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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°65696192
hisvin
Posté le 14-04-2022 à 11:11:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

RaKaCHa a écrit :


Lis quelques récits de batailles, tu verras qu'il faut un peu inclure le facteur humain déjà :d


Les anglais qui avaient perdu leur navire amiral parce qu'un marin avait oublié de fermer une porte d'un stockage de munition.

mood
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Posté le 14-04-2022 à 11:11:12  profilanswer
 

n°65696197
teepodavig​non
Posté le 14-04-2022 à 11:11:57  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
purge != remplacement des incompétents
 
Là, entre le FSB et l'armée on doit approcher de la centaine de hauts gradés, et pas simplement écartés puisque manifestement certains risquent au moins des emprisonnements de très longue durée.


Citation :

Selon l'ouvrage de Pierre Rocolle2, 162 généraux (ou colonels faisant fonction de généraux de brigade) sont relevés de leur commandement entre la mobilisation du 2 août 1914 et le 31 décembre 1914.


---------------
Laurent est mon fils.
n°65696198
grozibouil​le
Posté le 14-04-2022 à 11:12:09  profilanswer
 

chevket a écrit :

Perdre un blindé, ça fait mal au portefeuille mais ça va encore, y en a plein.
Perdre un avion, ça commence à trouer le cul, le stock est plus réduit.
 
Mais perdre un croiseur de cette taille... Ils doivent avoir le cul en choux fleur.
Ca coute combien un truc de cette taille ?


Le croiseur était périmé, navire de la fin des années 70. Et la modernisation à la russe, ça vaut ce que ça vaut...


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°65696202
hisvin
Posté le 14-04-2022 à 11:12:35  profilanswer
 

chevket a écrit :

Perdre un blindé, ça fait mal au portefeuille mais ça va encore, y en a plein.
Perdre un avion, ça commence à trouer le cul, le stock est plus réduit.
 
Mais perdre un croiseur de cette taille... Ils doivent avoir le cul en choux fleur.
Ca coute combien un truc de cette taille ?


Cher mais c'est symbolique.
Par contre, la perte du bateau de transport lourd, il y a de cela quelques semaines, là ça pique.

n°65696207
franswa202
On Verra
Posté le 14-04-2022 à 11:12:57  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Citation :

Russia threatens to deploy nuclear weapons in the Baltic if Sweden, Finland join NATO.
 
Dmitry Medvedev, deputy chairman of Russia’s Security Council, said that if Sweden and Finland join the alliance Russia would have to strengthen its defenses in the region and adding that “there can be no more talk of any nuclear-free status for the Baltic.”


Quand je vous disais que Kaliningrad était une épine  [:n0b0dy:1]  
 
En tout cas ça a l’air de bien les faire chier  [:am72:5]


 
Ils ne peuvent plus déployer que des armes nucléaires de toutes façons, vu que le reste du matos militaire a été donné aux Ukrainiens  [:logicsystem360:5]  [:vickado]  [:franswa202:4]  

n°65696208
zad38
Posté le 14-04-2022 à 11:12:58  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Ou l'épopée de la flotte russe (hé oui déjà) qui est partie de St Pétersbourg pour rejoindre l'Asie pour la guerre de 1905 avec le Japon, absolument incroyable.


Allez je résiste pas (le flotte est au niveau du Royaume-Uni à ce moment-là)

Citation :

The Rozhestvensky and von Fölkersahm fleets sailed through the Baltic into the North Sea. The Russians had heard fictitious reports of Japanese torpedo boats operating in the area and were on high alert. In the Dogger Bank incident, the Russian fleet mistook a group of British fishing trawlers operating near the Dogger Bank at night for hostile Japanese ships. The fleet fired upon the small civilian vessels, killing several British fishermen; one trawler was sunk while another six were damaged. In confusion, the Russians even fired upon two of their own vessels, killing some of their own men. The firing continued for twenty minutes before Rozhestvensky ordered firing to cease; greater loss of life was avoided only because the Russian gunnery was highly inaccurate.


https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tsushima

n°65696212
mantel
Posté le 14-04-2022 à 11:13:28  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
Oui, purger "pendant" c'est un gros cran au-dessus dans la connerie.


 
non c'est courant s'ils sont incompétents...
pour ça qu'il faut avoir une réserve d'officier supérieur, ou être prêt a faire monter des hommes des rangs inférieurs au besoin...
 
