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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°38160184
Chrysalido​carpus
Posté le 17-05-2014 à 19:59:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kromsson a écrit :


 
Si le scrutin est reporté, c'est du fascisme, s'il est maintenu, c'est du fascisme. Tout le monde a perdu (à part ceux qui tenaient absolument à se battre.)


Les séparatistes et le gouvernement. [:clooney3]

mood
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Posté le 17-05-2014 à 19:59:45  profilanswer
 

n°38160435
eurys
Humour noir en IV
Posté le 17-05-2014 à 20:31:16  profilanswer
 

trueslash a écrit :

:D je trouve l'ironie du truc absoluement splendide :)


 
On verra bien comment se déroule le vote, mais je doute que ça se passe comme le 11 Mai ( genre pas des gens qui votent 3 fois, ou des types qui surveillent ce que votent les gens, ou carrément les urnes a l’extérieur et n'importe qui qui vote n'importe comment )


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°38160566
le_testeur
Posté le 17-05-2014 à 20:46:33  profilanswer
 

Bourdin sur les 400 mercenaires.. je sais pas si c'est passé ? http://bcove.me/3rdb95bi


---------------
Une nouvelle galerie 2009
n°38160769
freeza01
Posté le 17-05-2014 à 21:04:00  profilanswer
 

c'est à ce genre de vidéo qu'on se rend compte que l'Ukraine se russifie :o
 
http://jalopnik.com/random-dude-fi [...] 1577379277
 
Un tank laissé à l'abandon pillé par les habitants du coin, jusqu'à ce qu'un type appuie sur le mauvais bouton... (un possible mort à la fin, sinon blessé, attention)


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°38160931
Chips
Posté le 17-05-2014 à 21:18:59  profilanswer
 

eurys a écrit :


 
On verra bien comment se déroule le vote, mais je doute que ça se passe comme le 11 Mai ( genre pas des gens qui votent 3 fois, ou des types qui surveillent ce que votent les gens, ou carrément les urnes a l’extérieur et n'importe qui qui vote n'importe comment )


 
En même temps la Russie à légitimé de telles méthodes maintenant dans la région ... bref tout pour donner de mauvaises idées  :/


Message édité par Chips le 17-05-2014 à 21:20:44
n°38161246
markesz
Destination danger
Posté le 17-05-2014 à 21:47:35  profilanswer
 

toxik4 a écrit :


Ben c'est simple, au début c'était un mouvement social pacifiste contre la corruption en ukraine. Etant donné la présence de fascistes en ukraine, les extrémistes et radicaux ont envenimé la situation avec une escalade de violence, qui s'est finie par un coup d'état
 
De leur côté, à l'Est de l'ukraine, une grosse partie de la population s'est toujours sentie plus proche de la russie que du pouvoir ukrainien, et ont commencé a sérieusement protester contre ce coup d'état hostile aux russophones. L'armée Russe, par intérêt geopolitique, mais aussi pour protéger ses ressortissants, a commencé par envahir la Crimée, ce qui a entrainé une protestation internationale puisque le coup d'état était favorable à l'entrée de l'Ukraine dans l'union européenne. Poutine sait jouer aux echecs, et a donc gagné en crimée face à de piètres stratèges européens et américains...
 
Et depuis, escalade de violence dans le pays, des deux côtés, et beaucoup de milices néonazies qui ont considérablement étendu leur influence depuis le coup d'état, et qui n'ont pas du tout intérêt à un suffragd démocratique en Ukraine.
 
Ya pas de gentils dans l'histoire, ya des méchants, des moins méchants, et les victimes qui n'ont rien demandé à personne


 
 
Un résumé reste un résumé, mais celui-là est quand même excellent. :jap:  

n°38161651
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 17-05-2014 à 22:32:58  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

c'est à ce genre de vidéo qu'on se rend compte que l'Ukraine se russifie :o
 
http://jalopnik.com/random-dude-fi [...] 1577379277
 
Un tank laissé à l'abandon pillé par les habitants du coin, jusqu'à ce qu'un type appuie sur le mauvais bouton... (un possible mort à la fin, sinon blessé, attention)


 
En fait il suffit de leur envoyer des armes pour gagner.(genre des munitions bien sensibles)[:djmb]


---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°38161869
eurys
Humour noir en IV
Posté le 17-05-2014 à 23:04:59  profilanswer
 

Trouvé sur Facebook ( https://www.facebook.com/chroniques [...] 3282921206 )

 
Citation :

