Reprise du message précédent :

c'est surtout qu'ils devraient etre strategiquement a fond derriere l'Ukraine dans cette guerre now , qui affaiblit un ennemi strategique (vu le tournant decomplexé de Poutine dans l'anti-occidental) , sans risquer la vie de leurs boys, et a un cout minime pour leur budget militaire

En plus, c'est moralement acceptable - soutenir une democratie, attaquée malgré des traités historiques qui lui garantissaient sa securité, etc..

La Corée, y aura rien. C'est comme les Russcofs, ce pays joue la carte de l'Etoile de la Mort avec son armement nucléaire mais l'utilisera jamais.

Pourquoi une question fermée de cette manière, il n'y a rien à démontrer si ce n'est l'évidence qu'une menace tangible touche forcément plus qu'une menace lointaine. Soit parce qu'il serait fou d'agir sur la route chez soi comme si un véhicule fou avait été signalé au Japon de la même manière que s'il avait été signalé dans son quartier. En plus on l'a bien vu au niveau étatique on arme surtout un candidat qui a une chance de gagner l'ukraine, avec ses richesse et sa proximité, est passée à deux doigts d'être oublié ça change vraiment la manière de regarder ça sous un angle du racisme ou de l'intérêt stratégique donc il n'y a décidément rien à s’honorer à prévoir (y compris pour taiwan en fait).

Omar Sy qui dit "Quand c’est loin, on se dit que 'là-bas, ce sont des sauvages, nous, on ne fait plus ça'. il est quand même dans un procès d'intention assez poussé. Est-ce qu'il veut qu'on arme l'afrique comme on le fait avec l'ukraine, c'est étrange comme reproche. Il est peut être aussi tout à fait possible que ses revenus de vedette et sa résidence à Los Angeles font qu'il ne vit pas le conflit comme un Français lambda.

tu rigole?
Ils envoient peanuts en Ukraine comparé a ce qu'ils ont, ils envoient zero militaires se battre la bas.
De plus le matos envoyé est pas forcement le plus recent. et y'a pour ainsi dire ni char ni avion récents dans le lot, ni de missiles longue portée et ils ont relancé/acceleré la fabrication pour compenser la baisse de stock de ce qui est utilisable par leur troupes
donc non, ils peuvent le faire les doigts dans le nez

C'est sûr qu'en coût en comparaison de l'Irak ou Afghanistan c'est sans commune mesure

bah c'est ce qu'ils font
ils fournissent pas un max de matos sinon les ukrainiens pourraient gagner en 2 mois et on aurait une russie encore trop forte en sortie de guerre, l'objectif des ricains est aussi de laminer au long terme l’armée russe et donc faut qu'ils aient le temps de vider leurs stocks sur la gueule des ukrainiens, que la population aie le temps de retourner sa veste, etc. simplement pousser les russes en dehors des frontières n'est pas suffisant, il faut les défoncer au long terme sinon dans 10 ans ils recommenceront.

Les stocks des manpad se vident pas mal
C'est pas moi qui le dit
https://twitter.com/LucasFoxNews/st [...] ijoQg&s=19

Atention INFO FOX NEWS... en general c'est pas un site d'information mais plutot de divertissement... et ce qu'ils présentent comme des info sont souvent plutôt des intox ou des faits tordu pour correspondre a leur narrative... bref info fox new--->poubelle en general
 
Et, bah justement ils relancent la fab et ils ont de la marge c'est des annees de prod a un rythme tranquille les chiffres donnés si ils accelerent la prod (qui est ce qu'ils font) ils peuvent compenser vite.
et puis ils ont d'autre jouets a utiliser

C'est juste qu'il y a beaucoup de conflit en Afrique et bon nombre d'entre eux ne comprenne pas qu'il y ait une coalition mondiale pour l'Ukraine
Et peu d'intérêt des européens pour arrêter ces conflits
C'est ce que j'entends

Effectivement, je ne pense pas que le CEO de Raytheon pensait vider 13 ans de stocks de Stinger en 6 mois de guerre.
 
En plus bcp de ces armes ont des stocks basés sur la doctrine post-URSS du milieu des années 90, où les USA ont vu la chute de l'URSS comme un facteur de paix.
 
D'ailleurs je crois que les Stinger ont arrêté d'être fabriqués au milieu des années 2000 (d'où des composants obsolètes à retrouver désormais).

