Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Reprise du message précédent :

philosoraptor a écrit :

estimation entre 4.000 et 400.000 morts, tu retiens 400.000 morts comme le chiffre le plus probable
va falloir réviser tes statistiques
[:darms:1]

Le consensus est autour des 250 000, mais comme tout le monde prend le cas pire dans un conflit, faut le prendre aussi

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fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

Sgt-D a écrit :

Ça paraissait déjà très fake à six victoires, donc 49...

Sgt-D a écrit :

Oui, et on n'est pas sûrs qu'ils aient réellement descendu 49 bandits en tout...

Sgt-D a écrit :

C'est grotesque oui.

désolé je savais pas que c'était déjà passer cette histoire de ghost [:darjeeling]

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cocacolalight

esiuol a écrit :

https://twitter.com/KyivIndependent [...] SgLE2cjbFQ

https://i.ibb.co/tzTSJJR/FNjo-DY-Xw-AA0-WEh.jpg

Je comprends pourquoi les Russes utilisent des camions poubelle maintenant, les Ukrainiens n'arrivent pas à les détruire [:cerveau sad]

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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...

axklaus

Sgt-D a écrit :

Grandes chances de viol et torture oui, si pas pneu enflammé autour du cou et/ou "manches courtes/manches longues"

Je suis pas sûr qu'il soit prêt à subir les moins 20 degrés en Ukraine x)

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philosoraptor

Is he still wrong ?

esiuol a écrit :

https://twitter.com/KyivIndependent [...] SgLE2cjbFQ

https://i.ibb.co/tzTSJJR/FNjo-DY-Xw-AA0-WEh.jpg

J'aime beaucoup les 2 bateaux coulés, sachant que l'ukraine n'a plus de marine [:simchevelu:4]

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Maouuu

Cherche caresses/croquettes

philosoraptor a écrit :

Bon allez là cracotte please [:devoircivique]

[:sophiste:1]

Taliesim

philosoraptor a écrit :

estimation entre 4.000 et 400.000 morts, tu retiens 400.000 morts comme le chiffre le plus probable
va falloir réviser tes statistiques
[:darms:1]

Surtout
En 1998, Libération indique qu'il est « impossible d'avancer des statistiques sérieuses sur les pertes irakiennes. Propagande et désinformation font varier les estimations de 4 000 à 400 000 morts »1.

Aucun bilan global n'est également donné par le gouvernement irakien4,1. Le premier ministre irakien Saadoun Hammadi déclare seulement le 19 février 1991 que « les 26 premiers jours de l'offensive ont fait 20 000 morts et 60 000 blessés »4. Pour le bombardement de l'abri d'Amiriya par l'aviation américaine, les estimations sont d'environ quatre cents morts, tous civils20.

En 1992, les universitaires américains Robert W. Tucker (en) et David C. Hendrickson donnent les bilans suivants, donnés par différentes sources4 :

100 000 morts dans les bombardements précédant l'offensive terrestre selon une source non officielle du Pentagone4 ;
100 000 soldats tués (avec une marge d'erreur possible de 50 %) et 300 000 blessés selon une source de la Defense Intelligence Agency (DIA)4 ;
Entre 25 000 et 150 000 morts d'après d'« autres observateurs »4 ;
Moins de 5 000 civils tués dans les bombardements4.

Et l'article de libération ne parle en aucun cas de 400 000 civils.
https://www.liberation.fr/evenement [...] me_227890/

Les pertes civiles et militaires Les pertes militaires de la coalition occidentale sont chiffrées avec une extrême précision: sur 530 000 hommes engagés, il y a eu 149 tués, 238 blessés, 81 disparus et 13 prisonniers. Impossible, en revanche, d'avancer des statistiques sérieuses sur les pertes irakiennes. Propagande et désinformation font varier les estimations de 4 000 à 400 000 morts.

Message édité par Taliesim le 11-03-2022 à 11:25:12

Rhadamenthos

6EQUJ5

Maouuu a écrit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Golfe
Civils :
Drapeau de l'Irak ~ 4 000 à 400 000 morts
Drapeau du Koweït 1 082 morts, 625 disparus
Drapeau de la Jordanie 14 morts
Drapeau d’Israël 2 morts

Du coup c'est qui la source pour les 400 000 ? A qui tu prêtes ta préférence ?
Apparemment une commission d'enquête de 1991 parle de 45000 morts pour son estimation haute.

