Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

moggbomber

War, war never changes

Reprise du message précédent :

Coroners a écrit :

si ils doivent dépenser quelques milliards pour s'assurer de mettre à genoux la russie définitivement (enfin, pour quelques décennies), ils le feront sans hésiter

le suivant c'est la Chine? [:klemton]
en quoi ca peut être perçu comme bénéfique? [:gratgrat]
c'est quoi le principe? tu adhères aux valeurs américaine capitalistes libérale ou tu disparais?

Message cité 6 fois
Message édité par moggbomber le 16-04-2022 à 10:03:10

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

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Maouuu

Cherche caresses/croquettes

baggers a écrit :

Vous comparez des torchons et des serviettes. D'un coté la capacité de production US actuelle de Javelin et de l'autre le stock de chars soviets, vraiment?

Si on veut comparer la même chose de chaque coté, il faut comparer la capacité de production de Javelins d'un coté, oui, mais la capacité de production des chars et équipages de char de l'autre

Heu non, je répondais a monsieur Philosoraptor une info info donnée 10 fois sur le topic, ie le stock qui a baissé d'1/3 sur les Javelin, qu'il faudra 32 mois pour remplacer pour la première production.

Message cité 1 fois
Message édité par Maouuu le 16-04-2022 à 09:59:59

jamere

moggbomber a écrit :

le suivant c'est la Chine? [:klemton]
en qui ca peut être perçu comme bénéfique? [:gratgrat]
c'est quoi le principe? tu adhères aux valeurs américaine capitalistes libérale ou tu disparais?

C'est le principe de la domination. A toute échelle. Tu découvres vraiment ça en 2022 ?

Message cité 1 fois

cyd125

Teflon Don

Teto a écrit :

Je ne serai pas aussi méprisant.
On pensait l'armée russe comme étant la seconde au monde. On s'est lourdement trompé.
Ne faisons pas le même type d'erreur avec l'armée chinoise en disant qu'elle est constituée de noobs un peu ridicules.

C’est qui "on" ?

J’ai jamais considéré l’armée russe comme une grande armée perso

Message cité 1 fois

---------------
« Je sais pas à quoi tu joues, tout le monde te connait, tu m'enfumeras pas comme ça ». Enerstor

foestus

I Am Become Death

baggers a écrit :

Vous comparez des torchons et des serviettes. D'un coté la capacité de production US actuelle de Javelin et de l'autre le stock de chars soviets, vraiment?

Si on veut comparer la même chose de chaque coté, il faut comparer la capacité de production de Javelins d'un coté, oui, mais la capacité de production des chars et équipages de char de l'autre

Soyons clairs là dessus, il n'y a plus de production de chars en Russie, il n'y a que du refit de modèle dépassé même upgradé. Le dernier modèle lancé c'est le T-14 et ils en ont 19, ils cherchent des acheteurs pour pouvoir financer les leurs et c'est pas près d'arriver

Donc la situation c'est les Etats-Unis fabriquent des missiles, les russes ne fabriquent plus de chars [:am72:5]

Message cité 1 fois

---------------
"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore

driving_south

un croiseur classe slava en demonstration sur un simulateur militaire , considéré comme le meilleur accessible aux civils.
https://youtu.be/Bxwh6MGLJNc?t=40

Message cité 1 fois

bellemousse

que du bonheur

Ploufplouf972 a écrit :

Une sculpture Maya ?

J ai vu une tourelle de char vue d en haut [:cerveau kneu]

---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo

autocall

Wallah

Gottorp a écrit :

:lol:

---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

moggbomber a écrit :

le suivant c'est la Chine? [:klemton]
en quoi ca peut être perçu comme bénéfique? [:gratgrat]
c'est quoi le principe? tu adhères aux valeurs américaine capitalistes libérale ou tu disparais?