Bilan des 16-17 mai 2014
Les militaires ukrainiens contrôlent la situation autour de la ville de ‪#‎Slaviansk‬ (région de ‪#‎Donetsk‬).
I.Strelkov, le chef des terroristes, a fait appel aux habitants de ‪#‎Donbas‬ afin de sortir aider « les bénévoles de la République populaire de Donbas de défendre leur indépendance », car la population locale ne participe pas activement au mouvement pour « la fédéralisation ». Par ailleurs, il reconnaît que les citoyens russes sont venus « aider ».
A.Iatseniuk, le premier ministre ukrainien par intérim, a promis que dans la nouvelle Constitution, la langue russe aura un statut particulier ainsi que les langues d’autres minorités. Il a aussi parlé de la décentralisation et de l’amnistie pour les personnes ayant participé aux mouvements séparatistes mais n’ayant pas commis de crimes graves. A.Iatseniuk a souligné que les autorités ne négocieraient pas avec les terroristes.
Le Parquet National a reconnu les organisations « La République Populaire de Donetsk » et « La République Populaire de ‪#‎Louhansk‬ » comme des organisations terroristes.
V.‪#‎Klitchko‬, un des leaders de l’ancienne opposition, se présente pour les municipales à ‪#‎Kyiv‬. Selon les derniers sondages, il est parmi les favoris de la course au poste du maire de la capitale ukrainienne.
Le rapport de l'‪#‎ONU‬ sur le respect des droits de l’homme en ‪#‎Ukraine‬ réfute la propagande russe : les cas de non-respect des droits de l’homme sont principalement survenus dans les régions de l’est du pays où se déplacent des groupes armés. Concernant les événements du 2 mai à ‪#‎Odessa‬, même si l’enquête est en cours, les représentants de l’ONU font remarquer que la police a contribué à rendre la situation aussi violente. Depuis le début des événements, dans le sud-est de l’Ukraine, 127 personnes ont péri.
Une deuxième table ronde de « l’unité nationale » a eu lieu samedi, le 17 mai à ‪#‎Kharkiv‬. Selon les représentants de l’ONU, la réforme constitutionnelle est la meilleure voie pour réinstaurer le dialogue, mais ce dialogue doit être mené avec des manifestants pacifiques. Les groupes armés doivent être désarmés.
(Sources: Zerkalo Nedeli, hromadske.tv)
‪#‎russianoccupation‬ ‪#‎stopputin‬


Message édité par eurys le 17-05-2014 à 23:05:50

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°38161951
Chrysalido​carpus
Posté le 17-05-2014 à 23:14:28  profilanswer
 

Promettre l'amnistie aux personnes non impliquées dans des crimes graves est un bon début, mais étant donné que le séparatisme et autres mouvements autonomistes sont considérés comme du "terrorisme" et que c'est un crime grave, finalement ils ne prennent pas trop de risques.

n°38162017
baggers
Posté le 17-05-2014 à 23:26:45  profilanswer
 

eurys a écrit :


De toute facon, le gvt provisoire a prévu le coup : ceux qui sont dans les villes occupées pourront voter dans les villes avoisinantes qui sont sous contrôle des pro-kiev.


 
Il peuvent pas voter à l'ambassade d'Ukraine comme tout le monde?  :??:  :D  
 

katia67 a écrit :


 :jap:  
Mais sur la photo l'obus il n'a pas explosé, c'est ça ?


 
C'est possible, mais pas forcément: l'empennage a pu se détacher avant l'impact, ou être expulsé a l'impact sans qu'il soit trop abimé. Mais c'est possible et ça cause un problème futur de déminage des sols ayant été bombardés, oui.


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
mood
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Posté le 17-05-2014 à 23:26:45  profilanswer
 

n°38162026
le_testeur
Posté le 17-05-2014 à 23:27:43  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

c'est à ce genre de vidéo qu'on se rend compte que l'Ukraine se russifie :o
 
http://jalopnik.com/random-dude-fi [...] 1577379277
 
Un tank laissé à l'abandon pillé par les habitants du coin, jusqu'à ce qu'un type appuie sur le mauvais bouton... (un possible mort à la fin, sinon blessé, attention)


 
Ou alors on laisse un tank en rade piégé maniére


---------------
Une nouvelle galerie 2009
n°38162144
bank
grin and bear
Posté le 17-05-2014 à 23:43:48  profilanswer
 

Le candidat communiste, Petro Symonenko, se retire de la course présidentielle. (~4% d'intentions de vote)

Citation :

''We understand that the fight against censorship and dissent gives the only answer to the question of the elections: in our opinion they will be illegitimate. Therefore, the Communist Party has decided and today we, Communists, have withdrawn our candidate to save Ukraine from arbitrariness, which takes place today,''

http://www.kyivpost.com/content/uk [...] 48211.html
 
 
Ensuite, je ne l'ai pas vu passer sur le topic, le fameux rapport de l'ONU/HRMMU: http://www.ohchr.org/Documents/Cou [...] ay2014.pdf
 
Il y a une partie sur les incidents qui se sont passés durant la campagne présidentielle (jusqu'à la date du rapport) et qui ont été rapportés aux membres de cette mission, ça va dans les deux sens (càd à l'encontre des candidats "pro-federalism" ainsi que "pro-unity" ).
 