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

broddok27

arthoung a écrit :

Sur les Mig 29 polonais

Citation :

22:45
Washington juge que Kiev n’a pas « principalement besoin » d’avions de combat
Les Etats-Unis ont affirmé jeudi que l’Ukraine n’avait pas « principalement besoin » d’avions de combat pour contrer les attaques russes. « Quand on analyse la destruction semée par le Kremlin sur des régions d’Ukraine, c’est essentiellement dû à des missiles », « à des roquettes », « à des tirs d’artillerie », a déclaré le porte-parole de la diplomatie américaine Ned Price devant la presse, ajoutant que « les avions ne sont pas les mieux placés pour éliminer ces armes. »

Selon Ned Price, l’armée ukrainienne dispose d’ailleurs encore de « plusieurs escadrons d’avions » en état de voler. Il a ajouté que « l’efficacité » de la flotte aérienne russe avait été « limitée par les systèmes de défense aérienne au sol », qu’il s’agisse de « missiles sol-air » ou de systèmes portatifs – comme les Stinger fournis par les Américains. « Nous allons continuer à fournir à nos partenaires ukrainiens des systèmes sol-air », et « nous allons peut-être pouvoir en fournir encore davantage », a-t-il dit.

C'est bidon cet argument. Avec des avions en plus, ils détruisent les pièces d'artillerie et empêche l'encerclement des villes. En empêchant l'encerclement, ils peuvent approvisionner leurs forces armées et sécuriser les évacuations. Sinon, les forces encerclés vont finir par être battu. Ils ont pas des munitions ou de l'eau et nourriture à l 'infini. Ça prendrait des mois, des lourdes pertes pour les russes, mais la seule issue d'un encerclement pour les défenseurs est une défaite.
Les ukrainiens ne peuvent que subir et on leur prive du moyen pour reprendre possession de leur territoire.

Et qu'on arrête avec l'escalade. Ce sont pas des rafales ou des F16 qui seront dans l'espace ukrainien. A quoi voit-on un MIG 29 qui serait pas ukrainien sur des radars ou sur une épave? Poutine en avait rien à battre d'envoyer des soldats sans insignes en Crimée.

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Sgt-D

gloinfred a écrit :

Au risque de passer pour un pro poutine, le simple fait que des gens comme ça puisse avoir le droit de vote me donnerait presque envie de laisser une chance à la dictature. :sweat:

Spoiler :

C'est pas pour entretenir le HS, mais de fait la mondialisation a créé des perdants en Occident, et le Covid + cette crise montrent qu'il y a bel et bien des indus stratégiques à rapatrier de toute urgence, voire à créer (genre laisser le monopole des semi-conducteurs à Taïwan, OK c'est leur assurance-vie mais ça serait pas mal de diversifier les sources).

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Gilou75

Pas beaucoup de solutions contre notre dépendance à la Russie...

Citation :

Guerre en Ukraine : quatre pistes pour réduire la dépendance énergétique de l'Europe à la Russie
La Commission européenne a proposé aux 27 pays membres, jeudi, de baisser de deux tiers les importations de gaz russe "dès cette année".

https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 99953.html

Les 2/3, je sais pas où ils vont les chercher... Poutine nous tient par les couilles et il le sait... :cry:
L'Ukraine va être détruite et l'Europe sera la grande perdante de ce conflit, économiquement et moralement... :pfff:

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cocacolalight

philosoraptor a écrit :

J'aime beaucoup les 2 bateaux coulés, sachant que l'ukraine n'a plus de marine [:simchevelu:4]

Ça s'est déjà fait, impossible n'étant pas français

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cap [...] _au_Helder

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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...

le canard nouveau

coin

JohnSmith a écrit :

Pour fixer les idées sur la résilience

https://www.letelegramme.fr/static/ [...] ons-ue.svg

Source : https://www.letelegramme.fr/guerre- [...] 939534.php

Gaz / Charbon Russe : 40%
Pétrole Russe : 20%

[:blessure]

En Afrique, y a pas mal d'énergie mais très peu d'industrie/produits finis, pour autant, ça n'empêche pas l'Europe d'être une énorme puissance économique bien plus grande que l'Afrique (ou encore l'Amérique du Sud)...
L'énergie c'est une chose mais ça fait pas la puissance/l'influence d'un pays. Ca serait bête de le croire, en revanche, sa raréfaction va en effet changer les cartes en matière de géopolitique et économie

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Sivouplé, un referral scam citizen https://robertsspaceindustries.com/ [...] -SVBP-3PT3

autocall

Wallah

Mathematics a écrit :

c'est franchement indécent de pérorer sur ça.

Mais t'es vraiment un clown absolu. Tu passes ton temps à faire chier avec l'Irak ceci l'Irak cela, et quand on en parle pour de bon et sérieusement tu te plains qu'on en parle.

Message cité 1 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

qoop

Musik ?

