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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°72731401
mon_email
Posté le 14-04-2025 à 08:28:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

La dissuasion nucléaire n'a donc aucune crédibilité ni conséquence si les
conflits se déroulent sur d'autres territoires que ceux des pays possédant
l'arme nucléaire...Corée, Vietnam, ex-Yougoslavie, maintenant l'Ukraine.

 

dans le sens ou des conflits CONVENTIONNELS de très haute intensité ont eu, ont et auront lieu ...
 

Message cité 2 fois
Message édité par mon_email le 14-04-2025 à 08:40:26
mood
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Posté le 14-04-2025 à 08:28:17  profilanswer
 

n°72731443
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 14-04-2025 à 08:48:46  profilanswer
 

power600 a écrit :

Le neuneu orange se garde bien d'incriminer l'orc pour ce crime de guerre supplémentaire.
https://www.lemonde.fr/internationa [...] id-2306981

Citation :

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https://www.lemonde.fr/internationa [...] id-2306981
 
Trump qualifie « d’horrible » le bombardement russe sur Soumy
 
« Je pense que c’est terrible. Et l’on m’a dit qu’ils ont fait une erreur. Mais je pense que c’est une chose horrible », a déclaré le président américain, Donald Trump, à propos du bombardement qui a tué au moins 34 personnes et fait 117 blessés à Soumy, dans le nord-est de l’Ukraine.
 
Interrogé sur cette « erreur » par des journalistes à bord de l’avion présidentiel Air Force One, M. Trump a répondu : « Ils ont fait une erreur (…) vous allez devoir leur poser la question », sans préciser à qui il faisait référence.
 
Auparavant, son Conseil de sécurité nationale (NSC) avait estimé que le bombardement soulignait la nécessité de négocier pour mettre fin à la guerre. « L’attaque de missile à Soumy constitue un rappel clair et brutal de la raison pour laquelle les efforts du président Donald Trump visant à essayer de mettre fin à cette terrible guerre surviennent à un moment crucial », avait déclaré le porte-parole du NSC, Brian Hughes.
 
Ni M. Trump ni le NSC n’ont incriminé la Russie pour cette frappe de missile, qui a suscité une indignation généralisée dans la communauté internationale.


Et voilà tout ce que trouve à dire sa bande de clowns.."Ca prouve qu'il faut négocier.." ...


 
Mais puisqu'il nous dit qu'on lui a dit que c'était une erreur...  [:delarue2]  Ils ont pas fait exprès, un peu comme Netanyahu quand l'armée israélienne bombarde les hôpitaux à Gaza... Tout cela ne sont que des erreurs. :o
 


---------------
Expert en expertises
n°72731486
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 14-04-2025 à 09:00:10  profilanswer
 

le canard nouveau a écrit :

 

Et Navalny, et tous les autres opposants politiques morts, et tous ceux qui ont fui le pays plutôt que de cautionner cette guerre?
Et les militants et créateurs de contenus russes qui continuent à se battre malgré que certains se fassent suivre et risquent pour leur vie?
Et les soldats russes qui ont déserté et se battent aux côtés de l'Ukraine?

 

La grande majorité si tu veux, mais mettre tout le monde dans le panier, c'est omettre d'amener une nuance et ce genre de réflexion amènent à des patterns dangereux.
Ce sont exactement les mêmes patterns que les gens d'ED ont qui leur fait détester n'importe quoi qui n'est pas français ou qui est de confession musulmane.

 

Je peux comprendre ta haine. Et encore, qu'en partie, je ne subirai jamais ce que tu as subi et continue au quotidien, mais quand même.
Descendre vers ce chemin de haine aveugle, c'est une pente dangereuse qui obscurcit le jugement et annihile toute nuance...

 

Mouai y a le contexte des posts si t'as vu les images de Sumy, faire petit "racisme russophobe" pour se détendre, il y a pire dans la vie et c'est peut être justifié.

 


Citation :

En mars 2025, près de neuf Russes sur dix approuvaient les activités du président russe Vladimir Poutine.

 


Ils n'ont peut être pas tous un couteau entre les dents, au sens littéralx mais ça fait partie de la propagande Russe, c'est assez subtil dans certains cas tout comme les objectifs internes/externes... Ils jouent comme d'habitude sur les 2 tableaux, 1 pour l'Ouest, 1 pour l'audience domestique.

   


Citation :

L’idée selon laquelle le Russe moyen serait par nature pacifique – et par extension, que toute action agressive (comme la guerre en Ukraine) serait l’exception d’un leadership corrompu plutôt que l’expression de la volonté du peuple – constitue un élément délibéré et soigneusement orchestré du cadre propagandiste du Kremlin. Ce narratif sert plusieurs objectifs stratégiques interconnectés et est mis en œuvre par de multiples méthodes qui se renforcent mutuellement. Vous trouverez ci-dessous une analyse détaillée de la manière dont l’image du « Russe pacifique » est diffusée par les médias contrôlés par l’État et d’autres canaux soutenus par le gouvernement.

 

1. Objectifs Stratégiques du Narratif

 

Légitimer les actions du régime :
En présentant les Russes ordinaires comme pacifiques, vulnérables et même moralement supérieurs, le Kremlin déplace la responsabilité de l’agression exclusivement sur le gouvernement et ses opposants. Ce narratif affirme que, bien que l’État ait pris les armes (souvent par nécessité – pour protéger les russophones ou pour se défendre contre l’ingérence occidentale), le peuple lui-même n’est pas belliqueux. Ainsi, il est soutenu que la guerre ne reflète pas le sentiment populaire, mais est plutôt une décision imposée par un régime revanchiste ou corrompu. Cette distinction vise à susciter la sympathie tant sur le plan national qu’international et à prévenir les critiques selon lesquelles la population russe serait responsable du conflit.