Citation :

F. Political rights
Human rights in the electoral process
 
68. On 4 April, the Central Election Commission (CEC) confirmed the registration 21 of 23 candidates (20 men and 3 women) for the Presidential elections scheduled on 25 May.22
69. Several candidates have reported facing arbitrary restrictions, hate speech, intimidation and violent attacks during their election campaigning. Some examples of such cases are listed below.
 
a) On 10 April, Oleg Tsariov (non-affiliated candidate from eastern Ukraine) following a press conference in Odesa was reportedly prevented from leaving the location by “Right Sector” activists. Scuffles broke out between the latter and supporters of Mr. Tsariov. The police managed to transfer Mr. Tsariov out of the hotel.
b) On 14 April, Mykhailo Dobkin (Party of Regions) and Oleg Tsariov were attacked in Kyiv at the ICTV (national TV channel) media building. Both are known for their pro-Russian stance and for supporting federalism.
c) On 11 April in Rivne, there were reports of “Right Sector” activists who picketed, burned documents and then sealed the office of the Communist Party. They demanded activities of the party be banned for as long as Petro Symonenko, Head of the Communist Party, supported separatist activities in south-east Ukraine.
d) On 22-23 April in Krasnodon and Alchevsk (Luhansk region) unknown persons attacked campaigning tents of Anatoliy Hrytsenko (Civic Position party). On 30 April, in Mykolaiv his campaigners were verbally harassed with demands to remove the campaign tents by unknown persons.
e) On 28 April in the village Perehrestivka (Romensky district, Sumy region), the pro-unity campaign team of Oleh Liashko (Radical Party) was threatened and their property destroyed. He cancelled his campaigning activities in the area.
f) Also on 28 April, Mykhailo Dobkin, was prevented from leaving the plane at Kherson airport by some 250 pro-unity activists. The police claimed they were prohibited from accessing the runway, and could not provide security to the Presidential candidate. A criminal case has been opened against the aforementioned activists (still being identified) under article 279 (Blocking transport communications by placing obstacles preventing normal functioning of transport or creating danger to human life or the onset of other serious consequences) of the Criminal Code.
70. The HRMMU has concerns about the security of the candidates and space for their pre-election activities, as well as how voters are able to access comprehensive information about the presidential candidates.
71. The NGO “Opora” has highlighted that the Presidential election campaign is often accompanied by intolerance, which could lead to more social tension and outbursts of violence. The HRMMU is concerned at the reports of billboards being posted by Oleh Liashko with the slogan “Death to occupants”. They have been sighted in in the regions of Chernivtsi, Ivano-Frankivsk, Rivne, and Ternopil.
72. On 1 May, Oleg Tsariov and Natalia Korolevska officially withdrew as candidates from the Presidential elections.23 On 16 April, two criminal proceedings were initiated against Oleg Tsariov based on articles 109 (Actions to overthrow a government) and 110 (Separatism). As of 5 May, 21 candidates (19 men and 2 women) were confirmed as running for the Presidential post.
 
[73. ... procédure de vote pour les Ukrainiens résidents en Crimée ...]
 
74. On 30 April, Andriy Mahera, Deputy Chair of the CEC, announced that Presidential elections would be conducted whatever the circumstances and their outcome would be legally binding. Furthermore, in order to prevent the disruption of the electoral process, as well as to hinder any possible unlawful referendums in support of the various self-proclaimed "people's" republics (e.g. Donetsk People’s Republic) the decision had been made to block the access to the State Voter Register in several towns in Donetsk and Luhansk regions.24
 
[75-6. ... Women’s participation ... ]
 
Political parties
77. On 21 April, Viacheslav Ponomariov, the self-proclaimed Mayor of Slovyansk, reportedly banned the election campaigning activities of the (pro-Maidan) political parties, such as “Udar”, “Svoboda” and “Batkivshchyna” in Slovyansk.
78. On 30 April, the District Administrative Court of Kyiv issued a decision to terminate the activities of the political party “Russian Unity”.25 The Ministry of Justice provided evidence that the leader of the party, Sergey Aksionov (current “governor” in the Autonomous Republic of Crimea), had conducted an anti-State policy, aimed at the violation of the territorial integrity and independence of the country. The court hearing on the “Russian Block” is to resume on 12 May.

n°38162218
bank
grin and bear
Posté le 17-05-2014 à 23:52:54  profilanswer
 

eurys a écrit :


Alors la, surement pas. Sinon ils vont encore dire que c'est un gouvernement nazi illégitime et qu'ils doivent se battre pour protéger la sainte mère russie ou chais pas quoi encore.
De toute facon, le gvt provisoire a prévu le coup : ceux qui sont dans les villes occupées pourront voter dans les villes avoisinantes qui sont sous contrôle des pro-kiev.


Vu la masse d'électeurs que ça va probablement représenter, ça sera loin d'être simple. Cf. le cas des Ukrainiens de Crimée discuté dans le point 73. dans le rapport au-dessus:

Citation :

73. On 26 April, the CEC announced that in order to vote in the Presidential elections, Ukrainian citizens living in Crimea would have to register in person at any polling station on mainland Ukraine no later than five days prior to the election day, i.e. 19 May. This implies that residents of Crimea will have to travel to another region twice (to register and to vote) or to spend one week there. This is the only option provided to ensure their participation. The procedure for registration was simplified for the residents of Crimea, compared to other citizens of Ukraine who want to vote in another location. The citizens in Crimea do not have to provide any additional supporting documentation. As of 5 May, approximately 727 residents of Crimea have registered to vote on mainland Ukraine. The over 7,000 IDPs from Crimea will be able to vote where they are now settled.

n°38162586
maven
Posté le 18-05-2014 à 01:57:24  profilanswer
 

On commence à y voir plus clair, entre propagande RussiaToday #FightTheNazis et propagande de EuromaidanPR #AuSecourPoutineMangeNosEnfants  :ange:  
 

Citation :

Ukraine: la reconquête de l'est tentée par Kiev est un échec
 
"L'opération s'est révélée inefficace car les forces ukrainiennes n'y étaient pas préparées", tranche l'expert militaire Mykola Soungourovski.
 
