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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°67519861
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2022 à 23:10:56  answer
 

Reprise du message précédent :


 
Il y a des frappes a Lviv, c'est a 1600 km de chez moi vu que je vis dans l'est de la France. Et donc il n'y a pas de guerre en Europe ?

mood
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Posté le 22-12-2022 à 23:10:56  profilanswer
 

n°67519873
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 22-12-2022 à 23:12:44  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Ah mais moi je suis carrément pour qu'on envoie des troupes européennes sans bannière OTAN, hein. Je nous trouve aussi insuffisants. Et je trouve ces histoires de ne pas effrayer la Russie contre-productives.
 
Mais force est de constater que comparativement à nos sales habitudes nous parlons plutôt d'une seule voix et nous agissons concrètement. Et avec une certaine efficacité. Je me serais attendu à encore pire en fait.
 


Il y a 2 ans, on considérait que l'Otan était un truc moribond et qu'il fallait songer peut être à dissoudre ce club de gentlemen.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°67519879
bobe
Posté le 22-12-2022 à 23:13:55  profilanswer
 


L'ukraine était en europe la dernière fois que j'ai maté une carte.  [:blinkgt]

n°67519880
chipeauteu​r
IBM Selectric
Posté le 22-12-2022 à 23:14:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est quoi cet homme de paille ? Je n'ai jamais donné cet "argument" [:deep thought:5]  
 
Et en plus je viens de l'écrire en répondant à Kiveu : la question ici n'est pas le communisme mais l'empire. Que l'empire soit communiste ou pas, c'est pas la question, la Russie s'est toujours vue comme un empire et Poutine continue à le penser.
 
Quant au fait que ça soit des pays communistes qui soutiennent la Russie là encore c'est pas le bon angle d'analyse. Les pays qui soutiennent la Russie sont des pays qui sont en conflit avec les USA. La Syrie ou l'Iran ne sont pas pas des pays communistes.


 
Ce que tu as écrit va complètement dans mon sens, juste que la forme employée semble indiquer que je t'aurais contredit. Sinon je suis d'accord avec tout :)


---------------
Réveillez-vous, ça fait 2 boeing par jour :fou:
n°67519887
chienBlanc
Posté le 22-12-2022 à 23:15:04  profilanswer
 


1150 km au plus près de la France.  [:moundir]  
 
https://i.imgur.com/LJUFQdp.png


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67519888
mxpx
----
Posté le 22-12-2022 à 23:15:06  profilanswer
 

bobe a écrit :


L'ukraine était en europe la dernière fois que j'ai maté une carte.  [:blinkgt]


 
La tectonique va trop vite pour certains  :o

n°67519894
SFO
Posté le 22-12-2022 à 23:16:12  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Personne ne calcule la France mais dès que Macron dit un truc ambigu ou mesuré sur les discussions en faveur de la paix,tout l'occident lui tombe dessus. Y'a un fail@logic.
Si personne nous calcule, alors laissez le dire ce qu'il veut y'a 0 conséquence. :o


 
Voilà  [:-cas-:3]
 
Comme les pro-Zelensky tombent sur Putin dès qu'il engueule Shoïgu, l'univers entier tombe sur Macron quand il veut retourner s'asseoir à la table de 6 mètres
Le pauvre homme, faut vite le refiler aux russes pour arrêter de déconner avec les ukrainiens, ca raccourcira la table  [:a chile:1]
 
 
 


---------------
Putin, le cancéreux vert ? De rage
n°67519900
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2022 à 23:16:40  answer
 

chienBlanc a écrit :


1150 km au plus près de la France.  [:moundir]  
 
https://i.imgur.com/LJUFQdp.png


 
Pas grave, c'est loin tout ça. On est en Asie là, tu pousses 100 km plus loin et on est a Shanghai. [:grubnatz:4]

n°67519902
ddlabrague​tte
Posté le 22-12-2022 à 23:17:12  profilanswer
 

bobe a écrit :


L'ukraine était en europe la dernière fois que j'ai maté une carte.  [:blinkgt]


A moins de considérer que le Mexique fait partie des Etats unis car sur le même continent  
L'Ukraine ne fait pas partie de l'Europe même si elle est à ses portes

Message cité 14 fois
Message édité par ddlabraguette le 23-12-2022 à 11:23:42
n°67519904
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 22-12-2022 à 23:17:20  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


Il y a 2 ans, on considérait que l'Otan était un truc moribond et qu'il fallait songer peut être à dissoudre ce club de gentlemen.