Après des officiers supérieurs ça prends des années a former, donc si tu t'es planté de doctrine durant la formation, ça se paye très chère...

n°65696213
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 14-04-2022 à 11:13:35  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Le Koursk a tapé le Bugaled Breizh!!!  :whistle:


 
le mystère ENFIN résolu [:madame_de_galles:5]  

n°65696216
chienBlanc
Posté le 14-04-2022 à 11:13:43  profilanswer
 

chevket a écrit :

Perdre un blindé, ça fait mal au portefeuille mais ça va encore, y en a plein.
Perdre un avion, ça commence à trouer le cul, le stock est plus réduit.
 
Mais perdre un croiseur de cette taille... Ils doivent avoir le cul en choux fleur.
Ca coute combien un truc de cette taille ?


Pour des croiseurs je ne sais pas, mais pour donner un ordre de grandeur les 2 Mistrals coutaient 1,2Mds (pour les 2).


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°65696218
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 14-04-2022 à 11:14:10  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Le croiseur était périmé, navire de la fin des années 70. Et la modernisation à la russe, ça vaut ce que ça vaut...


Périmé mais irremplaçable.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
mood
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Posté le 14-04-2022 à 11:14:10  profilanswer
 

n°65696225
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 14-04-2022 à 11:14:34  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
on a fait la même avec un saphir, alors bon....


 
 
Et les US avec le USS Bonhomme Richard aussi...
 
https://gray-wcax-prod.cdn.arcpublishing.com/resizer/Blg__m1_7ndgmCmhGwUoDA2JXGw=/1200x675/smart/filters:quality(85)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/gray/YOSJCPYLKVPZRPCVZW2OOEBP4A.jpg
https://westernnews.media.clients.ellingtoncms.com/img/photos/2020/07/16/navy_ship_fire_AP_1_t715.jpg?529764a1de2bdd0f74a9fb4f856b01a9d617b3e9

n°65696228
monsieurdi​eu
Posté le 14-04-2022 à 11:14:40  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Y'a confusion avec le naufrage du Bugaled Breizh qui impliquerait selon certaines versions un SM (français, anglais, hollandais, américain ou autre encore, selon les différentes théories)


 
Il y avait une théorie qui circulait à l'époque impliquant un sous marin américain entré en collision (il y a même eu un "documentaire" ) :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kours [...] 20sombrer.
 
"Le Koursk et un sous-marin de la classe Los Angeles seraient entrés en collision le 12 août 2000. Le choc aurait provoqué la détonation de munitions située dans le compartiment de proue du sous-marin Russe, et l'aurait fait sombrer. Après cette collision, l'équipage du sous-marin américain se serait éloigné rapidement du lieu de l'accident, sévèrement endommagé. La décision aurait été prise d'opérer une réparation d'urgence dans la base norvégienne de Haakonsvern bien que cette base ne soit pas appropriée à la réparation d'un sous-marin [...]"

n°65696229
pesos
Il faut un cap clair
Posté le 14-04-2022 à 11:14:41  profilanswer
 

chevket a écrit :

Perdre un blindé, ça fait mal au portefeuille mais ça va encore, y en a plein.
Perdre un avion, ça commence à trouer le cul, le stock est plus réduit.
 
Mais perdre un croiseur de cette taille... Ils doivent avoir le cul en choux fleur.
Ca coute combien un truc de cette taille ?


 
Un navire de ce calibre chiffre en plusieurs centaines de millions de dollars à l'aise.


---------------
Feedback | Assets Cities Skylines | Mix parfait entre Chuck Norris et Louis la Brocante | Pays de racistes dégénérés
n°65696230
Llewyn
Posté le 14-04-2022 à 11:14:44  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :

Les bots russes sur twitter, quand ils ne sortent pas la version "accident", ressortent en masse l'argument "Holala, vous êtes fou, ils vont se prendre une nuke à cause de ça!!"


 
" Ils vont sortir les bombardiers stratégiques"
Ben voyons, s'ils les ont pas sortis, c'est pour une raison  :D

n°65696235
Kermitterr​and
Nom de moi-même !
Posté le 14-04-2022 à 11:15:06  profilanswer
 

chevket a écrit :

Perdre un blindé, ça fait mal au portefeuille mais ça va encore, y en a plein.
Perdre un avion, ça commence à trouer le cul, le stock est plus réduit.
 