La disparition semble comême moins merdique avec les US qu'avec les russes

Message cité 1 fois

hisvin

driving_south a écrit :

un croiseur classe slava en demonstration sur un simulateur militaire , considéré comme le meilleur accessible aux civils.
https://youtu.be/Bxwh6MGLJNc?t=40

Il faudrait plutôt voir si on a l'équivalent sur Command: Modern Operations

Message cité 1 fois

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boumbo

3xpl0its

moggbomber a écrit :

le suivant c'est la Chine? [:klemton]
en quoi ca peut être perçu comme bénéfique? [:gratgrat]
c'est quoi le principe? tu adhères aux valeurs américaine capitalistes libérale ou tu disparais?

Jusqu’où ira l’OTAN à mettre de l’huile sur le feu partout ? [:franswa202:3]

Message cité 1 fois

Cosmik Rodjeur

philosoraptor a écrit :

Ce qu'on dit c'est que de nombreux sondages confirment le soutient de la population Russe à cette invasion.
Et de 2, sans parler de révolte, il n'y a aucun signe de craquelement. Normalement il devrait y avoir des déclarations qui fuient, des défections, des gens lambda qui fuient le pays. Mais là rien, c'est étrange pour une population opposée à son chef. Ou alors c'est que ça leur va très bien
[:gingerspirit:3]

De l'ordre de 200 000 quand même, selon une vidéo sur la démographie russe postée ici (désolé, j'ai pas le lien immédiatement)
Beaucoup de jeunes
J'étais moi-même avec certains quand j'ai quitté la Russie par car début mars. Des gens stressés qui surjouent le fait de " partir en vacances "

Message édité par Cosmik Rodjeur le 16-04-2022 à 10:16:04

philosoraptor

Is he still wrong ?

Maouuu a écrit :

Ton message à la base c'était qu'ils avaient vidé le stock d'armes légères
[:filoufillon:8]

Message cité 1 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

cyd125 a écrit :

C’est qui "on" ?

J’ai jamais considéré l’armée russe comme une grande armée perso

Je pense que sur cette question la, l'occident est aussi victime de leur propagande sur le sujet. Finalement pas besoin d'être une grande puissance militaire, il suffit juste que tout le monde croit que tu l'es. La seule force de la Russie c'est d'avoit développé par le biais de l'internet une task force du mensonge et de la sape occidentale incroyablement efficace. Mais il n'y a pas de secret, elle a investi pour ça, lourdement.
Et mine de rien ça paye, vu le nombre de "je cautionne pas l'invasion mais" , "oui mais les américains" et autres "attention a ne pas provoquer" qu'il y a actuellement dans tous les pays occidentaux...

Message cité 2 fois
Message édité par Kiveu le 16-04-2022 à 10:16:41

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

Kiveu a écrit :

Je pense que sur cette question la, l'occident est aussi victime deeur propagande sur le sujet. La seule force de la Russie c'est d'avoit développé par le biais de l'internet une task force du mensonge et de la sape occidentale incroyablement efficace. Mais il n'y a pas de secret, elle a investi pour ça, lourdement.
Et mine de rien ça paye, vu le nombre de "je cautionne pas l'invasion mais" , "oui mais les américains" et autres "attention a ne pas provoquer" qu'il y a actuellement dans tous les pays occidentaux...

Ca fait 20 ans qu'ils bossent le sujet [:d@emon_666]

Message cité 1 fois

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

philosoraptor a écrit :

Ton message à la base c'était qu'ils avaient vidé le stock d'armes légères
[:filoufillon:8]

Maouuu a écrit :

Clair ....

Rien que les US ont vidés une partie de leur stock en arme légère, alors sur du lourd ...

Partie de leur stock, répète après moi.

leroimerlinbis

Un gars sur LCI vient de dire qu'il y a encore des zones irradiées à Hiroshima et Nagasaki suite à la bombe nucléaire....