 
Non mais même juste les Européens, notre réaction a surpris.
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
mood
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Posté le 22-12-2022 à 23:17:20  profilanswer
 

n°67519906
mxpx
----
Posté le 22-12-2022 à 23:18:04  profilanswer
 


 
Pousse pas trop quand même, après on tombe sur les USA.   [:stephan_lapaix:10]  

n°67519909
esiuol
Все буде Україна
Posté le 22-12-2022 à 23:18:41  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :


A moins de considérer que le Mexique fait partie des Etats unis car sur le même continent  
L'Ukraine ne fait pas partie de l'Europe même si elle est à ces portes  
 
 


 
L’Ukraine n’est pas en Europe  [:theorie du ko]  [:theorie du ko]  [:theorie du ko]

n°67519912
SFO
Posté le 22-12-2022 à 23:19:43  profilanswer
 

Equipments a écrit :


 
 
Le pire c'est qu'ils sont persuadés d'être une  
grande puissance. Que les États-Unis veulent en découdre depuis longtemps avec la Russie. Hors, avant ce conflit en Ukraine les États-Unis voulaient redéployer leurs forces en Asie car seule la Chine est un concurrent pour eux. La Russie est complètement à la ramasse économiquement. Leur position dans le monde ils le doivent uniquement à leur gaz et pétrole. Sans ça c'est un pays du tiers monde. Militairement c'est gg art encore pire. Hormis leur arsenal nucléaire avec lequel ils nous menacent sans arrêt. Leur faiblesse éclate au grand jour.
Les historiens verront Poutine comme un pitre essayant pitoyablement de se prendre pour Alexandre le grand


 
T'oublie peut-être le jeu qui tient la ligne chez les occidentaux, cad se servir à pas cher gratuit dans les stocks énergétiques russes en faisant payer des dettes de guerre, et pour ca épuiser économiquement la Russie en faisant durer le conflit
 
Je dis ca je dis rien :o
 
 

n°67519916
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 22-12-2022 à 23:20:13  profilanswer
 

L’Ukraine est en Asie, pardi  :o

 

Ils y en a qui disent sérieusement que l’Ukraine n’est pas en Europe ?

Message cité 2 fois
Message édité par jujuf1 le 22-12-2022 à 23:22:30

---------------
Du coup du coup …
n°67519917
Anonymouse
Posté le 22-12-2022 à 23:20:22  profilanswer
 

mimil9 a écrit :


 
Quid de la Pologne? A mon avis c'est actuellement le pays européen le plus proche de l'Ukraine. Aide militaire importante (200 mbt) et aide humanitaire encore plus (5M d'Ukrainiens accueillis).
 
Je pense que ces deux pays ont tissé des liens quasi indestructibles.


 
Ils aident l'Ukraine ... mais ont leur contentieux historiques https://www.youtube.com/watch?v=R6TO8EmesDY  :whistle:

n°67519930
Anonymouse
Posté le 22-12-2022 à 23:22:57  profilanswer
 


 
 
 
Si on veut "garder des portes ouvertes"' y a moyen de me faire sous le manteau sans se mettre à dos des partenaires. Je vois pas l’intérêt de le faire sur la place publique, sauf si on cherche à semer les désordre en interne chez les Russes  [:urd] .

n°67519933
SFO
Posté le 22-12-2022 à 23:23:25  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Faut lire ce qu'a dit Macron : il a exclu que l'Ukraine rentre dans l'OTAN. C'est pas une positon du tout anodine. C'est ça qu'on lui reproche : d'acter déjà que l'Ukraine ne rentrera pas de l'OTAN. Au nom de quoi il se permet de dire cela ? Surtout que c'est assorti d'un discours sur comment donner des garanties aux russes.
 
On s'en branle de donner des garanties aux russes. Ce sont des mafieux qui n'ont aucune parole, il n'y aucune négociation qui tiendra la route avec eux, ils violeront comme d'habitude tous les traités qu'ils signeront quand ils l'auront décidé.


 
D'ici quatre ans, Macron aura jarté et l'Ukraine ne sera pas encore tout à fait membre de l'Otan, donc bon on y est pas encore il peut dire ce qu'il veut et n'importe quoi
 

n°67519936
bobe
Posté le 22-12-2022 à 23:23:55  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :


A moins de considérer que le Mexique fait partie des Etats unis car sur le même continent  
L'Ukraine ne fait pas partie de l'Europe même si elle est à ces portes  
 
 


 [:altherac:1]

n°67519938
viniw
geek repenti
Posté le 22-12-2022 à 23:24:45  profilanswer
 

ddlabragurette est jaloux du troll de boisse qui a bien fonctionné  :o

n°67519946
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 22-12-2022 à 23:26:14  profilanswer
 

jujuf1 a écrit :

L’Ukraine est en Asie, pardi  :o  
 
Ils y en a qui disent sérieusement que l’Ukraine n’est pas en Europe ?


 
S'ensuivent 18 pages de "oui mais faut voir de quelle Europe on parle aussi. Selon wiki..."


