Reprise du message précédent :

je suis pas spécialiste du sujet, mais j'ai un peu l'impression que ce qu'il se passe c'est que:
- la turquie bombarde surtout des kurdes qui pourtant sont plus occupés à combattre l'EI que la turquie
- la russie bombarde surtout des forces anti-assad qui même si elles combattent le régime syrien, combattent aussi l'EI
- la coalition bombarde l'EI et aide des rebelles anti-assad

donc sauf si je comprends rien, chaque bloc a sa logique, mais au final ça ressemble à rien du tout

Bah comme tu le dis, chacun défend ses intérêts, donc j'y vois de la logique partout.

j'ai pourtant bien dit "logique globale"

Mais ça n'existe pas la logique globale...

 
A voir la courte video sur lemonde.fr hier qui explique bien, en particulier que les turcs agissent ainsi car ils n'ont aucun interet a la constitution d'un groupe Kurde fort qui pourrait "s'etatiser"

Après la Turquie va peut-être se calmer un peu sur les Kurdes maintenant que les élections sont passées. Erdogan à moins besoin des plus conservateurs qui veulent la guerre contre le PKK, et ça serait plutôt logique d'essayer d'éviter une escalade du conflit.

De toute façon, toi tu nous sors bien que l'occident soutient l'EI sur la base du tweet d'un politique américain inconnu qui dit qu'il faut bombarder l'EI, donc la crédibilité des sources pour toi, comment dire    
 
C'est bon, on a pas attendu Poutine pour savoir que des pays du Golfe ou la Turquie soutiennent le djihadisme dans pas mal de coins du monde et y compris de l'EI. Waouh, sacrée révélation. Est-ce qu'il nous a appris que l'eau ça mouille aussi ? Non ?
 
Quant à la fiabilité des sources officielles russes, quand on connaît leur capacité au mensonge et à la desinformation, on va chercher des infos et des preuves ailleurs hein.
 
Et puis au fait, c'est qui ces fameux pays dénoncés et ils ont réagi comment après ces accusations somme toute bien violentes ? Ah ben on sait pas, on sait juste que Poutine a dit qu'il savait qui et ... c'est tout, waouh, voilà de l'info précise et consistante
 
Bref  

Le premier problème avec la Turquie c'est son commerce avec l'EI. Ils faudraient qu'ils arrêtent de leur acheter leur pétrole ou leur coton, ça ferait une bonne source de revenus en moins pour l'EI. A côté de ça, tant que les kurdes ne cherchent pas à s'étendre vers la Turquie, ils vont les laisser peinard.

D'accord, c'est bien de le reconnaître enfin de façon clair.

Et sachant tout cela ça ne te pose pas de problème surtout au vu des répercussions néfastes jusqu'en France ??
Tu ne pense pas qu'il serait plus que temps que la France arrête de soutenir ces pays dans leur suicide politique ?

Je sais que tu vas me sortir ton mot magique de real politik, mais au vu du prix à payer ça en vaut toujours la peine ?

Pour le reste effectivement on a aucune connaissance sur la liste de Poutine mais faut pas avoir fait saint cyr pour savoir que les pays du golfe et la Turquie s'y trouvent en bonne place.

Nan mais sérieux...
 
C'est toujours la même chose avec toi, tu colles les gens dans des cases de manière primaire et stupide. Genre Ernestor n'aime pas Poutine donc Ernestor soutient Fabius et la politique Française. Ça c'est le niveau de tes analyses. Ras du sol.
 
Pourtant il suffit de lire ce que j'écris ici ou sur le topic d'à côté où tu participes aussi pour constater que j'ai assez souvent traité Fabius de crétin ou que je critique clairement la ligne intrensigeante de la France contre Assad. Je sais pas quel problème tu as pour continuer à penser sur moi le contraire de ce que je passe mon temps à écrire.
 
Et quant au fait qu'enfin je reconnais que des pays soutiennent l'EI, c'est quoi encore ce nawak  ? Tu crois que j'étais pas au courant ? Tu crois que je le savais mais que je voulais pas le dire publiquement parce que je suis dans une logique de propagande ? Je prends ça limite pour une insulte.
 
Allez un post de moi sur le topic d'à côté, c'était hier  :  

 
Et pour finir un article d'un média mainstream français sur le trafic de coton en Syrie profitant à l'EI mais sans doute que Le Point a été rencardé par Poutine
 
http://www.lepoint.fr/monde/du-cot [...] 315_24.php
 
Bref, s'informer c'est pas compliqué et on a pas besoin de la propagande russe pour cela.

Si c'est vraiment le cas c'est un tournant là.