[:rofl]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

philosoraptor a écrit :

Ce qu'on dit c'est que de nombreux sondages confirment le soutient de la population Russe à cette invasion.
Et de 2, sans parler de révolte, il n'y a aucun signe de craquelement. Normalement il devrait y avoir des déclarations qui fuient, des défections, des gens lambda qui fuient le pays. Mais là rien, c'est étrange pour une population opposée à son chef. Ou alors c'est que ça leur va très bien
[:gingerspirit:3]

https://information.tv5monde.com/in [...] 448760?amp

https://www.europe1.fr/internationa [...] 099539.amp

https://www.franceinter.fr/amp/mond [...] -leur-pays

https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] autres%5D-

https://www.bfmtv.com/amp/replay-em [...] 50305.html

Encore une fois la stratégie du Kremlin c’est de faire croire à l’Occident que tout le peuple russe le soutien. Dire ce que tu dis, c’est diffuser de la propagande du Kremlin (c’est probablement ce qu’on aurait entendu sur RT ou Spoutnik dailleurs)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-04-2022 à 10:21:31

bellemousse

que du bonheur

thoulisse_bernard a écrit :

Si c’est ce que les électeurs veulent, quel est le problème ?

Il faudra voir le nombre des abstentions et votes nuls. Si supérieur à 50 %. Le la président e sera élu par 25 ou 30 % de la population, donc 75 ou 70 % de mécontents.
Bonjour l ambiance

Message cité 2 fois

[Toine]

A la demande générale...

leroimerlinbis a écrit :

Un gars sur LCI vient de dire qu'il y a encore des zones irradiées à Hiroshima et Nagasaki suite à la bombe nucléaire....

[:rofl]

Ca me semble plausible . Après est ce à des niveaux dangereux, c'est une autre affaire .

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 16-04-2022 à 10:20:02

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

leroimerlinbis

[Toine] a écrit :

Ca me semble plausible . Après est ce à des niveaux dangereux, c'est une autre affaire .

non, y a strictement plus rien.
Je le sais pour y être allé et être allé aux musées de ces 2 villes.

Message cité 1 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Coroners a écrit :

Ca fait 20 ans qu'ils bossent le sujet [:d@emon_666]

Et il est clair que les complotistes représentent une manne providentielle pour eux. Il suffit des bons éléments de langage et les mecs se mettent à générer eux même de la propagande pro Russe ou à minima anti occidentale...et gratuitement qui plus est. [:mooonblood:4]

Message cité 2 fois

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

[Toine]

A la demande générale...

leroimerlinbis a écrit :

non, y a strictement plus rien.
Je le sais pour y être allé et être allé aux musées de ces 2 villes.

Tu sais y a des zones radioactives même en France alors ...

Message cité 1 fois

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

bellemousse

que du bonheur

_umadjw_ a écrit :

Un district de kyiv a été bombardé cette nuit il y as eu des morts

La les sirènes retentissent à l’instant . Ça commence ( re commence ) a être chaud ….

A bientôt

[:war3_hum]

barnabe

Perfector a écrit :

Si on est purement objectif, les Chinois sont potentiellement bien plus dangereux que les Russes : beaucoup beaucoup plus nombreux, grosses capacités de production d'armements, et à peu près les mêmes valeurs pour les vies humaines (voire pire, cf Shangai en ce moment). S'ils perdent 10000 hommes c'est comme en perdre 100 chez nous

L'armée chinoise c'est une grande inconnue, surtout par le fait qu'on ne les a jamais vu être impliqués dans un conflit majeur. Oui c'est sûr qu'en nombre de personnels et en matériel ils sont très pourvus. Après faut voir la qualité du matériel...souvent des clones du matériel occidental, mais on ne sait pas vraiment ce que ça vaut en combat réel.

Message cité 2 fois

leroimerlinbis

[Toine] a écrit :

Tu sais y a des zones radioactives même en France alors ...

je parle des bombes atomiques au Japon... et y a plus rien de rien...