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°67519951
Zguvus
Posté le 22-12-2022 à 23:27:34  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :


A moins de considérer que le Mexique fait partie des Etats unis car sur le même continent  
L'Ukraine ne fait pas partie de l'Europe même si elle est à ces portes  
 
 


Rassure moi, quand tu parles d'Europe tu veux dire UE ?

n°67519954
par-hasard
Posté le 22-12-2022 à 23:28:32  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah si c'est clair, il ne faudrait pas énerver la Russie à faire rentrer l'Ukraine dans l'OTAN, c'est le propos de Macron :

 
Citation :

"La question des garanties de sécurité reste donc centrale dans l’esprit du président, pour l’un comme l’autre des belligérants. Elle risque d’ailleurs de retarder encore l’intégration de Kiev dans l’Alliance atlantique, que le président Zelensky a cherché à relancer après l’annexion par Moscou des territoires occupés, fin septembre, à l’issue de pseudo-référendums. « L’entrée de l’Ukraine dans l’OTAN serait perçue par la Russie comme quelque chose de confrontationnel. Ce n’est pas avec cette Russie-là que vous pouvez l’imaginer », dit M. Macron. « Que l’Ukraine entre ou non dans l’OTAN – et ce n’est pas le scénario le plus vraisemblable – il faudra lui donner des garanties de sécurité d’autant plus robustes qu’elle a été agressée par la Russie », précise-t-il aussitôt."

 

Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que vu la situation, on s'en branle de ce que pensera la Russie de ce que deviendra l'Ukraine y compris à rentrer dans l'OTAN.

 

Il parle surtout de changer le modèle de la Russie car cette Russie actuelle ne le permettra pas (et on ne leur demande pas leur avis). Faut lire toute la partie en gras.

 

Mais on attend ta prochaine pirouette.


---------------
Achievement HFR unlocked
n°67519964
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 22-12-2022 à 23:31:40  profilanswer
 

jujuf1 a écrit :

L’Ukraine est en Asie, pardi :o

 

Ils y en a qui disent sérieusement que l’Ukraine n’est pas en Europe ?


Y'en a qui jouent habilement sur la subtilité Europe en tant que continent européen vs Europe en tant qu'UE, et on va se payer des pages de "non" et de "si"  [:funkycoincoin]

 

[:hephaestos]


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°67519972
SFO
Posté le 22-12-2022 à 23:33:20  profilanswer
 

dubeton95 a écrit :


 
Il ne s’agit pas de ce pensent les russes , mais il faut faire fermer leur gueules aux poutinolatres en leurs montrant qu’on laisse une porte ouverte aux négociations !  
Les russes ne veulent pas négocier,  nous le savons,  mais mes relations de gauche tendance PC passent leur temps à me bassiner avec la vilaine  OTAN qui veut la mort de la Russie,  plus les droitistes qui ont des argument du même tonneau. Il faut tenir compte de ce que nous faisons,  par contre la communication ......


 
Ca ressemble à du Aurore Bergé ou Benjamin Griveaux  [:onclemacron]
 
 
 :lol:  
 

n°67519981
hybride ex​o
allumé à temps plein
Posté le 22-12-2022 à 23:35:52  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :


A moins de considérer que le Mexique fait partie des Etats unis car sur le même continent  
L'Ukraine ne fait pas partie de l'Europe même si elle est à ces portes  


c'est bien connu l'ukraine c'est en afrique, et le mexique en asie

n°67519995
ddlabrague​tte
Posté le 22-12-2022 à 23:39:06  profilanswer
 

viniw a écrit :

ddlabragurette est jaloux du troll de boisse qui a bien fonctionné  :o


Pas du tout  [:drraoultihu]  
 
Y'a assez de poissons pour tout le monde ici  [:michel_cymerde:7]

n°67519999
M300A
Posté le 22-12-2022 à 23:39:40  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :


Pas du tout [:drraoultihu]

 

Y'a assez de poissons pour tout le monde ici [:michel_cymerde:7]

 

Du poisson ya, mais des portes de garages...


---------------
:wq
n°67520006
ddlabrague​tte
Posté le 22-12-2022 à 23:42:02  profilanswer
 

Tu verrais comment elle est chatoyante  [:ex-floodeur:5]  
 
Légère et solide à la fois. C'est un véritable enchantement  [:skaine:1]

Message cité 1 fois
Message édité par ddlabraguette le 22-12-2022 à 23:42:18
n°67520051
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-12-2022 à 23:59:59  profilanswer
 

chipeauteur a écrit :


 
Ce que tu as écrit va complètement dans mon sens, juste que la forme employée semble indiquer que je t'aurais contredit. Sinon je suis d'accord avec tout :)


Sauf que j'ai jamais parlé du sentiment communiste dans la Russie ou je ne sais quel truc du genre, soit le propos que tu m'attribues.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°67520055
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2022 à 00:01:14  answer
 

ddlabraguette a écrit :


Pas du tout  [:drraoultihu]  
 
Y'a assez de poissons pour tout le monde ici  [:michel_cymerde:7]


 

M300A a écrit :


 
Du poisson ya, mais des portes de garages...