Les US se retournent contre le PKK... alors que les attentats viennent de se passer?... seriously?...
ou je comprends complètement de travers?...

http://www.lefigaro.fr/internation [...] tentat.php
 
Le discours    
J'attendais tellement le  "Jusqu'au fond des chiottes" comme lors de la Tchéchénie  

Pareil

 
J'attends de savoir ce qu'ils appellent "sécuriser la frontière" parce que ça peut être compris de plusieurs façons

http://uk.reuters.com/article/2015 [...] KZ20151117

 
https://www.washingtonpost.com/worl [...] story.html

 
J'imagine que c'est la frontière au niveau de la "safe zone" qu'ils voulaient créer, non ?
 

Isis/Syrie.
 
-Missile de croisière russe au dessus du Sud Alep, impressionnant !
https://twitter.com/Conflicts/status/666580886557691904
 
-Un milan réduit de très près un véhicule piégé de l'Isis contre les Peshmerga
https://www.youtube.com/watch?v=4TAKAv3DjpI

 
J'ai pas compris la deuxième

 
Hmm ouais sûrement... et en même temps ca permet de mettre un peu plus un pied dans la région ...
 
La carte est assez explicite: quel merdier  

Oui, d'ailleurs, je plains les classes de terminal qui auront le conflit syrien au programme. Qui plus est s'ils ont l'épreuve de géographie où tu dois dessiner une carte là avec tes crayons de couleurs

Elles en sont ou les Relations Saudis US dans l'histoire?  
Ca se passe comment avec l'Iran ces dernieres semaines?
En voyant notre présidont Hollonde faire à bouffer pour Obama et Poutine, y'a un espoir ?  
Ca va faire bizarre à l'OTAN si y'a des russes qui se baladent  

 
 
Un véhicule piégé arrive au loin, il se rapproche, et le mec avec le Milan sur sa jeep, tire sur le véhicule :
 

Merci j'ai cru que c'était le véhicule à côté qui explosait
Mais v'la la taille de l'explosion !!!!

Vu la conguration du terrain il a quand même pas beaucoup de chances d'arriver au bout le mec avec son camion piégé.
C'est difficile de faire plus à découvert...
Et le gars à pied avec le lance roquette ça suffisait pas pour arrêter le bouzin ?

 
Jusque là c'est pas pire que le détricotage de la Yougoslavie

 
Blindage trop épais je pense

un RPG-7 n'a pas forcément la précision et l'efficacité est parfois surprenante (pas dans le bon sens ). Tu as des dispersions importantes dans la production de ces petites bêtes, certaines sont bonnes d'autres moins... par contre ca coute quedalle.
Le mec a peut être voulu assurer le coup au Milan
/mes 2 centimes

La précision c'est sur...
Checkez les vidéos dessus, tu vois la roquette qui fait n'importe quoi, c'est pas comme dans Battelfield
https://www.youtube.com/watch?v=kLj4zaoMkRE

Ha ben l'efficacité aussi, les ricains ont fait des études de dispersions sur les charges et les jets produits, c'est cocasse.  
Brayf c'est pas le sujet.

Russia targets ISIS with 34 cruise missiles, strategic bombers – Def Min briefing - 17/11/15 - RT

C'est des camions citernes, qu'ils ont eux aussi dégommé ?  

https://www.youtube.com/watch?v=Jrw [...] be&t=6m51s
 
http://eng.syria.mil.ru/en/index/s [...] 124@egNews

C'est quoi cette poche excentrée de l'ISIS au sud-est de Damas ? Elle est réellement active sur le terrain ?

L'idéal pour la France, ce serait d'envoyer des indic/espion en Syrie    bon ce serait pas évident, faudrait parler et être habillé comme eux, jouer super bien la comédie    et ensuite on envoie des messages cryptés aux renseignements français, pour donner la localisation de ceux qui nous intéressent (le fameux belge cotorep avec son pickup, où les français connus).
Et bim des frappes    
 
Bon les soucis c'est qu'après l'espion risque de se faire décapiter    
 
/filmhollywoodien. Je vais proposer un scénario  

Je proposerais qu'on livre à ces groupes des caisses de munitions piègées, genre une balle sur 10 avec assez d'explosif dedans pour t'arracher un bras, raffiner l'essence qu'ils reçoivent mais mettre des merdes dedans pour foutre en l'air leur pick up Toyota etc etc pour les affaiblir psychologiquement et rendrent parano. C'est plus efficace que vos bombes atomiques.

ca risque d'être un poil compliqué ça. Va falloir la jouer fine  

 
C'est intéressant de voir une carte qui distingue Al-Nosra du reste des rebelles.

Mouais, ils sont tellement imbriqués qu'il y a peu de chance qu'elle soit vraiment représentative.

Pourquoi ? Il ne doit plus rester grand chose des raffineries en Syrie.