J'aimerais bien l'info sourcé qui indique combien par an ils peuvent en fabriquer

https://nationalinterest.org/blog/b [...] ces-201558
https://www.lockheedmartin.com/en-u [...] mands.html
https://www.csis.org/analysis/unite [...] nd-ukraine
a priori javelin 6000 par ans de capacité  avant d'accelerer la prod mais en pratique ils produisaient 2000/ans tranquilos.  
le stinger n'est plus fabriqué depuis quelques annees, composants obsolete et si ils n'est plus fabriqué c'est qu'il a ou vas avoir un remplacant plus performant,  donc ils refilent du vieux stock... et en refabriquent quelques uns pour les urkrainiens mais ils ne cherchent pas a se reequiper en produit obsolete, c'est meme une oportunité pour faire du menage dans les stocks pour y foutre les armes modernes
https://www.designdevelopmenttoday. [...] production
en aucun cas ca veut dire qu'ils sont en slip.
Les ricains, de plus, avant d'avoir besoin de manpads et autres truc de terrain  si ils rentrent en guerre ils prennent le controle du ciel, carpet bombing, et defoncent tout ce qui est a terre donc apres le besoin de petites armes anti tank anti avion anti missiles est reduit
edit: et la prtoection de taiwan par exemple c'est plutot une guerre en mer que sur terre qui se profilerait donc couler les chars au javelin  

 
Oh que si !  
Le rouble ne roule sur trois pattes que parce que l'UE achète encore du gaz à Putin, bien qu'il ait dit qu'il ne leur en vendrait plus
les oligarques s'interrogent et interrogent Putin sur le bien fondé et la méthode de son opération, puisqu'ils ont repris la mauvaise habitude de s'approcher trop près des fenêtres dès qu'ils sont ouvertement critiques
la valse des chefs de guerre sur le terrain, l'obligation du volet médiatique absolument merdique pour que tout raisonnement cohérent sur les doutes engendrés devienne du délire anti russe
la transformation des avoirs en banque du Popov moyen en war bonds parce qu'il n'y a plus assez de liquidités à lui offrir pour son quotidien
les remarques acrimonieuse contre l'Otan qui dérangent ses plans
la deuxième vague de mobilisation imminente, qui fait dire à Popov que la première est dorénavant chargée de mission pour nourrir les puppies et les asticots
les difficultés amplifiées sur les approvisionnements industriels consécutifs aux sanctions et leurs répercussions dans les échanges financiers
liste non exhaustive, tu peux rajouter ce qui t'intéresse
 

 
le responsable du renseignement ukrainien parle d'une charge massive au printemps.............

6000 ah oui ça va

Et le ministre français des armées a aussi souligner une très forte possibilité d'une charge massive en février ou mars

 
on peut aussi se demander si les ukrainiens, qui ont reçu des promesses substantielles lors de la virée de Zelensky à Washington, ne sortent pas un argument empoisonné spécial Putin, pour l'induire en erreur et lui faire commettre des impairs au plan stratégique et plus basiquement sur son calendrier des opérations......... L'EM ukrainien me paraît dans l'ensemble plutôt serein, comparativement à ses demandes pressantes et avides de matériel roulant, électroniques (radars) et de chars d'assaut  

 
Les services russes sont passablement pénétrés d'ukrainiens et ce depuis Brejnev, lui-même ukrainien, qui voulait aussi resserrer l'emprise de Moscou sur sa colonie au bord de la mer noire. Par contre, la DCI est plus timorée sur le chapitre pénétration du FSB-GRU et ses tables de 6 mètres        
 
 

Peut être, mais les manpads c'est rien du tout par rapport a l'arsenal total américain ... si tu regardes les Himars, ils en ont envoyé combien en Ukraine, 20 ? Ils en ont des centaines en stock...et ils ont encore envoyé aucun avion, aucun char, aucun bateau.  

P'tain, ça devient difficile pour les ukrainiens vu que les russes envoient, de plus en plus, de mages de guerre.