Iaroslav Gontchar, commandant adjoint du bataillon Azov, une unité de volontaires intégrée à la Garde nationale ukrainienne, voit lui plusieurs explications à cet échec: "Au niveau local, la trahison de la police et l'opposition de la population, ainsi que l'incompétence de ceux qui planifient les opérations"


 
Cet aveu de "trahison de la police" lève le voile sur ce qu'il s'est réellement passé au commissariat de Marioupol, et ses fameux "terroristes"  :o

Message cité 1 fois
Message édité par maven le 18-05-2014 à 01:59:04
n°38162631
baggers
Posté le 18-05-2014 à 02:29:43  profilanswer
 

maven a écrit :

On commence à y voir plus clair, entre propagande RussiaToday #FightTheNazis et propagande de EuromaidanPR #AuSecourPoutineMangeNosEnfants  :ange:  
 

Citation :

Ukraine: la reconquête de l'est tentée par Kiev est un échec
 
"L'opération s'est révélée inefficace car les forces ukrainiennes n'y étaient pas préparées", tranche l'expert militaire Mykola Soungourovski.
 
Iaroslav Gontchar, commandant adjoint du bataillon Azov, une unité de volontaires intégrée à la Garde nationale ukrainienne, voit lui plusieurs explications à cet échec: "Au niveau local, la trahison de la police et l'opposition de la population, ainsi que l'incompétence de ceux qui planifient les opérations"


 
Cet aveu de "trahison de la police" lève le voile sur ce qu'il s'est réellement passé au commissariat de Marioupol, et ses fameux "terroristes"  :o


 
Cet article ne fait pas vraiment la mesure de la propagande des uns et des autres. Mais plutôt un premier bilan de l'opération "anti-terroriste" de Kiev.
 
C'est quelque part "facile" car effectivement, ce genre d'opération a forcément des objectifs, et on peut souvent les analyser au regard de la situation avant/après.
 
Quelques remarques interressantes:
 

Citation :

"L'opération s'est révélée inefficace car les forces ukrainiennes n'y étaient pas préparées", tranche l'expert militaire Mykola Soungourovski.


 
C'est vrai que la guerre contre-insurectionnelle a ses propres "règles" qui diffèrent de la guerre conventionnelle.
 

Citation :

"Faire le bilan de cette opération n’a pas de sens: il n’y a aucun résultat majeur et les forces ukrainiennes n’ont absolument pas les moyens nécessaires pour restaurer l’ordre dans la région", affirme à Kiev Volodymyr Fessenko, du centre d’Etudes politiques Penta.


 
L'objectif initial était, rappellons-le, de "casser du terroriste", ie: détruire leurs moyens militaires.
Sur ce point, au vu de la monté en puissance des rebelles, et leur récupération de matériel militaire, ça semble un echec complet.
 
J'y ajoute un point plus inquiétant: contrairement a ce que je pensait, les défections au sein de l'armée ukrainienne ne semblent pas s'être totalement arretées: en particulier, Katia67nous a posté précédemment une vidéo d'une garnison a Donesk qui a été évacuée sous la pression des séparatistes (300 hommes), qui ont là encore profité de la situation pour récupérer du matériel et certainement quelques défections supplémentaires.
 
Ce qui est surprenant est qu'il s'agissait d'une garnison de la Garde Nationale. (composée de quoi exactement, je ne sais pas, mais qui intègre en ce moment des éléments "ultras" de Maïdan pour la renforcer - au moins moralement ^^) Et qu'elle a été évacuée a la demande et la pression des séparatistes.


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°38162775
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 18-05-2014 à 05:08:51  profilanswer
 

eurys a écrit :


 
On verra bien comment se déroule le vote, mais je doute que ça se passe comme le 11 Mai ( genre pas des gens qui votent 3 fois, ou des types qui surveillent ce que votent les gens, ou carrément les urnes a l’extérieur et n'importe qui qui vote n'importe comment )


 
Et j'imagine que magiquement, l'influence des milices, de l'armée et des exactions sur les civils va disparaître pour ce scrutin avant bien entendu de redevenir tout à fait credible pour d'éventuels futurs votes à l'Est :D
 
Perso j'ai bien peur que ce vote ne se résume à un "de qui avez-vous le plus peur ?" :/
 

n°38162815
Zeplusoif
Posté le 18-05-2014 à 06:59:05  profilanswer
 

le_testeur a écrit :

Bourdin sur les 400 mercenaires.. je sais pas si c'est passé ? http://bcove.me/3rdb95bi


forces non combattantes


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°38162819
baggers
Posté le 18-05-2014 à 07:09:14  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :


forces non combattantes


 
Cette remarque ne tiens pas compte de plusieurs points:
 
