Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

philosoraptor

Is he still wrong ?

Reprise du message précédent :

zad38 a écrit :

Depuis quelques jours les pertes en infanteries m'ont l'air bien plus élevées non (ça tournait beaucoup autour de 400-500 il me semble avant) ? il se passe un truc ?

Sans doute la bataille pour Bakhmut, ça semble être un massacre de mobiks là-bas...
Côté ukrainien ça sue un peu mais ça tient!

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Rhadamenthos

6EQUJ5

philosoraptor a écrit :

Franchement, c'est plié pour cet hiver, il n'y a toujours pas de grand froid prévu pour les 15 prochain jour, il restera ensuite 2 mois de froid potentiel, même si Février Mars sont exceptionnellement froids, ça ne suffira pas à compenser ce début d'hiver très doux, en tout cas plus de quoi attaquer sérieusement les stocks qui seront encore au max au milieu de l'hiver.

J'ai vu un article comme quoi le froid allait tomber en milieu de semaine.
Google météo donne des températures négative mercredi, jusqu'à -14 le week end prochain à Bakhmout.

Message cité 2 fois

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

tim-timmy

arthoung a écrit :

[:dipterolyse]
Hein ?????!!!!

je pense que la traduction est un peu faible, c'est plutôt "ne prennent pas en compte".. j'espère.

tim-timmy

Rhadamenthos a écrit :

J'ai vu un article comme quoi le froid allait tomber en milieu de semaine.
Google météo donne des températures négative mercredi, jusqu'à -14 le week end prochain à Bakhmout.

il parle du reste de l'europe.

Message cité 1 fois

thurfin

la clarté dans la confusion

philosoraptor a écrit :

C'est en effet bien engagé, pour prendre mon cas perso chauffage au gaz + eau chaude + plaques.
-20 % de conso en 2022
et le prochain relevé (mi janvier) s'annonce pas mal (entre -20 et -30%)

philosoraptor

Is he still wrong ?

Rhadamenthos a écrit :

J'ai vu un article comme quoi le froid allait tomber en milieu de semaine.
Google météo donne des températures négative mercredi, jusqu'à -14 le week end prochain à Bakhmout.

On parlait du chauffage en Europe occidentale
Mais oui il va y avoir une petite de descente d'air sibérien en Ukraine, mais c'est prévu de ne durer que quelques jours pour l'instant

Message cité 1 fois

jluc

Nothing else matters ...

philosoraptor a écrit :

On parlait du chauffage en Europe occidentale
Mais oui il va y avoir une petite de descente d'air sibérien en Ukraine, mais c'est prévu de ne durer que quelques jours pour l'instant

j'essayais de faire le lien avec les stocks ... d'obus ou de munitions, pas facile

pas assez froid cet hiver en Ukraine de l'est pour les manœuvres mais quand même bien humide
je vois pas une offensive majeure en février/mars, ils ont décidé d'être khons 365/an, renouvelable ?

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

Rhadamenthos

6EQUJ5

tim-timmy a écrit :

il parle du reste de l'europe.

Autant pour moi, j'ai survolé (un des désavantages de poster en travaillant).

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

jluc

Nothing else matters ...

Une donzelle ruSSe, à Makiivka, qui fête la nouvelle année avec des émotions fortes en plus des boissons de même puissance :

MAKS 22 (@Maks_NAFO_FELLA) :

Makiivka, HIMARS O'CLOCK
AND HAPPY NEW YEAR
31 DECEMBER / 1ST JANUARY 00:01

Message cité 3 fois

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

grozibouille

jluc a écrit :

Une donzelle ruSSe, à Makiivka, qui fête la nouvelle année avec des émotions fortes en plus des boissons de même puissance :

Bordel, on dirait le cri Wilhelm. :lol:

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

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Gigax

Gros article du monde sur le rail ukrainien pendant la guerre.

Très intéressant et fort bien écrit.

J'imagine que c'est déjà passé, mais ce topic va tellement vite que ça permettra de lui redonner un peu de visibilité.

Bon c'est Le Monde, donc derrière un paywall.

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Message cité 1 fois

Kermitterrand

Nom de moi-même !

Rhadamenthos a écrit :

Mettre 400 bonhommes sur un stock de munitions, faut quand même être un gros con.