Mais perdre un croiseur de cette taille... Ils doivent avoir le cul en choux fleur.
Ca coute combien un truc de cette taille ?


 
https://newwars.wordpress.com/warship-costs/
 
Un bon milliard, facile.  

n°65696244
epsiloneri​dani
Posté le 14-04-2022 à 11:16:08  profilanswer
 

Gramak a écrit :


 
 [:orly2]  
 
Après pratiquement 2 mois d'une "opération spéciale" qui devait durer max 2 semaines. Quel sens de la déduction ! :o


 
Pour nous qui avons accès à l'info, oui on le sait depuis les premiers jours. Par contre en Russie où il y a une censure sévère sur la guerre en Ukraine, c'est pas du tout anodin et ça va se savoir dans la population. Tu ne perds pas un navire amiral dans une guerre qui se passe bien.
 
D'ailleurs ça remonte à quand la dernière fois qu'un navire de combat aussi important a été coulé lors d'une guerre ? La guerre des Malouines ?

n°65696246
Anonymouse
Posté le 14-04-2022 à 11:16:13  profilanswer
 

chevket a écrit :

Perdre un blindé, ça fait mal au portefeuille mais ça va encore, y en a plein.
Perdre un avion, ça commence à trouer le cul, le stock est plus réduit.
 
Mais perdre un croiseur de cette taille... Ils doivent avoir le cul en choux fleur.
Ca coute combien un truc de cette taille ?


 
C'est un vieux bateau. Et depuis la fin de l'URSS, la Russie n'a pas été capable de lancer de gros bateaux de cette taille là. Une bonne partie de l'arsenal soviétique était basé en Ukraine. Les Russes ont d'ailleurs du redévelopper des turbines pour certains de leur navire suite à l'invasion de l'Ukraine en 2014.

n°65696253
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 14-04-2022 à 11:16:33  profilanswer
 

cronos a écrit :

T'as raté 2-3 communication du gouvernement US toi.

fourniture d'armes OK comme pour l'Ukraine ...
 
https://www.capital.fr/economie-pol [...] se-1433827
 
mais si il a embargo autour de l'ile, bon courage pour acheminer du stock


---------------
Слава Україні  Feedback
n°65696254
arthoung
Posté le 14-04-2022 à 11:16:33  profilanswer
 

chevket a écrit :

Perdre un blindé, ça fait mal au portefeuille mais ça va encore, y en a plein.
Perdre un avion, ça commence à trouer le cul, le stock est plus réduit.
 
Mais perdre un croiseur de cette taille... Ils doivent avoir le cul en choux fleur.
Ca coute combien un truc de cette taille ?


Ce qui m'intéresse c'est le ratio : coût du TB2 + 2 missiles Neptune / Warship  
 
Sans parler de l'handicap opérationnel, le coup psychologique sur la marine et les corps d'armée [:am72:5]

n°65696257
karaya
Posté le 14-04-2022 à 11:16:49  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Le croiseur était périmé, navire de la fin des années 70. Et la modernisation à la russe, ça vaut ce que ça vaut...


 
 [:pierroclastic:5]  
Armé le 30/12/1983, ca nous fait quand même plus vraiment la fin des 70 cette histoire.

n°65696258
foestus
I Am Become Death
Posté le 14-04-2022 à 11:17:06  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Le croiseur était périmé, navire de la fin des années 70. Et la modernisation à la russe, ça vaut ce que ça vaut...


 
Une modernisation dans la marine russe ça doit correspondre à un changement de joints sur les portes étanches  [:hansaplast]


---------------
"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore
n°65696260
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 14-04-2022 à 11:17:26  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
 [:pierroclastic:5]  
Armé le 30/12/1983, ca nous fait quand même plus vraiment la fin des 70 cette histoire.