Message cité 2 fois

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

Kiveu a écrit :

La remise en cause systématique de tout permis par les sociétés démocratiques est un bon levier d'action

L'ignorence des gens et le sentiment de sauveur qu'implique cette démarche fait le reste, la tache d'huile est partie

Message cité 1 fois

cronos

moggbomber a écrit :

le suivant c'est la Chine? [:klemton]
en quoi ca peut être perçu comme bénéfique? [:gratgrat]
c'est quoi le principe? tu adhères aux valeurs américaine capitalistes libérale ou tu disparais?

En l occurrence les "valeurs américaines capitaliste libérales" c est né pas envahir son voisin et y tuant des civils et violant tout ce qui bouge.
Donc en fait, oui.

Message cité 1 fois

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

driving_south

hisvin a écrit :

Il faudrait plutôt voir si on a l'équivalent sur Command: Modern Operations

on dirait que la fenetre de visu 3D utilise tacview ? cela y ressemble fortement . je connaissais pas ce risk

barnabe

https://www.youtube.com/watch?v=xWSRdJ3QDu4

Une discussion intéressante qui résume bien la situation militaire actuelle en Ukraine.
(avec Xavier Tytelman, Michel Goya entre autres.)

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

leroimerlinbis a écrit :

je parle des bombes atomiques au Japon... et y a plus rien de rien...

Les armes tactiques nukes, c'est 1kt environ, moi 20 fois moins puissant qu’Hiroshima/Nagasaki.

Mais oui, des zones irradiées dans ces villes encore de ce jour, ça doit être la radioactivité ambiante

Message cité 2 fois
Message édité par Maouuu le 16-04-2022 à 10:29:43

cronos

bellemousse a écrit :

Il faudra voir le nombre des abstentions et votes nuls. Si supérieur à 50 %. Le la président e sera élu par 25 ou 30 % de la population, donc 75 ou 70 % de mécontents.
Bonjour l ambiance

T as plus vraiment le droit d être mécontent si t as pas voté ou que t as pas donné ton avis...

Message édité par cronos le 16-04-2022 à 14:52:04

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

Jacquot martin

Maouuu a écrit :

Les armes tactiques nukes, c'est 1kt environ, moi 20 fois moins puissant qu’Hiroshima/Nagasaki

Sources? Parce que de nos jours, j'ai lu que c'était entre 30 kt et 300.

Toujours un plaisir de lire votre esspertise. [:donkeyshoot]

Message cité 3 fois

---------------
Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

noddemix

totsukaba a écrit :

Il y en a et ils sont évalués à 200k environ, une partie seraient de retour en russie ces derniers jours, donc ils ont pas fuis le régime mais plutôt la peur des sanctions.

Ce chiffre de 200k repris dans la presse vient de cette source :

Citation :

Armenian gov't gave a number of 80K there; Tbilisi mayor said 20-25K there. There were more flights to Istanbul than to Erevan each day, and on larger planes. Plus Tel Aviv, Almaty, Bishkek + tiny, but constant stream via Estonia, Latvia, and Finland. So, 200K is a lower bound.

https://twitter.com/k_sonin/status/1501244831045144579

Le chiffre de 80k semble être une extrapolation d'une déclaration d'un député Arménien qui estimait à 6000 arrivées par jour de Russes et d'Ukrainiens.

Citation :

On Monday, opposition lawmaker Vahe Hakobyan said that about 6,000 people from Russia and Ukraine were arriving in Armenia daily.

https://www.civilnet.am/en/news/653 [...] continues/

Le chiffre de 20-25k semble venir d'une déclaration d'un ministre géorgien le 7 mars (https://agenda.ge/en/news/2022/563).

Citation :

Responding to a question by the Interpressnews news agency at a briefing on Monday, the Minister explained about 20-25 thousand Russian citizens had crossed the Georgian border over the last few days.

The number is roughly in the range recorded before the 2020 pandemic restrictions, and before strict self-isolation rules imposed in 2021, Davitashvili pointed out.