Ce sont les mêmes génies qui, en faisant le design du T90, ont décidé de mettre le stockage des munitions (celles qui ne sont pas déjà présentes dans le chargeur automatique) directement au dessus du réservoir principal de carburant du tank. Aucun risque [:casediscute]

Message cité 1 fois

Perfidator

In Wine I dont Thrust anymore

jluc a écrit :

Une donzelle ruSSe, à Makiivka, qui fête la nouvelle année avec des émotions fortes en plus des boissons de même puissance :

[:rofl]

Message édité par Perfidator le 02-01-2023 à 11:45:17

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Destructeur de XFR !

Rhadamenthos

6EQUJ5

Kermitterrand a écrit :

Effectivement c'est un T90 qui détient le record du lancer de tourelle avec 7 secondes de vol.
Comme quoi c'est pas qu'un truc de vieux blindé soviétique, les chars les plus récents sont les tauliers du game.

Ca promet pour le futur T14 qui a dû être redesigné la goutte au front dans l'année. Je crois qu'ils doivent espérer que la guerre se finisse avant qu'il sorte, histoire qu'il ait conservé un embryon de crédibilité dans les marchés internationaux. :lol:

Message édité par Rhadamenthos le 02-01-2023 à 11:50:55

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

jluc

Nothing else matters ...

Gigax a écrit :

Gros article du monde sur le rail ukrainien pendant la guerre.

Très intéressant et fort bien écrit.

J'imagine que c'est déjà passé, mais ce topic va tellement vite que ça permettra de lui redonner un peu de visibilité.

Bon c'est Le Monde, donc derrière un paywall.

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

c'est Florence Aubenas qui tient la plume/stylo/clavier
ça se lit bien
10€ mois pas gaspillés pour ma part (avec les articles woke pour mon fun de boomer )
les commentaires sont accessibles sans abonnement, il y a de sacrés numéros de pro-ruSSes du troll appointé par Moscou au complotiste antivax, antiUS ou vieux trotskiste sur le retour avant son AVC, c'est toujours savoureux (je ne mets pas les noms/pseudos mais mention spéciale à Pascal V(R)endu Moscou ~~2022~~ 2027 qui se fait rare depuis les revers de fortune de [:jordan_barretoidella:5] )
Il sévit ici aussi : https://plus.lefigaro.fr/comments_reply/59827411

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Message édité par jluc le 02-01-2023 à 11:55:03

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

Insanity13649

philosoraptor a écrit :

Et dire que le mois dernier on avait les médias en mode catastrophistes avec les "risques de coupures électriques ciblées" en janvier.

Comme quoi ça sert à rien de partir en mode hystérique sur des éventualités.

Message cité 1 fois

SFO

LeGrandMatheux a écrit :

Biden l'a dit à la conférence de presse jointe avec Zelinsky, une journaliste probablement ukr demande directement au Président des États-Unis pourquoi ils ne fournissent pas plus d'armes offensives... Tout la salle a explosé de rire mais c'était un des moments clés de la visite de Zelinsky aux US, ils y a certaines lignes que les américains ne veulent pas risquer à franchir... C'est une volonté politique et il y'a une sorte de rift étrange avec le discours de Stoltenberg (qui je rappelle est un européen) qui pense l'inverse.

Le moment en question : https://youtu.be/0ks9fnq_OfQ

Edit : y'a aussi le fameux pdf de 50 pages comment les US enfin l'administration Biden-Harris voit le monde

C'est chiant à lire par contre

https://i.ibb.co/vBs9xN7/1665967928-98445.jpg

https://i.ibb.co/KwsBbL6/Screenshot-20230102-063010.png

sûr qu'il y a de quoi rigoler quand Zelensky reçoit "quelques" milliards devant le Congrès et que la journaliste capte pas la connerie de sa question

Stoltenberg n'est pas européen, ne surtout pas se tromper, autant les norvégiens ont refusé deux fois l'entrée dans l'ue (72 et 94) pour ne pas se faire piller leur fonds souverain, autant la Norvège avec ses 80 km de frontière avec la Russie est solidement ancrée dans l'Otan, parce qu'elle a vu de près les russes agir en putes farcies en Finlande

