Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

Dæmon

Reprise du message précédent :
.

https://gitlab.com/BZHDeveloper/hfr [...] r-logo.png OSINTtechnical (@Osinttechnical) :

Russian delegation came to the city of Konotop to negotiate a surrender, effectively said that the city would be destroyed in the fighting otherwise.
https://rehost.diberie.com/Rehost?s [...] lmatIa.jpg

https://gitlab.com/BZHDeveloper/hfr [...] r-logo.png OSINTtechnical (@Osinttechnical) :

The lead Russian soldier is walking around with two hand grenades held in the air. Presumably with their pins out. twitter.com/osinttechnical…

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

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Chips

on comprends pourquoi il avait emprisonner ou tué toute opposition...
poutine cet homme fort quand même [:founenational:4] [:tantemarine:5]

vinzomatik

What goes up must come down

Jahaa_sv a écrit :

Ils sont pauvres mais ils ont bien plus de richesses sur leur sol que d'autres.

Y a moyen d'en faire un bon pays rapidement.

et la richesse d'un pays n'est pas du tout représentatif de sa stabilité.

la Russie en est le parfait exemple

Message cité 1 fois

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This could turn Hare Krishna into a bad boy - Puffin da herb

karaya

kleinekrokodil a écrit :

Donc l'armée Russe, se sachant supérieure, a choisi de faire durer le conflit, histoire de laisser le temps à l'armée Ukrainienne de s'amuser un peu, avant de les anéantir à petit feu (et de laisser les Européens donner toutes leurs armes aux Ukrainiens peut être?)

Intéressant, personnellement en ayant la supériorité totale je serais tenter de faire durer le conflit le moins possible afin de minimiser mes pertes, mes coûts, et mes relations avec la Chine.

Si tu veux continuer dans les comparaisons avec la seconde guerre mondiale, l'armée Allemande était largement supérieure aux armées Belge et Polonaise par exemple, et les Allemands les ont rapidement écrasées.

Non, Poutine voulait seulement amorcer un mouvement de soulèvement des pro-russes de la région avec juste ce qu'il faut de forces armées pour que les "rebelles" se sentent protégés par Moscou.
Hélas, ca fait plouf. Il espérait le soutien des séparatistes du Donbas, de Crimée, et des pays alentours pour étouffer le pays sans que la main de Moscou ne soit trop visible...

Chips

vinzomatik a écrit :

et la richesse d'un pays n'est pas du tout représentatif de sa stabilité.

la Russie en est le parfait exemple

Le problème de la russie c'est avant tout poutine et sa clique qui à fait main basse sur les richesses du pays...

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Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

giorkal a écrit :

faut quand même pas prendre les russes pour des perdreaux de 3 semaines ...!
Ils savent et peuvent protéger leurs convois

Sur 60 km il doit avoir quelques vulnérabilités

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Profil supprimé

Lothiek a écrit :

Il n'oserait pas ouvrir une guerre si les troupes restent derrière la frontière

Rien que Sleepy Joe, si il amène ses troupes sous son pif, ça équivaut à lui dire "viens te battre si t'es un homme" [:donkey':5]

Et le Vlad est tendu en ce moment. [:franceurop-detresse:10] Non c'est une idée à la con amha.

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Ca craquelle

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giorkal

Jahaa_sv a écrit :

Ils sont pauvres mais ils ont bien plus de richesses sur leur sol que d'autres.

Y a moyen d'en faire un bon pays rapidement.

[:mme michu:4] rien que d'adapter leurs lois et règlements ca prendra des annees.
rien que d'adapter leur reseau ferré qui est aux normes russes ...

Message cité 3 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

hawkersoul a écrit :

La Transnistrie ça te parle ?...

c'est là où il y a les vampires non ?

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

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karaya

bellemousse a écrit :

À l instant sur France info radio, l Ukraine n est pas prête à rejoindre l UE. Ils sont 4x plus pauvres que les roumains.
Et vu la situation actuelle....

Ils sont 4 fois plus pauvres que les roumains d'aujourd'hui ? Ou bien 4 fois plus pauvre que les roumains de l'époque de leur demande d'adhésion ? (à se demander si c'est possible d'être plus pauvre que les roumains de l'époque....ah si ptet les moldaves et les roms sur place )

Cbastos

Compteur d'aspérité sur crépi

ah, le patron ( ) va parler ce soir

https://twitter.com/L_ThinkTank/sta [...] FKIGfujTNg

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ver de vase

Lonewolf a écrit :

Il y a vraiment du monde qui croit que l'armée ukrainienne est en train de repousser les russes?

En 2014 la version du déroulement des évènements de Kiev et des rebelles étaient radicalement opposées. Pour Kiev les rebelles étaient en déroute et sur le point de se faire écraser. Et ce pendant des semaines.
Pour les rebelles les forces ukrainiennes n'arrivaient pas à avancer et étaient même parfois en grande difficulté.