 
En discutant avec des pro-russes, il y a un nom qui est remonté des limbes et que j'avais presque oublié:Michel Collon qui est présenté comme une source totalement fiable et bien sur totalement neutre.

https://twitter.com/jaysongeroux/st [...] M479sp6shA
 

ça pique là    

https://twitter.com/mhmck/status/16 [...] M479sp6shA
 

 

 
On était loin avec 100 victimes en fait  
 
Édit : burned bien évidemment  

Biden l'a dit à la conférence de presse jointe avec Zelinsky, une journaliste probablement ukr demande directement au Président des États-Unis pourquoi ils ne fournissent pas plus d'armes offensives... Tout la salle a explosé de rire mais c'était un des moments clés de la visite de Zelinsky aux US, ils y a certaines lignes que les américains ne veulent pas risquer à franchir... C'est une volonté politique et il y'a une sorte de rift étrange avec le discours de Stoltenberg (qui je rappelle est un européen) qui pense l'inverse.

Le moment en question : https://youtu.be/0ks9fnq_OfQ

Après, c'est pas la trêve entre ukr/rus mais faut pas aussi oublier que toutes les grosses pointures qui décident de Washington étaient en période de fêtes de fin d'année. On verra bien ce qu'il se passe en 2023 mais publiquement oui ils ont l'air de marcher sur des œufs en ce moment. Ça peut changer vite et ils ont aussi d'autres moyens certainement de déstabiliser le régime russe, dans l'ombre , c'est moins impressionnant mais doit être assez efficace.

Edit : y'a aussi le fameux pdf de 50 pages comment les US enfin l'administration Biden-Harris voit le monde

C'est chiant à lire par contre

Sous forme de podcast de 25min c'est bien agréable avec Thomas Wright qui a écrit ce document pour le National Security Council :

https://open.spotify.com/episode/3g [...] VrZzdgxssg

Nan mais puis va t'amuser à faire la diff' entre un Hutu et un Tutsi, quoi.  
 

Y’a 0 incohérence : ce conflit se passe en Europe et oui nous sommes bien plus concernés que les guerres tribales qui se déroulent en Afrique ou au Yemen.
De plus l’Ukraine est un pays souverain, stable et démocratique qui nous demande ouvertement notre aide face à une Russie qui depuis des années nous chie dans le bottes et déstabilise les pays occidentaux.

Bien évidemment que la décision d’aider l’Ukraine est cohérente est remplie de sens, n’en déplaise à Omar Sy et aux pleureuses d’EG qui voient du racisme, du 2 poids 2 mesures et font du whataboutisme avec les conflits africains qui n’ont rien à voir.
 

très bon Michel  

Il omet aussi le fait que la Russie de Nipoute (ni sumise) intrigue depuis un moment pour faire monter les partis d'ED un peu partout dans le monde pour y fragiliser les différentes démocraties, et que donc, de fait, voir un "petit" pays lui résister et lui voler dans les plumes, ben oui, on kiffe, forcément.
 
Qu'il retourne pousser le fauteuil roulant d'un vrai facho, tiens.

tu le dis toi même : "il y a beaucoup de conflits en Afrique"

si l'afrique était un continent en paix comme l'europe, et qu'un jour, un pays était victime comme l'ukraine, ça serait beaucoup plus simple d'intervenir, mais c'est pas le cas, des guerres y en a presque partout, et c'est pas prêt de s'arrêter

Les soldats russes marchent indien
 

rouble, roupie, c'est pas très loin

en fait on avait eu droit au même truc en début de conflit ce sont les fabricants qui réclament leur commande.

Va falloir faire pression sur l'Inde et on a quelques leviers en particulier sur l'armement.

C'est juste derrière Bakhmout, probablement la chair humaine qui sert à boucher le trou. 400 morts ça représente 2j d'attaques suicides, y a une brèche là, faut la tenter celle là !

Wololo...  

Putin qui promettait que le monde allait payer en rouble, et se retrouve à acheter en roupie comme un petit pays de la sphère d'influence indienne.

C'est ce qu'on disait en 41
L'armée us c'est :
12 portes avions nucléaires
55 SNA
1500 à 2000 avions de combat opérationnels
presque 1.3 million de militaires actifs
et tout ca en temps de paix.

Du cuir, du cuir... Mais ça n'a pas l'air d'etre suffisant vu qu'on dirait que la clodo army semble être équipée de botte en caoutchouc de la pêche marine  
 
https://youtu.be/usRRNFXgRAo?t=352
 

J'ai rien raté du tout. Ni les LRU, ni les Caesar, les TRF1, les Exocet, Milan, Javelin, ni les munitions d'artillerie qu'on va livrer suite à la visite du ministre à laquelle tu essayes de te rattacher. Dire qu'on ne livre que du défensif, sérieux... si tant est que cette distinction ait un sens d'ailleurs.