Document NSA très intéressant mais ça reste une projection, les USA et Biden, sauf ce connard de Trump, adaptent leurs comportements militaro-diplomatico-économico-financiers au jour le jour. Ça reste quand même une excellente source pour savoir dans quel état d'esprit et avec quelle acuité de la situation mondiale ils tiennent les commandes de la planète. Ce dont Poutine est devenu atrabilaire aigri et reste tout jaune bileux

Au final, le demeuré et ses acolytes du Kremlin l'ont mauvaise de voir leur fromage rétrécir, la Pologne les pays baltes et les Balkans sont tellement heureux du divorce puis de l'ancrage avec l'occident que son opération ukrainienne tourne plus à une débâcle intérieure qu'à un fiasco stratégique. Étonnant de croiser des ukrainiens lambda expliquer que leur ambition la plus vive et la plus urgente est de faire pareil, être ancrés à l'ouest
L'identité politique russe est vouée à s'effondrer, c'est sa forme dictatoriale antidémocratique dictée par le FSB tout-puissant maître du jeu intérieur qui tombe en lambeaux vis-à-vis des chinois et des indiens, lesquels attendent juste de prendre la place de la Russie dans les instances et les échanges internationaux, suffit juste de quelques assassinats de journalistes ou de potentats industriels pour accélérer ce processus d'implosion

Message cité 2 fois

gsans

Slow food... slow....

Yakovleff dans la place !

https://twitter.com/G_Yakovleff/sta [...] 9r_fA&s=19

Citation :

« Il mourra pas de mort naturelle Poutine, il essaiera des chaussures en béton dans sa piscine »

[:budykiller:1]

Message cité 1 fois

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

slamooh

Insanity13649 a écrit :

C’est en grande partie parce que l’hiver est doux
Ça ne sert pas à rien d’anticiper un hiver « normal » (proba bien plus élevée que pour un hiver doux) et de préparer la population.
Et ça peut aussi apprendre à être plus raisonnable sur les consos d’énergie

Message cité 2 fois
Message édité par slamooh le 02-01-2023 à 12:02:01

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Exploration Musicale http://snd.sc/W7ncXe

jluc

Nothing else matters ...

gsans a écrit :

Yakovleff dans la place !

https://twitter.com/G_Yakovleff/sta [...] 9r_fA&s=19

Citation :

« Il mourra pas de mort naturelle Poutine, il essaiera des chaussures en béton dans sa piscine »

[:budykiller:1]

A-t-il un goûteur comme Cléopâtre dans la BD d'Astérix ?

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

Insanity13649

slamooh a écrit :

C’est en grande partie parce que l’hiver est doux
Ça ne sert pas à rien d’anticiper un hiver « normal » et de préparer la population.
Et ça peut aussi apprendre à être plus raisonnable sur les consos d’énergie

Ah non mais clairement, que l'Etat anticipe et informe (en communicant en prime sur la sobriété énergétique), c'est bien.
La dramatisation qui en a été faite par les médias par contre... Tout le monde en parlait comme si c'était inévitable à un moment.

jluc

Nothing else matters ...

slamooh a écrit :

Mais nous sonnes "raisonnables", la consommation est en baisse depuis septembre
https://fr.statista.com/infographie [...] ecedentes/

Message cité 1 fois
Message édité par jluc le 02-01-2023 à 12:04:13

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

SFO

jluc a écrit :

l'immonde ne reprend pratiquement plus que les notes des thinktank libéraux, Montaigne, Jean-Jaurès, les journalistes et analystes de l'UE... Ça fait un bail que plus rien ne transcende dans ce torchon lessivé par Niel pour servir de paillasson à Macron, ça prend le chemin des rouleaux de papier de Bolloré-Zemmour

Message cité 3 fois

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Putin, le cancéreux vert ? De rage

Ryan

Foupoudav

nounounounou a écrit :

bah c'est ce qu'ils font [:zedlefou:1]
ils fournissent pas un max de matos sinon les ukrainiens pourraient gagner en 2 mois et on aurait une russie encore trop forte en sortie de guerre, l'objectif des ricains est aussi de laminer au long terme l’armée russe et donc faut qu'ils aient le temps de vider leurs stocks sur la gueule des ukrainiens, que la population aie le temps de retourner sa veste, etc. simplement pousser les russes en dehors des frontières n'est pas suffisant, il faut les défoncer au long terme sinon dans 10 ans ils recommenceront.