 
Pas ouf le niveau de pourrissage.

n°67520056
coke15
Allons-y !!
Posté le 23-12-2022 à 00:02:27  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Ah mais moi je suis carrément pour qu'on envoie des troupes européennes sans bannière OTAN, hein. Je nous trouve aussi insuffisants. Et je trouve ces histoires de ne pas effrayer la Russie contre-productives.
 
Mais force est de constater que comparativement à nos sales habitudes nous parlons plutôt d'une seule voix et nous agissons concrètement. Et avec une certaine efficacité. Je me serais attendu à encore pire en fait.
 


 
 
a une epoque l ONU avait pas des casques bleus?  quoique ,veto des russes? :o


---------------
"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°67520057
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 23-12-2022 à 00:03:33  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :


A moins de considérer que le Mexique fait partie des Etats unis car sur le même continent  
L'Ukraine ne fait pas partie de l'Europe même si elle est à ces portes  
 
 


 
Je suis presque sûr qu'on a eu droit aux mêmes genres d'idioties sur 3 ou 4 pages il y a guère plus d'une semaine. Je préférais encore la porte de garage je crois [:moonbloood:2]


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°67520060
coke15
Allons-y !!
Posté le 23-12-2022 à 00:05:07  profilanswer
 

Moreweed a écrit :

Citation :

David Barnea, Director of the Israeli Mossad: "We are warning today about Iran's future intentions to deepen and expand the supply of advanced weapons to Russia. They have an intention to expand the Iranian nuclear project"


 
https://twitter.com/AmichaiStein1/s [...] 9033773056
 
 
Que les russes aident l'Iran sur le nucléaire, leur défaite n'en sera que plus rapide.


 
 
on peut faire un point geopolitique avec toutes "les operations speciales" qui se dessinent?ca commence a faire bcp .trop.beaucoup trop.


---------------
"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°67520064
coke15
Allons-y !!
Posté le 23-12-2022 à 00:06:47  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


1150 km au plus près de la France.  [:moundir]  
 
https://i.imgur.com/LJUFQdp.png


 
ya pas de hasard,nuremberg  :o


---------------
"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°67520067
pv1+
Posté le 23-12-2022 à 00:07:30  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :


A moins de considérer que le Mexique fait partie des Etats unis car sur le même continent  
L'Ukraine ne fait pas partie de l'Europe même si elle est à ces portes  
 
 


 
L'Europe s'étend de l'Atlantique à l'Oural.

n°67520069
M300A
Posté le 23-12-2022 à 00:08:09  profilanswer
 

pv1+ a écrit :

 

L'Europe s'étend de l'Atlantique à l'Oural.

 

De Lisbonne a Vladivostok.


---------------
:wq
n°67520071
viniw
geek repenti
Posté le 23-12-2022 à 00:08:42  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
De Lisbonne a Vladivostok.


cmb :o

n°67520086
bobe
Posté le 23-12-2022 à 00:18:46  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
De Lisbonne a Vladivostok.


Vladivostok était en asie la dernière fois que j'ai maté une carte.  [:blinkgt]

n°67520091
M300A
Posté le 23-12-2022 à 00:21:49  profilanswer
 

bobe a écrit :


Vladivostok était en asie la dernière fois que j'ai maté une carte. [:blinkgt]

 

Peu importe, de toute façon c'est rempli de nazis huskyphobes  [:franswa202:3]


---------------
:wq
n°67520095
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 23-12-2022 à 00:24:19  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
ok on prend EU members et institutions et on égale les US en numéraire a PIB équivalent. Reste que la france est a la traine en % de son PIB, et que l'aide se porte probablement autant sur de humanitaire que sur du militaire. On ne peut pas nier que ceux qui envoient le paté face a l'ogre russe s'appellent Sam et pas Robert.


tu en devient ridicule, dis simplement que tu t'es trompé  :)


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°67520098
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 23-12-2022 à 00:27:23  profilanswer
 

sidela a écrit :


ça veut dire quoi "Il faut qu'il perdent la guerre. Totalement."  [:klemton]  
 
meme s'ils se font jeter de Crimée ils peuvent continuer à bombarder Kiev
 
tu es pour envahir la Russie ?
 


 
Perdre totalement pour les russes, ce serait que l'Ukraine reprenne le contrôle de son territoire. Après ça, négocier la paix. Mais si les russes refusent de négocier, évidemment qu'il serait justifié que les ukrainiens frappent en territoire russe (c'est déjà le cas tant que la guerre dure.)

mood
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