-> Premièrement, les "contractors" ne sont jamais officiellement engagés comme troupes combattantes de première ligne. Ce rôle est en principe dévolu aux militaires de métier.
-> Même en Irak ou ces forces ont fait parler d'elles, il ne s'agissait pas de leur mission première: si elles se sont battues, c'est soit lors d'embuscades ou d'attaque de zones sous leur protection, voire du combat d'opportunité (soutient apporté a des militaires engagés a proximité immédiate)
-> Leur mission première sont: la formation, la protection (d'installations ou de convois, voire de VIP ou ressortissants variés), la logistique (y compris le linge ou la cuisine ^^), parfois des spécialités "non 100% militaires": maitres chiens, mécaniciens, psychologue...
-> Leur utilisation dans le cadre des armées conventionnelles modernes est a comprendre dans le cadre du "on sous-traite tout ce qui n'est pas notre coeur de métier".
 
Il est en effet très peu probables que ces personnels soient engagés en première ligne.
Mais leur expertise, la formation et l'encadrement qu'ils pourront apporter aux forces ukrainiennes, ainsi que le soutient qu'ils pourront apporter aux unités ukrainiennes en première lignes face aux rebelles devraient compter.
 
A condition évidemment qu'ils puissent faire leur travail en coopération avec l'armée ukrainienne. A tout les niveaux. ( les carences de l'état-major ukrainien en matière de guerre contre-insurectionnelle semblent réelles)


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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°38162820
Zeplusoif
Posté le 18-05-2014 à 07:09:20  profilanswer
 

Le commandant militaire de Slaviansk se plaint du manque de soutien local pour les combats.
En réponse, il commence l'enrollement de femmes.
 
https://storify.com/ystriya/strelkov-seeks-volunteers


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°38163118
eurys
Humour noir en IV
Posté le 18-05-2014 à 10:34:04  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :

Le commandant militaire de Slaviansk se plaint du manque de soutien local pour les combats.
En réponse, il commence l'enrollement de femmes.
https://storify.com/ystriya/strelkov-seeks-volunteers


 
En fait j'ai bien l'impression que la situation est en train de se retourner lentement. Alors qu'on commencait a croire que tout le sud-est en incluant Mariupol voire Odessa allait basculer dans la guerre civile, la stratégie a changé pour passer d'un affrontement direct a un verrouillage des zones ou sont concentrés les combattants pro-russes. Ce changement est peut-être bien du a l'attitude de l'armée, plutôt timorée disons le franchement, qui n'a plus voulu intervenir dans des zones pleines de civils ( et se retrouver direct sur Youtube peut-être bien ). Du coup ils sont passés a une stratégie d'isolement des zones armées, quitte a abandonner quelques bases au passage.
 
Voulu ou non c'est peut-être bien la stratégie la plus efficace pour contrer les séparatistes, qui n'auront d'autre choix que d'attaquer les positions de l'armée Ukrainienne (bien superieure en nombre et en équipement) s'ils veulent briser l'isolement. Ca permet aussi d’empêcher la Russie de hurler au massacre de civils russophone, tant qu'a faire. Seule une intervention militaire des russes pourrait rebattre les cartes, mais cette perspective s'éloigne chaque jour.
 
Dans cette configuration, les séparatistes sont baisés.


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n°38163198
baggers
Posté le 18-05-2014 à 11:00:16  profilanswer
 

Ca semble bien sur le papier, mais imaginer que l'armée ukrainienne a les moyens de réellement isoler efficacement une zone ou vivent a minima plus de 2 millions de personnes semble optimiste.
 
Sans compter les conséquences sur le commerce, sur ces populations "assiégées" et "abandonnées" aux rebelles, ect.
 
Pour permettre aux unités de l'armée ukrainienne de souffler, faire le bilan, se former (avec les nouveaux contactors juste arrivés) percevoir leurs rations et équipement pour la prochaine opération, purger le commandement, ect, par contre, c'est probablement le bon moment.
 
Sachant que les rebelles vont certainement en profiter en face pour se renforcer aussi. On a vu que les travaux de défense, tranchées, fossées, ouvrages défensifs bétonnés commençaient a voir le jour...
 
Cette situation n'est pas viable sur le long terme, et si les forces ukrainiennes font une pause suite a cette première opération qui ressemble a un échec, ça n'est que pour préparer la prochaine attaque...
 
En fait, on s'achemine doucement vers la mise en place d'un "Grozny" à l'ukrainienne.


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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°38163261
Zeplusoif
Posté le 18-05-2014 à 11:16:00  profilanswer
 

Citation :

Today it’s 70 years since Stalin deported all Crimea Tatars. Russian authorities have forbidden all manifestations.


https://twitter.com/carlbildt
 
Vous reprendrez bien un peu de liberté d'expression, M. Putine?  
[:mzitraya:2]  


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°38163376
Zeplusoif
Posté le 18-05-2014 à 11:41:36  profilanswer
 

herekose a écrit :

Un vote pour  le rattachement a la russie est déjà prevu la semaine prochaine apparement. Source ma copine a
 donetsk...


ça se tient toujours?