Au final les faits ont montré que la version des rebelles était très proche de la réalité. Alors que Kiev n'a fait que raconter de la science fiction pendant toute la durée du conflit. Après la déroute d'Ilovaisk et la débâcle de l'armée ukrainienne qui a suivi leurs mensonges sont apparus au grand jour.

Ces derniers jours j'ai l'impression de revoir exactement la même chose. Le même style de discours côté Kiev avec les même aberrations. Une armée qui gagne n'a pas besoin de distribuer des armes à n'importe qui, à libérer des prisonniers pour les envoyer combattre. Cela pose plus de problèmes que cela n'en résout.
Et comme en 2014 les médias occidentaux reprennent la version de Kiev sans se poser de questions.

La situation actuelle ressemblerait à ça :
https://cdn4.telesco.pe/file/OROK_8 [...] gdjYjQ.jpg

Marioupol est encerclée, il n'y a plus moyen d'en sortir. Le bataillon Azov va bientôt rejoindre son idole moustachue.
Le gros des forces ukrainiennes qui étaient sur la ligne de front dans le Dombas va être enfermé dans un chaudron. La jonction devrait se faire sous peu mais il est déjà difficile d'en sortir sans se faire tirer dessus comme un lapin.
A l'ouest il y aurait une percée vers le nord depuis Kherson / Nikolaev. Et une autre avancée vers le sud depuis Kiev. Donc peut être une jonction dans les jours qui viennent pour faire un gros chaudron opérationnel. Les parties est et ouest de l'Ukraine seraient alors séparées.

Dire que les russes sont en retard est une absurdité sans avoir vu les plans de l'état major. Je doute fortement que les russes espéraient prendre la moitié de l'Ukraine, ou même seulement Kiev, en 5 jours. Ils progressent de partout, ne rencontrent pas de résistance majeure. Donc pour le moment cela semble plutôt bien se passer pour eux.

On verra dans quelques jours qui a raison, mais jusqu'à présent Kiev n'a jamais déçu dans sa capacité à raconter des carabistouilles.

Ton post rejoint une question essentielle de la seconde moitié du XXe et du XXIe siècle en sécurité/relations internationales : qu'est-ce que gagner la guerre ?

Il n'y a aucun doute que les Russes vont vaincre les forces ukrainiennes et prendre Kiev s'ils le souhaitent. La question c'est plutôt celle du "endgame" : si la guerre est la continuation de la politique par d'autres moyens, quel est l'objectif politique visé par Poutine ? A quoi ressemblera pour lui une victoire ?

Et c'est bien toute la problématique de l'invasion et de l'occupation d'un pays hostile : la conquête de l'Ukraine sera nécessairement sanglante. La tactique russe initiale d'un conflit limité (en ressources allouées, en durée, en victimes et dégâts collatéraux) a échoué. Le dispositif russe n'était en fait pas équipé, pas prêt à une opération aussi dynamique, rapide et précise. Leurs systèmes d'armement ont parfaitement atteint leurs cibles, mais leur force de projection n'a pas suivi.

Aujourd'hui ils sont en train de devoir prendre et occuper des villes hostiles, face à une population prête à mourir plutôt que se rendre. Ca nécessite un changement de paradigme : des batailles longues, sanglantes, un recours accru aux bombardements et probablement à des moyens nouveaux (le feu notamment). Ca veut dire plus de victimes civiles, plus de victimes russes, plus d'antagonisme de la communauté internationale et de l'opinion publique russe.

La Russie vaincra les ukraniens mais à quel coût ?

Et une fois l'Ukraine occupée, qu'est-ce qu'ils feront ? Face à une population hostile et armée, je ne suis pas certain qu'un régime pantin tiendra sans une répression très dure et durable. Ca veut dire la poursuite des sanctions et un effondrement économique de la Russie.
Poutine se retrouve vraiment dans une impasse mais ne peut plus non plus reculer sans se désavouer fortement...

Message cité 5 fois
Message édité par ver de vase le 02-03-2022 à 11:14:49

eurys

Humour noir en IV

zyx a écrit :

c'est en partie le cas il me semble ...

Pour le moment il n'y a eu que activation de la force rapide de l'OTAN soit environ 30000 hommes (je crois ? Si quelqu'un peut confirmer?)

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

dje33

rdlmphotos a écrit :

Guerre en Ukraine : près de 30.000 Belges ont récupéré des comprimés d'iode gratuits lundi

https://www.rtbf.be/article/guerre- [...] i-10945684

[:minipinguin] [:franceurop-detresse:10]

Cela ne sert pas à grand chose en cas de retombées radioactives.