Pas sur que ce soit vraiment une bonne idée au vu de la capacité de résilience du peuple russe. Ils peuvent sacrément encaisser les mecs.

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"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"

Proust4

kampung a écrit :

Discussion avec un pro-russe. Ça me fatigue de débattre, alors j'ai adopté la posture inverse : je fais le Poutinolatre et j'essaie de tenir un discours encore plus pro-russe que lui. J'ai affirmé que si les russes le voulaient, ils pourraient juste tout écraser et tout serait déjà finito depuis longtemps, mais ils prennent leur temps car ils sont très précautionneux et veulent limiter les dégâts.

Il est d'accord et répond: L’occident a besoin de vendre ses armes et ça fait de la publicité humaine gratuite. Les russes peuvent tout casser mais ils essayent de récupérer le pays intact pour eux. Donc en guerre urbaine c’est long.

Concernant l'une des causes supposées du conflits, il me dit que tout est de la faute des USA qui sont les seuls responsables. Là j'ai répondu que les USA ne sont pas les seuls responsables, c'est aussi de la faute des pays baltes et de la Pologne qui ont accepté de se faire annexer par l'Otan alors qu'ils auraient pu résister et demander le soutien de la Russie pour ne pas que ça arrive, mais ils se sont laissés contraindre sans réagir, et voilà où on en est aujourd'hui.

Réponse : Ils ont tous participé à agacer les russes. Ça fait 20 ans que je me dis chaque année que ça va exploser

Mais quelle discussion d'alcooliques....

J'aimerais comprendre le but de tout ça pour toi? [:clooney11] Ce n'est pas un jugement, mais je cherche à comprendre.

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"moi je dis que c'est toi le boss" Multimmy- à propos de moi-même.

jluc

Nothing else matters ...

SFO a écrit :

tu ne le lis pas suffisamment, ça reste imprégné d'une bonne conscience de gauche moralement supérieure, avec des chroniqueurs à tendance écolo-veganistes, quelques socialistes historiquement comme Françoise Fressoz.
pas de macronolâtrie dans cet article sur le discours de ses vœux par exemple :
https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Message cité 1 fois

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

Shane Hannigan

bulldozer_fusion a écrit :

Les américains ne vont pas pouvoir tenir 2 fronts en même temps
Aussi fort soient ils
Si ça pète en Corée et ou à Taiwan
Ça va être compliqué même pour eux et leur industrie de suivre

Raison pour laquelle il est essentiel que l'Europe s'implique dans la défense de l'Ukraine et améliore ses capacités. On gère la Russie, les USA gèrent la Chine.

A noter qu'historiquement la doctrine US est de pouvoir mener deux guerres de front contre des adversaires "near peer", genre la Russie et la Chine en même temps.

Message cité 2 fois

arthoung

Ca taille le Monde mais vous proposez quoi en remplacement du coup?

Message cité 4 fois

alffir

Shane Hannigan a écrit :

Raison pour laquelle il est essentiel que l'Europe s'implique dans la défense de l'Ukraine et améliore ses capacités. On gère la Russie, les USA gèrent la Chine.

A noter qu'historiquement la doctrine US est de pouvoir mener deux guerres de front contre des adversaires "near peer", genre la Russie et la Chine en même temps.

Le budget de l'armée américaine est supérieure à la somme des budgets de tous les autres pays, ça aide à pouvoir gérer 2 fronts.

Et là resistance de l'Ukraine avec des miettes d'armement de l'armée US montre bien que la Russie n'est pas du tout un problème pour les États-Unis.

L'armée chinoise bénéficie du bénéfice du doute, économiquement le pays n'a rien à voir avec la Russie, mais on est pas à l'abri de découvrir que les gradés sont majoritairement incompétents et là parce que proche du parti.

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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.

bulldozer_fusion

rip Mekthoub & Marc

Shane Hannigan a écrit :

Raison pour laquelle il est essentiel que l'Europe s'implique dans la défense de l'Ukraine et améliore ses capacités. On gère la Russie, les USA gèrent la Chine.