Arf je suis plus vieux que leur croiseur, donc périmé aussi ? :(

n°65696262
zad38
Posté le 14-04-2022 à 11:17:32  profilanswer
 

Au-delà du coût le problème c'est que c'est hyper long à construire ces engins-là.

n°65696269
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 14-04-2022 à 11:18:29  profilanswer
 

monsieurorange a écrit :


garde ton facepalm
j'ai entendu sur un docu france inter que ça faisait partie des hypothèses, relayées sur la page wiki notamment, même si la thèse officelle reste l'explosion accidentelle d'une torpille


 
La page wiki est assez claire, il y a une explication officielle qui est parfaitement crédible et qui tient techniquement la route VS des théories alternatives qui ne reposent sur rien.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/K-141_Koursk#Le_naufrage


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°65696271
teepodavig​non
Posté le 14-04-2022 à 11:18:49  profilanswer
 

ol1v1er a écrit :

Darmanin s'est clairement fait plaisir avec ce jeune amateur
 

[:moonblood8:6]


---------------
Laurent est mon fils.
n°65696276
LaRoueEstT​ombee
Hortense ! Pour moi !
Posté le 14-04-2022 à 11:19:31  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


Arf je suis plus vieux que leur croiseur, donc périmé aussi ? :(


Assurément, il ne nous reste plus qu'à t'envoyer en Inde pour un désarment et recyclage :o  
 

Spoiler :

Mais ne t'inquiète pas, c'est le cas pour un bon nombre d'hfériens dont moi même [:ooinverse]


---------------
Votre couroux impitoiable Veut-il renverser l'Univers ?
n°65696278
karaya
Posté le 14-04-2022 à 11:19:45  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


Arf je suis plus vieux que leur croiseur, donc périmé aussi ? :(


 
Et bien, puisque tu en parles.... [:emmanuel_micron:5]  
 
 :o  :o

n°65696279
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 14-04-2022 à 11:19:49  profilanswer
 

nicobule a écrit :

De là à dire que les équipages Russes dans les navires Russes ne sont pas les rois de la lutte incendie....
(c'est très compl1)iqué sur un navire, c'est identifié comme le risque #


 
Quand tu as un stock de munitions qui commence à péter, même avec un super plan de lutte anti incendie ça doit vite devenir ingérable.


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°65696284
mag84
Posté le 14-04-2022 à 11:20:16  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
 [:pierroclastic:5]  
Armé le 30/12/1983, ca nous fait quand même plus vraiment la fin des 70 cette histoire.


 
Faut prendre en compte le temps de la conception et de la fabrication  ;)  
 

Citation :

La vulnérabilité de la marine soviétique face aux porte-avions américains et le retard de son propre programme de porte-avions sont donc à l'origine du Projet 1164 Atlant approuvé par les autorités le 21 août 1974.


 
(extrait du wiki sur la classe Slava)

n°65696285
karaya
Posté le 14-04-2022 à 11:20:19  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Au-delà du coût le problème c'est que c'est hyper long à construire ces engins-là.


 
Surtout quand ca vient des chantiers navals de l'adversaire. ^^

n°65696300
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 14-04-2022 à 11:22:05  profilanswer
 

ol1v1er a écrit :

Darmanin s'est clairement fait plaisir avec ce jeune amateur
 


wrong topic :o

n°65696307
fatah
Posté le 14-04-2022 à 11:22:54  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Citation :

Russia threatens to deploy nuclear weapons in the Baltic if Sweden, Finland join NATO.
 
Dmitry Medvedev, deputy chairman of Russia’s Security Council, said that if Sweden and Finland join the alliance Russia would have to strengthen its defenses in the region and adding that “there can be no more talk of any nuclear-free status for the Baltic.”


Quand je vous disais que Kaliningrad était une épine  [:n0b0dy:1]  
 
En tout cas ça a l’air de bien les faire chier  [:am72:5]


Qu'est-ce qu'on s'en branle qu'ils déploient des armes nucléaires ? Aujourd'hui, que tu balances un missile depuis un silo à 10 000 km de là ou d'un lanceur à 500 km ne change rien.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°65696309
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 14-04-2022 à 11:22:58  profilanswer
 

monsieurdieu a écrit :


 
Il y avait une théorie qui circulait à l'époque impliquant un sous marin américain entré en collision (il y a même eu un "documentaire" ) :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kours [...] 20sombrer.
 
"Le Koursk et un sous-marin de la classe Los Angeles seraient entrés en collision le 12 août 2000. Le choc aurait provoqué la détonation de munitions située dans le compartiment de proue du sous-marin Russe, et l'aurait fait sombrer. Après cette collision, l'équipage du sous-marin américain se serait éloigné rapidement du lieu de l'accident, sévèrement endommagé. La décision aurait été prise d'opérer une réparation d'urgence dans la base norvégienne de Haakonsvern bien que cette base ne soit pas appropriée à la réparation d'un sous-marin [...]"


