Reprise du message précédent :

 
le donbass est perdu pour la russie. Par contre la crimée c'est pas évident comme question...

 
Pourtant les russes sont au top niveau pour détecter les tirs de himars.
 

 
De toute façon la partition de l'Allemagne n'est pas une conséquence de la deuxième guerre mondiale mais une conséquence de la guerre froide. Il était prévu d'occuper l'Allemagne après le guerre mais c'est tout. La partition est due au fait que Staline a voulu faire de son secteur d'occupation une zone avec un régime communiste.

C est rapport à  ces fameux députés qui ouvrent leur gueule.
Vont ils restituer tous les territoires occupés pour épargner des vies des deux côtés  ou continuer cette guerre qui fera plus de morts ?

 
Il l'était, ce n'est que justice donc...

 
La France a pas envahi son voisin c'est idiots comme comparaison…  
le soucis c'est qu'ils y'a effectivement  sans doute une bonne partie des Russes qui au pire se prononce pas au mieux sont contre la guerre, mais ils vont morfler pour les autres… On peut pas se dire ok on lève les sanctions car y'a X% de Russes qui sont de notre coté.
tant que le Régime (et pas Poutine seulement) est encore en place, il faut continuer a pourrir le pays un maximum pour éviter que ce soit eux qui nous pourrissent.

Un post eplus haut avec des sondages donnant 80% de soutien à l'invasion dans la population. Mais il faudrait croire que les gens sont opposés à l'invasion secrètement.  
Bizarrement tous mes contacts en Russie (Russe et même Français soutiennent l'invasion et soit ne me parlent plus soit m'ont bloqué)
Et tous les témoignages dans la presse ou ailleurs concordent avec ce soutien massif de la population.  Mais il faudrait croire le contraire  
   
 
 
Ah oui donc d'après toi il n'y a pas de russes qui affichent leur soutien publiquement et ceux qui ne le font pas sont opposés à l'invasion par défaut donc tous les russes sont opposés à l'invasion sauf quelquesbrebis galeuses. Logique implacable
   
 

 
"Pachol ti"

Tous les collabos une fois que l'armistice sera signée : "Slava Ukraini ! Laissons derrière nous les vieilles rancœurs et tournons nous vers l'avenir, à la paix et à l'amitié retrouvée, et n'oubliez pas que nous ne faisions qu'obéir aux ordres "    

 
Pourquoi ?
Les ukrainiens ont pour eux
1. le cadre du DI ayant statué sur une annexion russe illicite sur le principe, d'autant à raison des engagements russes avec le Memorandum de Budapest ET l'adhésion à l'ONU
2. l'argument moral, puisque annexion de la Crimée et provocation de la sécession d'une partie du Donbass n'étaient de facto que le premier chapitre d'une tentative d'anéantissement de la Nation ukrainienne, devenue évidente avec l'invasion de 2022.
 
Les ukrainiens n'ont aucune raison de renoncer à leurs frontières RECONNUES de 1991.

c'est qu'on commencerait presque à envisager sa candidature pertinente pour 2027...  

Les 50% ou presque d'extrémistes en France le sont car ils détestent le pouvoir actuellement en France et ce qu'incarne Macron et ses prédécesseurs, c'est totalement différent.
C'est juste une posture ANTI

 
Ils sont en train de mater la météo et attendent la première semaine de grand froid pour nous re-bassiner sur les sanctions qui pénalisent les français

Tu peux pas différencier l'asymétrie des relations sur ce graph. 1 like/abonnement dans un sens ou dans l'autre = 1 point de plus sur la relation.
Visiblement les pro-russes apprécient particulièrement les news généralistes (en cherrypickant).
 