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°38163814
herekose
Posté le 18-05-2014 à 13:04:45  profilanswer
 

Apparemment pas de nouvelles donc non.  Y aussi beaucoup de rumeurs a Donetsk. Plusieurs entreprises proches de yanukovich on fermé plus tot vendredi et les employés renvoyés chez eux par craint d'une attaque.

n°38164043
Zeplusoif
Posté le 18-05-2014 à 13:40:57  profilanswer
 

Interview de Tiken Jah Fakoly :

 
Citation :

Que penses-tu des choix d’un joueur comme Eto’o ?
Ahhh, Sam en Russie, c’était grand ! Très grand ! Pas parce que c’est un grand joueur, mais parce que le racisme en Russie, tout le monde sait. On a des étudiants qui ont été assassinés là-bas, simplement parce qu’ils étaient noirs. Je veux pas généraliser, mais je sais qu’en Russie, on est considérés comme des sous-hommes.


http://www.sofoot.com/tiken-jah-fa [...] 83690.html

 

Sympa la Russie  [:fikus:3]

 

Heureusement, ils s'engagent contre le nazisme  [:mr_paille:2]


Message édité par Zeplusoif le 18-05-2014 à 13:45:11

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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°38164062
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 18-05-2014 à 13:45:10  profilanswer
 

On peut savoir ce que l'interview d'un chanteur de reggae africain au sujet du racisme en Russie vient foutre sur un topic sur l'Ukraine ?

n°38164615
symaski62
Posté le 18-05-2014 à 15:09:50  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/Bn6UT6gCEAE-Lq8.jpg
 
 :D


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à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°38164640
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 18-05-2014 à 15:14:05  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :

Citation :

Today it’s 70 years since Stalin deported all Crimea Tatars. Russian authorities have forbidden all manifestations.


https://twitter.com/carlbildt
 
Vous reprendrez bien un peu de liberté d'expression, M. Putine?  
[:mzitraya:2]  


Il faut leur laisser le temps pour comprendre que la vie est mieux en Russie qu'en Ukraine, tout le monde le dit  [:m3e30:1]

n°38166129
eurys
Humour noir en IV
Posté le 18-05-2014 à 18:57:06  profilanswer
 

Apparement la cour de justice ukrainienne n’enquêtera pas sur les supposées activités "anticonstitutionnelles" du Parti Communiste d'Ukraine. Elle oppose ainsi une fin de non recevoir a la demande émise par le président du parlement ( si j'ai bien compris la news, voir le texte en anglais )
 

Citation :

13:55 Turchynov: the Ukrainian Court will put an end in the case of the anti-constitutional activity of the Communist Party of Ukraine
 
Interim President of Ukraine, head of the Verkhovna Rada Olexander Turchynov directed a letter to the Ministry of Justice with the petition to investigate the materials regarding the anti-constitutional activity of the Communist Party of Ukraine.
 
He stated this on May 18th during a statement in the National Park “Bykivnianski graves,” when commemorating the victims of political repressions.
 
“Today I signed an official letter addressed to the Ministry of Justice of Ukraine, in which I oppose to the Minister to immediately examine all materials provided by the Security Service of Ukraine, the Office of the Prosecutor General regarding the illegal anti-constitutional activity of the Communist Party of Ukraine,” said Turchynov.
 
“I am convinced that the Ukrainian court will put an end to this case,” he added.
 
Turchynov also reminded in his statement how millions of people had been annihilated in Stalin’s times. He noted that today in Russia they are trying to renew the post-Soviet empire. However, according to Turchynov, Ukraine will never become part of any empire and will overcome all problems and challenges. - TVi


 
Tant mieux si c'est bien le cas, je pense pas que l’Ukraine aie besoin de chasse aux sorcières maintenant, c'est déjà bien assez le bordel.
 
Par ailleurs, sur twitter et facebook, il se dit bcp que les séparatistes ont pris une sacré dérouillée a Slaviansk et Kramatorsk, en tentant d'attaquer les positions Ukrainiennes.


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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°38166460
Zeplusoif
Posté le 18-05-2014 à 19:36:50  profilanswer
 

Je pense que les séparatistes sont un peu dans un corner.
Pas un pays n'a reconnu la "République de Donetsk" comme état, pas même la Russie (?). L'intervention militaire russe semble s'éloigner.
 
On le voit transparaître dans l'interview du Commandant, les bandes armées de malfaiteurs semblent prospérer dans la région et il n'y a plus de forces de l'ordre pour assurer la sécurité.
Visiblement une partie significative de la population les soutient, mais "sympathiquement", sans être prêt à prendre les armes. Et le soutien pourrait s'estomper avec l'augmentation des violences criminelles.
 
 
D'un autre côté, la situation n'est pas non plus rose pour le gouvernement ukrainien qui semble pouvoir controler les points d'accès aux villes, mais ne peut pas y rentrer.
 
Espérons que ce statut quo permette une solution négociée.


