoire, de medias disponibles, de culture accessible, encore une fois, tout le monde l'a entendu des heures et des heures, a la TV, dans les dessins animes, dans les emissions, a l'ecole, ca n'a jamais été aussi present qu'a notre époque moderne.
 
Qu'on ait des paumés psychopathes, certes, mais la cause n'est pas du tout qu'on n'enseigne pas l'histoire, au contraire... la cause et que notre société comporte sur son sol des déracinés, n'appartenant a rien, et saisissant donc la premiere occasion de devenir quelqu'un, si la piste Al Pacino ne marche pas ils se reconvertissent tres vite dans l'option soldat du Prophète.

Le combo Kurdes + Hezb + AAS (+ une dose d'Iran ?), avec le soutien aérien de la moitié de la planète, si ca suffit pas c'est qu'il y a des branleurs quelques parts ou de la trés mauvaise volonté.

 
C'est pas si simple, mais ça y ressemble.  

 
   
ce mec n'as pas d'honneur  
comme il a bouffé son chapeau  
 

Ce niveau d'amateurisme dans la classe politique française...

Ben justement, il aurait du bouffer son chapeau il y a bien longtemps, son honneur ne pèse rien dans la balance du bordel dont on a pas fini de subir les conséquences.
 
Je rêve d'un monde où les politiques pensent à résoudre les pbs plus qu'à leur honneur.  

 
A ce rythme la il va nous sortir le bienfait des colonies comme la gauche d’antan  

Jules Ferry    
http://www.anticolonial.net/spip.php?article4
 
 

Ils doivent être contents dans l'armée syrienne, ils attendaient le feu vert de Fabius pour être autorisés à combattre Daech

je vous comprends pas par rapport à fabius
 
vous dites qu'il est con de vouloir se battre contre le régime d'assad
mais quand il dit qu'on va peut-être/sûrement changer de stratégie et coopérer avec le régime d'assad, il est toujours con
 
donc quoi qu'il fasse c'est un con?

T'as saisis l'esprit HFR

Non on rigole du retournement de veste. Et de la façon de l'annoncer, genre on va autoriser l'armée syrienne à combattre à notre côté.
La réalité, c'est que l'armée syrienne n'en à probablement rien à foutre des français, ils combattent au sol avec l'appui massif des russes maintenant, donc quelques bombes françaises pour les appuyer ne vont rien changer.
Si on veut vraiment être utiles dans la région, on devrait tout simplement se retirer de toute intervention.

 
oh ok. effectivement ce genre d'annonce, si c'est vraiment ce qu'il a dit et que le quote ne déforme pas ses propos, laisse penser qu'il est sûrement un peu à côté de la plaque:
 

Lutte contre l'EI: Paris adopte un ton plus conciliant vis-à-vis de Damas - 27/11/15 - AFP

Les lignes bougent, les lignes bougent

Le pire de tous.
 
   " Y'a moyen d'un petit billet "    
 
Terrorisme : Jack Lang prend la défense du Qatar et de l'Arabie saoudite

Bon ben le gouvernement Syrien est content et "salue" les déclarations de Fabius  
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] fabius.php

 
Mais qu'est ce qu'il vient faire là lui ...
 
...

 
Il est pas directeur de l'institut du monde arabe à Paris ?

Pour tous ceux qui ont suivi, l’énergumène en fonction depuis 2012, l'ironie est la première qui vient pour commenter le retournement de veste et en même temps que le regret d'avoir vu, la diplomatie française, auparavant plus réaliste/pragmatique, se réveiller 4 ans plus tard avec 130 morts (et plusieurs centaines de blessés) avoir reconnu de manière indirect, participer à rajouter la guerre à la guerre, avec plus de 250 000 morts pour RIEN. Et ne pas avoir eu de position mediane, prête à soutenir l'idée d'un rapprochement politique dès le début entre opposition modérée (les vrais de 2011 sur place et pas ceux opportunistes des pays du Golfe) et le pouvoir syrien.
 
La diplomatie a pris fait et cause pour des intérêts uniquement etrangers (pays du Golfe) au dépend des civils syriens qui se sont retrouvés pris en étau dans une guerre civile inutile et un chaos perpetuel, organisé avec de multiples soutiens financiers/logistiques depuis l'étranger et couvert diplomatiquement/médiatiquement par la France et sans oublier les autres puissances occidentales (US, GB) au niveau du Conseil de Sécurité.
 
Et reconnaitre aujourd'hui officiellement qu'ils n'ont aucune alternative au pouvoir syrien en place et dont l'armée syrienne lui est restée fidèle tout au long de ses 4 années malgré les multiples transfuges qui n'étaient que de simples militants convaincus des Frères Musulmans et autres salafistes en herbe (faisant maintenant le nombre du côté de Al Nosra/Front Islamique).
 
Fabius devrait démissionner sur le champ. Mais ça, c'est quand on a un peu d'amour propre et d'honneur chose dont il est dépourvu comme la majorité de la classe politique française...
 
Chevènement a eu cette classe en 91, ministre de la Defense et opposé à la guerre du Golfe, il a mis en adéquation ses positions de principe avec la réalité du terrain.

ok... même niveau que "merci hollande" ou "taubira démission" donc

edit: chui en train d'éditer pour rendre mon post plus constructif

edit2: vous aimez pas hollande et sa clique, ok. mais bon, ils vont pas démissionner parce que quelques gars crient "démission". je comprends pas la réaction négative au revirement que vous-mêmes espériez de fabius

Justement, je ne suis pas si sûr que ça.
 
Amha, le fait qu'il se sente obligé de préciser à l'AFP, qu'une collaboration avec l'armée syrienne ne pourra pas se faire tant qu'une transition politique n'aura pas été amorcée (une transition dans laquelle Bachar al-Assad ne peut pas "faire partie de l'avenir de la Syrie"), montre bien que rien n'a vraiment changé.
 
Affaire à suivre.

si il a maintenu sa condition que assad doit partir, alors il a rien changé effectivement et ça irait pas dans le bon sens... putain mais toutes les parties peuvent pas se mettre d'accord à ne s'attaquer QUE au dénominateur commun, à savoir l'EI... c'est désolant

Nan mais ça c'est de la poudre aux yeux pour faire genre et ça mange pas de pain, c'est pas à lui de décider, personne ne l'a mandaté en ce sens...
 
La réalité et que toutes les agences de presse internationale ont retenu de marquant, c'est le fait que la France se rallie à la position russe et décide de se coordonner pour appuyer l'armée syrienne ou à défaut de reconnaitre cette armée comme étant necessaire pour lutter contre le terrorisme.
 
Niveau diplomatique c'est un changement à 180°. Sur le terrain au niveau militaire, en aucun cas, ça ne regarde Fabius, c'est pas à lui de définir ou mettre en oeuvre le bousin, là, il enfume juste pour se rendre intéressant...
 
Et comme le fait remarquer fatah93, ils ont pas attendu Fabius, dans leurs casernes depuis 4 ans pour se battre  

Les russes ont sorti les hélicos et les incendiaires sur Raqqa  
 
https://twitter.com/Conflicts/statu [...] 36?lang=fr