Puis y a d'autres algo pour identifier les communautés dans ce genre de graphe (d'ailleurs c'est à ça que correspondent les différentes couleurs de liens qu'on distingue sous les gros disques).
Là il a juste entouré des grosses zones, mais c'est approximatif, pour les médias c'est à prendre avec des pincettes (même si globalement on va plus souvent trouver CNEWS proche de l'ED). Même "lemondefr" est presque dans la zone "réseaux pro-russes" sur son graphe.

mouais, la société russe je la connais un peu et je suis pas tout à fait d'accord.
 
Les russes protester contre l'annexion de la Crimée, vraiment ? certains ont vaguement protesté contre la guerre au Donbass, pour la Crimée la grande majorité étaient très contents. Et d'ailleurs 50.000 personnes par rapport à la population de Moscou...c'est pas grand chose.  
 

 
Ils feront pire: " ils demanderont de normaliser les relations avec ce grand peuple qu'est la russie", tu verras, on a déjà un avant gout sur ce topic  " les pauvres russes"

 
Tant que Poutine restera aux manettes aucune chance, il faut lui écraser la gueule sous les chenilles de ses chars c'est le seul langage qu'il comprend.

 
Faut vraiment avoir 0 dans le cerveau pour être contre l'Ukraine juste parce qu'on est anti Macron.
D'ailleurs je suis anti Macron et je lui en veux d'avoir pas fait assez

Pourtant le schéma anti-macron donc anti-vaxx, anti-us, pro-russe etc se voit très souvent ...
Sur le topic Covid un de ces spécimens avait partagé une image avec une piqure, un dollar et un drapeau Ukrainien en guise de soi disant "bingo" des méchants

Ces gens là n'en ont rien à faire de ce qu'il se passe en Ukraine.
Ils préfèrent suivre le prix de l'essence pour pouvoir faire le plein de leur suv.

 
Stp arrêtez de dire les Nupes. Les LFI-Méluche, oui, sans doute en grande partie, le parti de l'autre crétin chasseur aux saucisses-cotes de porc, oui aussi, mais sûrement pas les EELV et ni les quelques restant socialistes - à l'exception de la zinzin du Poitou
 
Les EELV en particulier - Jadot - sont ceux qui ont été le plus clairement et le plus rapidement pro-ukrainiens, et sans aucune réserve (j'ai plus les déclarations d'Olivier Faure mais il me semble que c'est quasi la même chose)

Les gens courageux pour qui ce serait simple de renverser un dictateur vivent tous dans des démocraties occidentales, c'est fou

 
 
En même temps le nombre de crétins antivax, antipass et en général anti-tout juste parce qu'ils pensaient que cela allait contrarier Macron d'aller crever la gueule ouverte dans un hosto en saturant les urgences avec leur connerie +++    

Mais ils ont tellement pas de race qu'ils préfèrent s'allier, dans un but purement électoral et pour pas perdre leurs poste à l'assemblée, avec un mec diamétralement opposé sur un sujet aussi crucial.
Donc pardon mais je les mets dans le même panier

Très intéressant merci.

La masse de débiles pro russe qu'on va continuer à se taper c'est chaud.

Apparemment les russes bombarde toujours à l'artillerie Kharkiv et la centrale thermique touchée par un missile hier , info non vérifiée sur le terrain pour l'instant

https://twitter.com/netblocks/statu [...] 6yc7g&s=19

Elle n'est plus dans le Poitou depuis au moins 5 ans.
(Où elle avait été parachutée.par Mitterrand, elle n'a aucune origine là bas)

De toutes façons, ne nous le cachons pas, y’a certains messages envers les russes sur ce topic qui puent la généralisation raciste.
Si 50% de ces propos étaient dit envers des pays musulmans ou les israéliens, on n’aurait pas manqué de les accuser.

95% des gens ne sont pas capables de s’imaginer ce que ça fait concrètement d’être russe et de vivre dans un tel pays mais la guerre permet a beaucoup de gens de donner leur avis.