 
C'est mieux de tout mettre
 

Citation :

L'apparition, trois jours après le drame, du Toledo soi-disant dans le port de Håkonsvern en Norvège, avec son éjecteur de bouée de détresse couvert d'une bâche (en réalité sans aucun dommage apparent et l'emplacement couvert correspondant à une trappe d'accès de l'équipage);


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°65696311
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2022 à 11:23:10  answer
 

hisvin a écrit :


Tout à fait...C'est plus une erreur d'inattention.


 
Voilà, j’ai pas vérifié, next
 

n°65696314
giorkal
Posté le 14-04-2022 à 11:23:24  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
Quand tu as un stock de munitions qui commence à péter, même avec un super plan de lutte anti incendie ça doit vite devenir ingérable.


oui les US ont sauvé le Forrestal d'extreme justesse  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Accid [...] _Forrestal

n°65696329
louarnig
Ankou am doug, Anken am ren
Posté le 14-04-2022 à 11:25:26  profilanswer
 

C'est une perte énorme ce croiseur.
Cf un article prémonitoire qui date de janvier :
Forbes
Et la mise à jour.


Message édité par louarnig le 14-04-2022 à 11:29:23
n°65696338
foestus
I Am Become Death
Posté le 14-04-2022 à 11:26:32  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
Quand tu as un stock de munitions qui commence à péter, même avec un super plan de lutte anti incendie ça doit vite devenir ingérable.


 
Et puis y'a rien de dire qu'un incendie à bord, c'est de loin la menace la plus sérieuse, mieux vaut un trou dans la coque qu'un incendie à bord, alors quand une soute à munitions est touchée  [:vave1]

Message cité 1 fois
Message édité par foestus le 14-04-2022 à 11:26:50

---------------
"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore
n°65696342
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 14-04-2022 à 11:26:47  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
 [:pierroclastic:5]  
Armé le 30/12/1983, ca nous fait quand même plus vraiment la fin des 70 cette histoire.


 
et grosse révision des 100.000 en 1990, un chantier de 10 ans avec recarenage complet + 1 sapin qui sent bon sur le retroviseur du le poste de commandement.
 
retour en activité opérationnelle en 2000, la même année que l'armement du CdG


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°65696344
tonymontan​a2013
Posté le 14-04-2022 à 11:26:55  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Citation :

Russia threatens to deploy nuclear weapons in the Baltic if Sweden, Finland join NATO.
 
Dmitry Medvedev, deputy chairman of Russia’s Security Council, said that if Sweden and Finland join the alliance Russia would have to strengthen its defenses in the region and adding that “there can be no more talk of any nuclear-free status for the Baltic.”


Quand je vous disais que Kaliningrad était une épine  [:n0b0dy:1]  
 
En tout cas ça a l’air de bien les faire chier  [:am72:5]


ils en ont pas déja des armes nucléaires à Kaliningrad ? :??:


---------------
rou-rou
n°65696348
monsieurdi​eu
Posté le 14-04-2022 à 11:27:16  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
C'est mieux de tout mettre
 

Citation :

L'apparition, trois jours après le drame, du Toledo soi-disant dans le port de Håkonsvern en Norvège, avec son éjecteur de bouée de détresse couvert d'une bâche (en réalité sans aucun dommage apparent et l'emplacement couvert correspondant à une trappe d'accès de l'équipage);



 
C'était pour souligner qu'il y avait bien une théorie sur le sujet à l'époque.  
Le lien wikipedia que j'ai mis la met à mal (au lecteur de lire le reste).

n°65696352
Perfector
Memento mori
Posté le 14-04-2022 à 11:27:36  profilanswer
 

foestus a écrit :


 
Et puis y'a rien de dire qu'un incendie à bord, c'est de loin la menace la plus sérieuse, mieux vaut un trou dans la coque qu'un incendie à bord, alors quand une soute à munitions est touchée  [:vave1]


 
L'ironie de l'histoire c'est qu'un bateau par définition est entouré de flotte, mais sa plus grande crainte c'est le feu :o


---------------
Randos
mood
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