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°38166496
Zeplusoif
Posté le 18-05-2014 à 19:41:18  profilanswer
 

A noter également l'intervention de l'homme le plus riche d'Ukraine qui semble avoir sifflé la fin de la récré à Mariupol, en demandant à ses mineurs de sortir patrouiller dans les rues pour rétablir l'ordre.
 
http://www.washingtonpost.com/worl [...] =MK0000203


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°38166611
katia67
Green attitude
Posté le 18-05-2014 à 19:56:19  profilanswer
 

Combats à Kramatorsk aujourd'hui :

 

Sirènes  https://www.youtube.com/watch?v=bOdzHhVys3s

 

Tirs :  https://www.youtube.com/watch?v=dSDYgfoN0M4

 

Un appart, des fenêtres brisés, des balles https://www.youtube.com/watch?v=elaQ7W-TTxA

 

Une usine en feu   https://www.youtube.com/watch?v=OVrNxe1LS7c

 

Vue des lieux des combats, fumées   https://www.youtube.com/watch?v=0AYmTq1r0Ko


Message édité par katia67 le 18-05-2014 à 20:08:25

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Dormir, coucher etc. ..
n°38166655
katia67
Green attitude
Posté le 18-05-2014 à 20:03:09  profilanswer
 

Slaviansk :
 
les femmes au combat   https://www.youtube.com/watch?v=mhsWznL8u2w
https://img.youtube.com/vi/mhsWznL8u2w/0.jpg
 
Les rebelz  
http://www.voicesevas.ru/images/wysiwyg/content/2014-05/252430d96006c7c94f16332d4d46a311867.jpeg
 
http://www.voicesevas.ru/images/wysiwyg/content/2014-05/fffc7d4254210f6baa74ba91d8630ee1729.jpeg
 
http://cs617630.vk.me/v617630046/aba2/lQgqPbxBnro.jpg
 
L'armée ukrainienne :    https://www.youtube.com/watch?v=5uDD47h6HFs
 
https://img.youtube.com/vi/5uDD47h6HFs/0.jpg


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Dormir, coucher etc. ..
n°38166657
eurys
Humour noir en IV
Posté le 18-05-2014 à 20:03:14  profilanswer
 

Quand j'ai lu ca, le premier truc qui m'est venu a l'esprit c'est " Naaaaaaaaannnn, mais cte sa***** !! "
 
http://www.lemonde.fr/europeennes- [...] 50146.html
 
Le meilleur morceau :  

Citation :

Interrogée sur les entorses à la démocratie en Russie sous Vladimir Poutine, Marine Le Pen a expliqué « qu'en matière de bourrage d'urnes, on n'a pas pu faire mieux que la France au deuxième tour de l'élection présidentielle de 2002 », où son père, Jean-Marie Le Pen, n'avait réuni que près de 17 % des suffrages, battu par Jacques Chirac.


 
Cte putain de mauvaise foi  :pt1cable:  
 
Elle mériterait de faire 2% aux prochaines élections, j'espère bien que nombre de ceux qui vont d’apprêter a voter pour elle vont apprécier ses paroles à leur juste valeur.... ( c'est pas totalement hors sujet :o )


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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°38166676
katia67
Green attitude
Posté le 18-05-2014 à 20:05:12  profilanswer
 

Toujours Slaviansk :   https://www.youtube.com/watch?v=Id15SdEAtYA
 
https://img.youtube.com/vi/Id15SdEAtYA/0.jpg


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Dormir, coucher etc. ..
n°38166770
Chrysalido​carpus
Posté le 18-05-2014 à 20:19:05  profilanswer
 

eurys a écrit :

Quand j'ai lu ca, le premier truc qui m'est venu a l'esprit c'est " Naaaaaaaaannnn, mais cte sa***** !! "

Particulièrement fin comme premier truc qui te vient à l'esprit en lisant les journaux. :o  
 

Citation :

Citation :

Interrogée sur les entorses à la démocratie en Russie sous Vladimir Poutine, Marine Le Pen a expliqué « qu'en matière de bourrage d'urnes, on n'a pas pu faire mieux que la France au deuxième tour de l'élection présidentielle de 2002 », où son père, Jean-Marie Le Pen, n'avait réuni que près de 17 % des suffrages, battu par Jacques Chirac.


 
Cte putain de mauvaise foi  :pt1cable:

On était plus à une connerie près de sa part, mais j'avoue que là elle fait fort. Faudrait lui expliquer ce que c'est le "bourrage des urnes". Si quelqu'un pouvait aussi lui expliquer ce que c'est la démocratie ça serait pas mal. [:clooney3]  
 

Citation :

Elle mériterait de faire 2% aux prochaines élections, j'espère bien que nombre de ceux qui vont d’apprêter a voter pour elle vont apprécier ses paroles à leur juste valeur.... ( c'est pas totalement hors sujet :o )

Oui enfin elle est plus proche de faire 22% que de faire 2%, et vu que ses sources d'énergie c'est la médiocrité du gouvernement et le mécontentement des français plutôt que son programme et son charisme, elle a pas fini de monter.

n°38166784
katia67
Green attitude
Posté le 18-05-2014 à 20:21:03  profilanswer
 

Kramatorsk :
 
Gros boum à partir de 0'35   https://www.youtube.com/watch?v=lXcUvhxfbnU
https://img.youtube.com/vi/lXcUvhxfbnU/0.jpg
 