Moi, tout ce que je retiens, c’est qu’il est extrêmement difficile de se faire un avis sur la question russe depuis chez moi. Je doute de fiabilité d’un sondage. Je doute de la sincérité des personnalités russes.
Les seuls échantillons (mais biaisés) que je pense être possible pour se donner une idée,c'est l’avis des russes qui sont en Europe (voyage, étude, expatrié).
N’ayant pas d’entourage russe chez moi, je ne peux que spéculer que vu le nombre de gens, en France, qui souscrivent à la propagande russe, je pense qu’il est très probable que les russes contre Poutine sont très minoritaires et ne peuvent pas avoir de poids politique fort.

Faut que tu sortes de ta réalité alternative là.

Les russes sont les premières victimes hein…

Il faut s’allier à la Russie pour contrer l’impérialisme américain……

Puis bon, on a besoin de gaz pour chauffer l’appart……

Tout ça c’est la faute à l’OTAN de toute façon

Oui, il fréquente des citadins de St Petersbourg, et plutôt d'un milieu supérieur à ce que j'ai compris.
Comme si un étranger qui connait que des Parisiens des beaux quartiers ne connaissait personne qui vote RN, ça veut pas dire que ça n'existe pas !

C'est baloo

Donc dans ce cas  ton seul choix c'est ça

Et si tes un gros salopard, de continuer de nuire au max et tant pis si c'est des crimes de guerre

Tu as raison, impossible de savoir ce qui se passe précisément dans la tête d'un Russe lambda.

Mais au fond, c'est bien simple : on s'en fout. Ce n'est pas notre rôle d'essayer de faire sortir les Russes de leur torpeur et de leur apathie. Ce n'est pas notre rôle de mettre en avant ce qu'il y aurait de plus proche de nos valeurs chez eux.
C'est un pays souverain, à eux de choisir leur destin.
Et nous on doit s'appuyer sur des faits, pas sur des hypothèses concernant ce que pense le Russe moyen. Les faits montrent que c'est un pays complètement pété à qui on ne peut accorder aucune confiance. Dont acte. Qu'on coupe les ponts, si dans 20 ans ils en ont marre d'être dans le club des pays parias, qu'ils montrent patte blanche et on réfléchira.

Ou se trouve HFR dans tout ce beau monde ?

 
Tes interventions étaient pertinentes jusqu'à présent mais là tu commences à sombrer dans le révisionnisme, genre personne en Russie ne soutient l'armée   ..., mec, à partir du moment ou masses de gens se sont engagés dans l'armée pour aller combattre, tu me feras pas croire qui ni eux ni leur familles ne souhaitaient la victoire finale des Z.
Et je leur jette pas la pierre, c'est je pense assez normal en tant de crise de soutenir l'armée nationale, même s'ils n'avaient pas vraiment de haine contre l'Ukraine à la base. La propagande à base de "c'est nos frères, nos soldats seront bien accueillis" a bien marché
Aujourd'hui ce qui les fait reculer, c'est la quasi certitude que cette guerre est ingagnable, pas que c'est une guerre pas gentille...
Syndrome post-VietNam à venir en Russie et grande dépression : les anciens combattants Z seront détestés parce qu'ils auront perdu une guerre qui était annoncée comme imperdable

 
Oui, jupe trop courte, tout ca tout ca...

 
J’imagine l’ambiance à Kherson.  
Retraite et logistique coupée.  
Et tu apprends que tes confrères du nord est se sont repliés, après avoir pris une branlée.  
Tu commences à t’apercevoir, que tes commandants là-haut sont des branle-bedouilles.  
Et que la guerre va être perdue.  
Qu’il va faire froid, faim et aucune gonzess à 60km à la ronde.  
Qu’en fait, t’es prisonnier comme un con sur un piton rocheux,  
Que tu sers à rien et que personne ne viendra te sauver.  
 
Les gars de kherson sont mûrs pour une opération psyops.  
Ils peuvent même tenter des expériences    

Excellente idée pour que les ukrainiens finissent par chasser les taupes à distance à grand renfort de 152 et 155 du côté de Belgorod.