A noter qu'historiquement la doctrine US est de pouvoir mener deux guerres de front contre des adversaires "near peer", genre la Russie et la Chine en même temps.

C'est ce qu'il faudrait mais l'Europe de la défense, ça a du mal à prendre forme

Message cité 1 fois

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bellemousse

que du bonheur

Nanaki a écrit :

Mais alors, quel plan secret machiavélique pourrait bien se cacher derrière cet achat massif de cuir ? [:nanaki:1]

Spoiler :

[:adrien monk] [:henrigaud 2hollywood] [:lady gaga:3] [:fillon_rends_largent:6]

Le cuir peut être manger contrairement aux bottes en caoutchouc [:cerveau spamafote]

---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo

Proust4

hisvin a écrit :

Michel Collon

Cet homme est un trou du cul.

Message cité 1 fois

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"moi je dis que c'est toi le boss" Multimmy- à propos de moi-même.

bellemousse

que du bonheur

Proust4 a écrit :

Cet homme est un trou du cul.

Normal, c est là où fini le collon [:cerveau d]

_tchip_

Les voeux de Poutine

Message cité 1 fois

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He likes the taste...

rokhlan

jluc a écrit :

Une donzelle ruSSe, à Makiivka, qui fête la nouvelle année avec des émotions fortes en plus des boissons de même puissance :

Trop bon [:am72:5]

standalone

bulldozer_fusion a écrit :

C'est ce qu'il faudrait mais l'Europe de la défense, ça a du mal à prendre forme

Parce que personne en veut vraiment.

Message cité 1 fois

vylkor

bulldozer_fusion a écrit :

Les américains ne vont pas pouvoir tenir 2 fronts en même temps
Aussi fort soient ils
Si ça pète en Corée et ou à Taiwan
Ça va être compliqué même pour eux et leur industrie de suivre

J'avais pas vu passer ce post, mais c'est du grand nawak et une preuve d'inculture par rapport a l'organisation de l'armée américaine là :heink:

https://www.britannica.com/topic/two-theatre-war

C'est la base même de l'armée américaine, être capable de conduire deux guerres sur deux fronts différents.

bulldozer_fusion

rip Mekthoub & Marc

standalone a écrit :

Parce que personne en veut vraiment.

La France veut mais l'Allemagne et la Pologne ne jurent que par le parapluie américain

Message cité 4 fois

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lionel_13

Serpent360 a écrit :

Je pense que ça finira sans aucun accord comme la Corée du Nord et du Sud. Et la Russie restera un état banni, comme la Corée du Nord.

Ensuite L'Ukraine sera entièrement fibrée et un constructeur de téléphonie mobile naitra, comme la Corée du Sud.

C'est clairement le scenario le plus probable. La Russie revendique "officiellement" les 4 oblasts ukrainiens, et l'Ukraine revendique "officiellement" la crimée. Théoriquement les 2 pays sont toujours en guerre, mais les hostilités sont "suspendus" indéfiniment. La présence militaire que l'UE et des USA vont mettre devrait être sacrément dissuasive

Citation :

Ensuite L'Ukraine sera entièrement fibrée et un constructeur de téléphonie mobile naitra, comme la Corée du Sud.

Pas exactement comme ca que je vois les choses, mais assez proche:
Avec un salaire minimum à 216€ (soit un montant inférieur à nombre de provinces chinoises), une proximité géographique avec l’Europe (et une proximité politique avec les usa), d'importants efforts de reconstruction et un statut "provisoire" avantageux accordé par l'UE (en gros pas mal d'avantages en terme d’export mais peu d’inconvénients réglementaires) , l'Ukraine attire nombre d'entreprises. Pas forcément pour y fabriquer de la high tech, mais plutôt du gros électroménager, de la clim / pompe à chaleur, des piéces auto. Bref des produits lourds, qui peuvent ensuite etre livrés dans l'UE avec une flotte de camions immatriculés UA. Forcément moins cher et plus rapide que des containers depuis Shenzen

_OttO_

Rital contrarié

kampung a écrit :

Excellent.

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Auctioneer (Another Engine) -

Loup23

SFO a écrit :

Tu parles du monde ?

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