Rhadamenthos a écrit :

Du coup c'est qui la source pour les 400 000 ? A qui tu prêtes ta préférence ?
Apparemment une commission d'enquête de 1991 parle de 45000 morts pour son estimation haute.

nan mais 400'000 c'est en faisant rentrer au forceps tous les morts de la planète ...
C'est comme si on met les personnes qui vont mourir de faim cet été a cause de la pénurie de blé qui va arriver dans : bombardement des russes…

Message cité 2 fois

gloinfred

Sgt-D a écrit :

Je suis 100% d'accord avec ça. :jap:

Sgt-D

axklaus a écrit :

Je suis pas sûr qu'il soit prêt à subir les moins 20 degrés en Ukraine x)

Bof, sous Captagon...

Ce qui est sûr c'est qu'en cas de capture par les Ukrainiens ça risque de pas être thé/gâteua/bisou à Maman...

Message cité 2 fois

baggers

broddok27 a écrit :

Politiquement, ça permettrait à Poutine de prétendre être face à une invasion militaire de l'OTAN.

Et ça, on en veut pas. Que son armée, sa carrière, sa crédibilité crève définitivement dans une guerre d'invasion foirée contre un peuple frère qu'il a tenté de massacrer et définitivement retourné contre son idéal de pan-slavisme. Il ne mérite pas mieux.

Message cité 1 fois

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

le canard nouveau

coin

philosoraptor a écrit :

Bon allez là cracotte please [:devoircivique]

Euh... Quand même [:osweat]

Message cité 1 fois

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axklaus

Gilou75 a écrit :

Pas beaucoup de solutions contre notre dépendance à la Russie...

Citation :

C'est le bon moment pour convertir € en dollars et aller vivre aux États-Unis x)

pesos

Il faut un cap clair

philosoraptor a écrit :

J'aime beaucoup les 2 bateaux coulés, sachant que l'ukraine n'a plus de marine [:simchevelu:4]

Et pourtant...

https://dumskaya.net/news/podvig-uk [...] ys-160920/

Pas besoin de marine quand on a des MLRS

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Feedback | Assets Cities Skylines | Mix parfait entre Chuck Norris et Louis la Brocante | Pays de racistes dégénérés

MacEugene

This is the Way.

Maouuu a écrit :

Citation :

impossible d'avancer des statistiques sérieuses sur les pertes irakiennes. Propagande et désinformation font varier les estimations de 4 000 à 400 000 morts

Citation :

Coincé entre sa gêne à reconnaître que son armée ne s'est pas battue et son désir d'écorner l'image de l'Amérique, le régime irakien s'est aussi refusé à tout bilan. Pour les pertes civiles, deux incidents ont été largement relatés par la presse étrangère à Bagdad pendant les bombardements. Outre la destruction de l'usine de lait en poudre qui avait fait peu de victimes, un missile lâché sur un pont a explosé sur un marché (faisant quelques 200 morts) et un second a détruit un abri où s'entassaient des familles (plus de 400 morts). On peut penser que le ministère irakien de la Communication n'aurait pas manqué de conduire les journalistes sur le site d'autres hécatombes s'il y en avait eu.

Pour ton information, 400000 morts civiles en 6 mois c'est un taux de morts/jour plus haut que l'Operation Reinhardt en Pologne.

dragonnoir

Vae Victis

philosoraptor a écrit :

J'aime beaucoup les 2 bateaux coulés, sachant que l'ukraine n'a plus de marine [:simchevelu:4]

heu, pas besoin de marine pour couler un navire !

Message cité 1 fois

tomcat8390

BF1

Darkneo95 a écrit :

Citation :

Jack Detsch
@JackDetsch
NEW: Russia has more than 90 percent of surface-to-air missiles systems arrayed inside and outside of Ukraine available: senior U.S. defense official.

Russia has put in place a surface-to-air missile network in Ukraine that covers most of the country, U.S. officials have said.

Pour ceux qui parlent du A10, ils auraient le même sort que les Su25 actuellement.

Ya pas moyens d’assécher son stocks en y faisant voler des drones bidons ?

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Molette si t pas jouasse.

moilol1228

la campanella a écrit :

Non mais les US ne sont pas responsables des délires de Poutine.
C’est Poutine qui a les clefs pour arrêter le conflit
Maintenant oui , les us en profiteront si c’est dans leur intérêt

L'énigme pour moi c'est pourquoi les états uni n'ont pas envoyé de troupe en Ukraine avant l'invasion russe. C'est demandé plusieurs fois par le président ukrainiens, cela empêchera l'invasion russe et évitera des milliers de morts et tous les merdier actuels, vlad n'est pas suicidaire et n'ira pas affronter l'armée américaines en directe. . Pourquoi ne pas l'avoir fait?