Encore les sirènes :   https://www.youtube.com/watch?v=SR11qzSuOZg
 


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Dormir, coucher etc. ..
n°38166802
nehoria
Posté le 18-05-2014 à 20:23:45  profilanswer
 

eurys a écrit :

Quand j'ai lu ca, le premier truc qui m'est venu a l'esprit c'est " Naaaaaaaaannnn, mais cte sa***** !! "
 
http://www.lemonde.fr/europeennes- [...] 50146.html
 
Le meilleur morceau :  

Citation :

Interrogée sur les entorses à la démocratie en Russie sous Vladimir Poutine, Marine Le Pen a expliqué « qu'en matière de bourrage d'urnes, on n'a pas pu faire mieux que la France au deuxième tour de l'élection présidentielle de 2002 », où son père, Jean-Marie Le Pen, n'avait réuni que près de 17 % des suffrages, battu par Jacques Chirac.


 
Cte putain de mauvaise foi  :pt1cable:  
 
Elle mériterait de faire 2% aux prochaines élections, j'espère bien que nombre de ceux qui vont d’apprêter a voter pour elle vont apprécier ses paroles à leur juste valeur.... ( c'est pas totalement hors sujet :o )


 
Interview dispo en entier ici.
 
 

Citation :

  • They maintain relations with the Russian head of state. Their representatives have your party desired success. You have sympathy for your part , Putin expressed.


I want to be at the head of a non-aligned state, which is neither the U.S. nor Russia subject. To talk to these two powers as an equal. Operate without a cold war as defined by the EU towards Russia leads in a totally stupid way and in complete contrast to the interests of the European peoples. Good relations with a power like to entertain Russia, the least in terms of peace because we speak in the EU a lot of peace, but does a lot of war. A war of words, diplomacy, economy. I want peace.
 

  • How do you explain the sympathy expressed Putin's camp for your "Front National"?


Because Monsieur Putin is a patriot. He holds up the sovereignty of his people. It is he aware that we defend common values. These are the values of European civilization. He probably will not find these qualities of courage, sincerity and respect for the identity and civilization in other political movements in France.
 

  • So you find your part that Putin represents those values?


Yes, yes, I believe it. So (hesitates easy) , all expressed at least from. The way he leads the country, this is a man whose values are important. Assuming one accepts these values. The Socialist Party does not recognize these values.
 

  • The European values?


Yes, the values of European civilization. The values of our Christian heritage (laughs conspicuous) . Because we do not make the Christian heritage of European civilization in question.
 

  • Putin's violations of the democracy ...


Such as?
 

  • Electoral fraud ...


Be it so nice and they tell me nothing about electoral fraud, because if one has experienced in 2002, is one of the world no lessons. Because no one can act more successful in terms of electoral fraud, as France in the runoff election for the Presidency in 2002 (*).


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// Guillemin.
n°38166956
Zeplusoif
Posté le 18-05-2014 à 20:41:17  profilanswer
 

nehoria a écrit :


 
Interview dispo en entier ici.
 
 

Citation :

  • They maintain relations with the Russian head of state. Their representatives have your party desired success. You have sympathy for your part , Putin expressed.


I want to be at the head of a non-aligned state, which is neither the U.S. nor Russia subject. To talk to these two powers as an equal. Operate without a cold war as defined by the EU towards Russia leads in a totally stupid way and in complete contrast to the interests of the European peoples. Good relations with a power like to entertain Russia, the least in terms of peace because we speak in the EU a lot of peace, but does a lot of war. A war of words, diplomacy, economy. I want peace.
 

  • How do you explain the sympathy expressed Putin's camp for your "Front National"?


Because Monsieur Putin is a patriot. He holds up the sovereignty of his people. It is he aware that we defend common values. These are the values of European civilization. He probably will not find these qualities of courage, sincerity and respect for the identity and civilization in other political movements in France.
 

  • So you find your part that Putin represents those values?


Yes, yes, I believe it. So (hesitates easy) , all expressed at least from. The way he leads the country, this is a man whose values are important. Assuming one accepts these values. The Socialist Party does not recognize these values.
 

  • The European values?


Yes, the values of European civilization. The values of our Christian heritage (laughs conspicuous) . Because we do not make the Christian heritage of European civilization in question.
 

  • Putin's violations of the democracy ...


Such as?
 

  • Electoral fraud ...


Be it so nice and they tell me nothing about electoral fraud, because if one has experienced in 2002, is one of the world no lessons. Because no one can act more successful in terms of electoral fraud, as France in the runoff election for the Presidency in 2002 (*).



 
Mot pour mot la position d'Alain Soral sur la Russie


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°38167031
Chrysalido​carpus
Posté le 18-05-2014 à 20:49:48  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :


 
Mot pour mot la position d'Alain Soral sur la Russie


Alain Soral veut la paix ? :o  
Sinon, cadeau pour ta culture personnelle : http://fr.wikipedia.org/wiki/Discours_de_Phnom_Penh

n°38167048
herekose
Posté le 18-05-2014 à 20:52:17  profilanswer
 

Un mec du secteur droit qui raconte sa torture. Ca vaut ce que ca vaut mais j'aurai pas voulu me prendre les coups des tessons dans le bras
 
http://www.usatoday.com/story/news [...] e/9211457/

mood
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