Arrêtez de flipper.

Message cité 2 fois

gloinfred

giorkal a écrit :

faut quand même pas prendre les russes pour des perdreaux de 3 semaines ...!
Ils savent et peuvent protéger leurs convois

A défaut de savoir faire le plein, c'est déjà pas mal. [:hansaplast:5]

karaya

super_pourri a écrit :

c'est là où il y a les vampires non ?

Transylvanie et c'est en Roumanie, dans les Carpates (oui, mais des panzani)

Message cité 1 fois

mineur68

Sticki a écrit :

Surtout eux quand même. Ils n'ont plus que le gaz il me semble [:transparency]

L'Allemagne n'est pas le pays le plus dépendant au gaz russe, par rapport à ceux d'Europe centrale (pour certains 100% du gaz vient de Russie).

PierrotLeDingue

Yes we KANTE !

Dæmon a écrit :

Le 4x4 qui a les pneus crevés.

klins

grozibouille a écrit :

La Russie qui est en train de forger dans le sang la nation ukrainienne. [:lafroussedanstonfrog:3]
Plus rien ne sera comme avant désormais.

Y'avait déjà l'Holodomor qui a forgé en partie l'identité ukrainienne.
Evènement très peu connu en France mais très présent dans les esprits ukrainiens et polonais.

eurys

Humour noir en IV

Bien sur que non, les Alpes nous protègent contre les nuages radioactif.

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

Lonewolf

Tu veux dire qu'ils pensaient entrer, prendre Kiev en 2 jours et repartir le lendemain?
Cette histoire de 48h pour Kiev ça ressemble beaucoup à un fantasme de journaliste. Surtout quand c'est répété partout comme une affirmation.
Ils n'allaient pas embarquer 10j de rations. Ça prend du poids et de la place pour rien alors qu'ils doivent de toute façon être ravitaillés en essence, munitions ou autre régulièrement. Un véhicule militaire ce n'est pas un camping car avec des placards partout. En tout cas pas ceux dans lesquels j'ai été, mais peut être que les russes ont une version confort+.

La logistique dans ce genre d'opération c'est un casse tête pour toutes les armées. Les USA avaient connu ça aussi pendant l'invasion de l'Irak, devant stopper leur avancée parce que la logistique ne suivait pas.

Qu'il y ait du retard dans la prise de Kiev c'est possible, voire même probable. Dans une opération d'aussi grande envergure il y a toujours des impondérables et du retard. Mais cela ne veut pas dire qu'ils avaient prévu 48h pour prendre Kiev, ni qu'il y a du retard dans le reste des opérations.

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gloinfred

meriadeck a écrit :

techniquement dans les personnes vivant à plus ou moins proche d'une centrale nucléaire (j'avais reçu un fascicule l'an dernier)

J'ai un vrai doute, mais une explosion nuc ça relâche de l'iode radioactif?

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Jahaa_sv

dje33 a écrit :

Cela ne sert pas à grand chose en cas de retombées radioactives.

Arrêtez de flipper.

Je pense surtout qu'il vaut mieux crever du feu nucléaire en un clignement de cils que de dépérir en survivant.

Clairement je ne dépense pas un euro pour ma survie en ça.

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Philip Morris

Ballerine

Ils sont motivés mais on voit leur inexpérience.

Tout le monde sait que le solution c'est de se mettre à sa fenêtre à 20h pour applaudir.

Message cité 1 fois

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I'm magni-fucking-fique.

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Chips a écrit :

Le problème de la russie c'est avant tout poutine et sa clique qui à fait main basse sur les richesses du pays...

Poutine peut sauter les oligarques resteront avec les même magouilles.

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

the gaston lagaffe

Dæmon a écrit :

Les libérateurs [:ohtusais]

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Le topic du département de la Creuse -Viendez !

Profil supprimé

ver de vase a écrit :

La Russie vaincra les ukraniens mais à quel coût ?

Pour moi c'est un suicide géopolitique pur et simple. Qu'ils se cassent maintenant ou y soient toujours en train de galérer dans 20 ans avec des nids de rebelles. :sarcastic:

dje33 a écrit :

Cela ne sert pas à grand chose en cas de retombées radioactives.

Arrêtez de flipper.

Mais tellement. Depuis l'histoire du PQ en confinement plus rien m'étonne sur le genre humain.

Baoumfa

le tiroir est dans la clé

Blue_Everest a écrit :

Je viens de discuter avec une connaissance qui a 2 de QI, j'ai été obligé de stopper la discussion car elle a réussi à me sortir que Poutine avait envoyé la bombe atomique.

Elle doit juste êtres super angoissée

Elle a peut-être des dons de médium et voit dans l'avenir.