Message cité 3 fois

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Coronavirus lockdown: God damn it, when did this shit become the default!?@#

le canard nouveau

coin

autocall a écrit :

Mais t'es vraiment un clown absolu. Tu passes ton temps à faire chier avec l'Irak ceci l'Irak cela, et quand on en parle pour de bon et sérieusement tu te plains qu'on en parle.

Euh y a qu'1 référence à "Irak" associée à son profil sur l'ensemble du topic. T'es sûr de ton propos :heink: ?

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philosoraptor

Is he still wrong ?

dragonnoir a écrit :

heu, pas besoin de marine pour couler un navire !

Oui enfin sans armée de l'air ni marine, c'est quand même un exploit... Ou encore une sacrée déconvenue pour la Grande Armée Russe...

Message cité 1 fois

philosoraptor

Is he still wrong ?

Maouuu a écrit :

Le consensus est autour des 250 000, mais comme tout le monde prend le cas pire dans un conflit, faut le prendre aussi

Le consensus de Maouuu et Mathematics [:medmhand:3]

chienBlanc

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Hegemonie

moilol1228 a écrit :

Personne ne pensait que Poupou allait péter une durite.

Message cité 2 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

qoop a écrit :

Moi je lis "propagande et désinformation font varier le nombre de 4000 à 400 000". C'est la seule occurrence que j'ai vu pour ce chiffre. Donc croire "400 000" c'est apriori croire "propagande et désinformation".

Mais bon, faut arrêter les HS guerre en Irak, srsly, je pense qu'on a fait le tour.

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Message édité par Rhadamenthos le 11-03-2022 à 11:32:34

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

chienBlanc a écrit :

https://i.postimg.cc/nc8JPvFZ/rnd9xq4p0pm81.jpg

le tracteur n'est pas de la bonne couleur

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Mathematics

Claquage de porcelet

philosoraptor a écrit :

Le mec poste des chiffres complétement pétés, et quand on démontre que c'est faux "ouin ouin, mais c'est indécent de discuter ces chiffres" [:sardinelorano]

non c'est indécent de poser des chiffres pepere sans imaginer ce que ca représente derrière en terme humain. Vous êtes en train de laisser penser que 100 000 victimes ca passe par rapport au 400 000 annoncés avec vos petits compte d'apothicaire des internet.

Message cité 1 fois

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"Vous finirez seuls et vaincus" C.T

philosoraptor

Is he still wrong ?

le canard nouveau a écrit :

Euh... Quand même [:osweat]

Le mec balance des chiffres faux, et quand il est acculé, "ah mais en fait j'avais regardé les chiffres d'une autre guerre..." [:eric le-looser]

Message cité 1 fois

nounounounou

Mathematics a écrit :

c'est drôle c'est vrai vu leur dégaine, mais les 58 soldats français morts au Mali le sont consécutivement à des affrontements avec des types qui ressemblaient à peu prêt à ça.
A titre personnel, je serais pas serein d'être entre les mains d'un groupe comme ça.

a titre personnel je crois que tu serais pas serein devant qui que ce soit hein

Message cité 1 fois

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)

pesos

Il faut un cap clair

Hegemonie a écrit :

Personne ne pensait que Poupou allait péter une durite.

Ben si, ça faisait longtemps qu'on le savait mais tout le monde a choisi de se mettre en mode déni.

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moilol1228

Hegemonie a écrit :

Personne ne pensait que Poupou allait péter une durite.

Mais les état unis ont clairement annoncés que la russe va envahir l'Ukraine à plusieurs reprises, donc ils savent que cela est fortement probables .La seule solution pour empêcher cette invasion est d'avoir des troupe américains sur le sol ukrainien. On évitera la guerre et toutes ces souffrances et morts inutiles.

Message cité 2 fois

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Mathematics

Claquage de porcelet

nounounounou a écrit :

a titre personnel je crois que tu serais pas serein devant qui que ce soit hein

d'accord

Message cité 1 fois

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"Vous finirez seuls et vaincus" C.T

tim-timmy

philosoraptor a écrit :

J'aime beaucoup les 2 bateaux coulés, sachant que l'ukraine n'a plus de marine [:simchevelu:4]

ils en ont coulé un à la roquette glad il y a peu, le vasily bykov, qui avait attaqué snake island au début du conflit.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russi [...] sily_Bykov

gloinfred

moilol1228 a écrit :

Parce que ça aurait été filer un argument au petit vladimir sur la présence de l'Otan à ses frontières.

(Tu l'appelles vlad maintenant : vous vous filez de petits nom? :pt1cable: )

Message cité 1 fois

MacEugene

This is the Way.

Rhadamenthos a écrit :

Le pire étant que

Citation :

The Iraqi government says 2,300 civilians died during the air campaign.

https://www.pbs.org/wgbh/pages/fron [...] death.html

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