En fait, ce chiffre serait juste le nombre d'entrées et serait comparable aux flux normaux.

Bref, le mec part de chiffres incomplets et assez peu robustes et extrapole tout ça au doigt mouillé. Qu'il y ait de l'émigration due à la guerre, sans aucun doute, mais ce chiffre de 200k n'a pas beaucoup de fondement.

Message édité par noddemix le 16-04-2022 à 10:31:41

Backbone-

leroimerlinbis a écrit :

je parle des bombes atomiques au Japon... et y a plus rien de rien...

70 ans après, le Japon paie encore le prix de Hiroshima et Nagasaki

Citation :

Les risques de cancers continuent d’augmenter chez les hibakusha
« Soixante-dix ans après la bombe, les risques de cancers continuent d’augmenter chez les hibakusha », explique Noboru Takamura, professeur à l’Institut des maladies de la bombe atomique, fondé en 1962 au sein de l’université de Nagasaki. « Les risques de leucémie ont disparu après environ dix ans, mais on observe ces dernières années des maladies de la moelle osseuse nommées MDS », pour syndromes myélodysplasiques. Le risque de cancers multiples a aussi fortement augmenté au cours des trente dernières années, notamment chez ceux qui se trouvaient à moins d’1,5 km du centre de l’explosion.

Message cité 1 fois

grozibouille

Parce que sinon, on en amène une en Russie: on la transborde en haute mer depuis un sous-marin vers un faux châlutier russe, on la débarque dans un port isolé et peu surveillé à l'est, on la transporte en camion banalisé (du genre "les Déménageurs Sibériens" ) et on la stocke dans un parking souterrain en plein Moscou.

Et boum ! [:grozibouille:7]

En plus si on enlève tous les n° de séries sur les pièces, les Russes ne sauront jamais qui sont les responsables. [:kewyn:2]

Message cité 5 fois
Message édité par grozibouille le 16-04-2022 à 10:37:45

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

autocall

Wallah

Il m'avait grave manqué maouuu [:o'gure:1]

Message cité 2 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

esiuol

grozibouille a écrit :

C'est quoi la plus petite bombe nucléaire qu'on peut faire détonner (en puissance, 1 truc qui rase à peine 1 km²) ? :??:
Il me semble que dans les années 50-60, tout un tas d'engins nucléaires avaient été frabriqués, du plus petit au plus grand, avant d'arrêgter la prolifération.

Parce que sinon, on en amène une en Russie: on la transborde en haute mer depuis un sous-marin vers un faux châlutier russe, on la débarque dans un port isolé et peu surveillé à l'est, on la transporte en camion banalisé (du genre "les Déménageurs Sibériens" ) et on la stocke dans un parking souterrain en plein Moscou.

Et boum ! [:grozibouille:7]

En plus si on enlève tous les n° de séries sur les pièces, les Russes ne sauront jamais qui sont les responsables. [:kewyn:2]

On peut dessiner un drapeau chinois dessus [:presidentdonald:2]

Jacquot martin

grozibouille a écrit :

Je viens d'aller voir, j'ai lu qu'il y avait des version à 20T, ils ont tous tenter à l'époque.

Y a plus que la russie qui garde un gros stock de tactique d'après wiki.

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Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

moggbomber

War, war never changes

jamere a écrit :

C'est le principe de la domination. A toute échelle. Tu découvres vraiment ça en 2022 ?

non [:spamafote] mais je découvre que les progressistes semblent apprécier cela surtout
le nationalisme qui revient à la mode (mais pas pour mlp donc si j'ai bien suivi)

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Jacquot martin a écrit :

Sources? Parce que de nos jours, j'ai lu que c'était entre 30 kt et 300.

Toujours un plaisir de lire votre esspertise. [:donkeyshoot]

C'est une Davy Crockett améliorée tirée depuis un char hein ... cette information est passé x fois içi même.

Message édité par Maouuu le 16-04-2022 à 10:42:11

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