Nymerion

giorkal a écrit :

[:mme michu:4] rien que d'adapter leurs lois et règlements ca prendra des annees.
rien que d'adapter leur reseau ferré qui est aux normes russes ...

Il me semble que le réseau Espagnol n'est pas aux même normes que le réseau Français et pourtant...

Message cité 2 fois

teepodavignon

Cbastos a écrit :

ah, le patron ( ) va parler ce soir

https://twitter.com/L_ThinkTank/sta [...] FKIGfujTNg

Il va se déclarer candidat

Message cité 2 fois
Message édité par teepodavignon le 02-03-2022 à 11:17:09

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Laurent est mon fils.

husbeck

Cosa Nostra Forever

giorkal a écrit :

[:mme michu:4] rien que d'adapter leurs lois et règlements ca prendra des annees.
rien que d'adapter leur reseau ferré qui est aux normes russes ...

Dans le capitalisme moderne il y a un cercle vertueux entre bombes et btp.
Grosso modo chaque bombe est un contrat de reconstruction. :jap:

Message cité 3 fois

Mac_Lane

Philip Morris a écrit :

Ils sont motivés mais on voit leur inexpérience.

Tout le monde sait que le solution c'est de se mettre à sa fenêtre à 20h pour applaudir.

Ou de bloquer les ronds-points [:madametaxa:8]

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

gloinfred a écrit :

J'ai un vrai doute, mais une explosion nuc ça relâche de l'iode radioactif?

Pour certaines retombées oui, si tu es dans la zone du souffle non

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

rokhlan

Normal, ils sont avant tout soldats de l’armée française.

apyrael

https://twitter.com/michaelh992/sta [...] BptRJTvTvA

Délégation reçue comme il se doit [:villes gerdez:1]

EDIT :

Citation :

The lead Russian soldier is walking around with two hand grenades held in the air. Presumably with their pins out.

Message cité 1 fois
Message édité par apyrael le 02-03-2022 à 11:19:28

l3chvck

Sticki a écrit :

C'est un accord de principe. Il va se passer une dizaine d'années avant que ce soit possible.

Qui aurait pu croire un jour que la Roumanie aller rentrer dans l'UE ? Ca leur a pris 12 ans, mais ils y sont arrivés.
Il faut juste que l'Ukraine se débarrasse de cette influence néfaste de la Russie pour ouvrir ses industries vers l'Ouest.
On commencait a voir émerger pas mal de belles startups dans le domaine des nouvelles technologies (ex: Ajax Systems).

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gloinfred

On ne voudrait pas que l'armée russe parte en déroute trop vite non plus.... :lol:
On est humains bordel... :ange:

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

ver de vase a écrit :

Ton post rejoint une question essentielle de la seconde moitié du XXe et du XXIe siècle en sécurité/relations internationales : qu'est-ce que gagner la guerre ?

Il n'y a aucun doute que les Russes vont vaincre les forces ukrainiennes et prendre Kiev s'ils le souhaitent. La question c'est plutôt celle du "endgame" : si la guerre est la continuation de la politique par d'autres moyens, quel est l'objectif politique visé par Poutine ? A quoi ressemblera pour lui une victoire ?

Et c'est bien toute la problématique de l'invasion et de l'occupation d'un pays hostile : la conquête de l'Ukraine sera nécessairement sanglante. La tactique russe initiale d'un conflit limité (en ressources allouées, en durée, en victimes et dégâts collatéraux) a échoué. Le dispositif russe n'était en fait pas équipé, pas prêt à une opération aussi dynamique, rapide et précise. Leurs systèmes d'armement ont parfaitement atteint leurs cibles, mais leur force de projection n'a pas suivi.

Aujourd'hui ils sont en train de devoir prendre et occuper des villes hostiles, face à une population prête à mourir plutôt que se rendre. Ca nécessite un changement de paradigme : des batailles longues, sanglantes, un recours accru aux bombardements et probablement à des moyens nouveaux (le feu notamment). Ca veut dire plus de victimes civiles, plus de victimes russes, plus d'antagonisme de la communauté internationale et de l'opinion publique russe.

La Russie vaincra les ukraniens mais à quel coût ?

Et une fois l'Ukraine occupée, qu'est-ce qu'ils feront ? Face à une population hostile et armée, je ne suis pas certain qu'un régime pantin tiendra sans une répression très dure et durable. Ca veut dire la poursuite des sanctions et un effondrement économique de la Russie.
Poutine se retrouve vraiment dans une impasse mais ne peut plus non plus reculer sans se désavouer fortement...

J'espère qu'on va se calmer: on n'a pas intérêt à ce que la russie s'effondre économiquement. Perso je fais confiance à Macron (d'ailleurs il a fait fermer la grande gueule de ce con de BLM qui évoquait la guerre totale économique).

Message cité 1 fois

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