 

Dissuader la dissidence interne :
En présentant la population comme fondamentalement pacifique et non violente, le régime isole les voix dissidentes. Lorsque des critiques – qu’il s’agisse de journalistes indépendants, d’activistes de l’opposition ou de citoyens ordinaires – remettent en question la guerre, ils sont présentés comme des cas isolés ou comme étant manipulés par des forces étrangères. Le narratif soutient que toute déviation vers la violence est une anomalie causée par une petite élite non représentative ou par des éléments extérieurs, et non une manifestation de la nature générale du peuple russe.

 

Renforcer une identité de victime :
Le cadre de propagande présente systématiquement les Russes comme des victimes d’une agression occidentale et d’un environnement hostile extérieur. En insistant sur une nature intrinsèquement pacifique, les médias peuvent opposer aux conséquences tragiques de la guerre (telles que la détérioration économique ou les souffrances dues aux sanctions) une image d’une société raffinée, pacifique et injustement traitée par les actions d’un petit groupe de puissants acteurs. Cette stratégie de victimisation justifie les actions militaires défensives et étouffe le débat interne.

 

2. Techniques et Canaux de Propagande

 

Censure et contrôle des médias :
Grâce à une censure stricte et à des lois interdisant la diffusion de « fausses informations » sur l’armée, les voix indépendantes susceptibles de présenter une vision plus nuancée ou critique de l’opinion publique sont muselées. Les organes de presse étatiques rapportent systématiquement des taux de soutien élevés à la guerre, s’appuyant souvent sur des données de sondages truquées ou sur des entretiens édités sélectivement pour montrer l’uniformité. Dans cet environnement contrôlé, les voix dissidentes (qui pourraient révéler que beaucoup de Russes sont indifférents, désabusés ou opposés en silence à la guerre) disparaissent du discours public.

 

Représentation sélective et symbolisme :
Le régime utilise une combinaison d’images rassurantes et d’actes symboliques pour forger son narratif. Par exemple, la diffusion d’images de la vie civile paisible ou d’activités communautaires empreintes de patriotisme renforce l’idée que le peuple russe n’est pas naturellement enclin à l’agression. La propagande se focalise sur des représentations de rassemblements pacifiques, des actions caritatives (comme le soutien aux prisonniers politiques ou l’aide aux réfugiés) et des références historiques valorisant une « Russie civilisée » qui a souffert lors des invasions passées. Ces symboles créent un schéma mental selon lequel les Russes de tous les jours sont plus enclins à l’harmonie qu’à la violence.

 

Réécriture de l’Histoire et cadrage idéologique :
La machine propagandiste s’appuie largement sur des récits hérités de l’ère soviétique, où l’unité nationale et le sacrifice étaient valorisés, et où la « Grande Guerre patriotique » fut recadrée en termes moraux. En assimilant les actions militaires actuelles à des guerres défensives historiques (et en soulignant que seules des déviations de cette tradition pacifique doivent être reprochées), les médias construisent une continuité entre les anciennes vertus nationales et le présent. Ce recadrage historique suggère que l’écart par rapport à une tradition pacifique réside uniquement dans les actions d’un régime autocratique moderne.

 

3. Implications du Narratif

 

Création d’un faux consensus :
En répétant continuellement que le peuple russe est pacifique, l’État fabrique un consensus artificiel. Lorsqu’une télévision d’État, des panneaux publicitaires et des plateformes en ligne diffusent le même message, cela crée une boucle auto-renforcée dans laquelle la dissidence devient presque invisible. Même si des recherches indépendantes (comme les interviews sous couverture menées par des collectifs tels que le Public Sociology Laboratory) révèlent une réalité plus complexe, la présence omniprésente du narratif « pacifique » rend difficile l’émergence d’un discours public alternatif.

 

Marginalisation de l’opposition et humanisation de l’image :
Ce narratif humanise les Russes ordinaires en les détachant des actions violentes de l’État. Il discrédite également les rares voix qui s’opposent à la guerre en les présentant comme des anomalies isolées ou victimes de manipulations externes. Par conséquent, l’opposition interne est marginalisée tant socialement que politiquement. De plus, la communauté internationale est incitée à voir la Russie comme une nation de personnes paisibles prises en otage par un leader autoritaire – une image qui complique la mise en cause du gouvernement pour la guerre.

 

Affaiblissement du débat démocratique :
En préfabriquant le sentiment public comme étant unanimement pacifique et favorable aux mesures de l’État, le cadre propagandiste décourage l’engagement critique et le débat politique. Dans un environnement où les enquêtes indépendantes ou les discussions sont supprimées ou discréditées, la version officielle reste incontestée, consolidant ainsi la mainmise du régime sur le pouvoir.

 

4. Conclusion

 

L’image du « Russe pacifique » n’est pas le reflet spontané de l’opinion publique, mais un mythe délibérément conçu par l’État pour conférer une légitimité morale à une politique étrangère agressive et pour détourner les critiques internes et externes. Par une combinaison de censure, de représentation sélective, de réécriture de l’histoire et d’imagerie symbolique, le Kremlin forge un environnement dans lequel le Russe moyen est présenté comme un pacifiste victime des excès d’un pouvoir autoritaire. Ce cadre sophistiqué de propagande masque non seulement la véritable diversité de l’opinion publique, mais contribue également à solidifier le narratif du régime tant sur le plan intérieur qu’à l’étranger.

 


Pourquoi même les villages paumés sont généralement pro Kremlin selon âge/ethnicité (~80% qd Même, encore).

 

https://www.themoscowtimes.com/2023 [...] war-a82664


Message cité 1 fois
Message édité par LeGrandMatheux le 14-04-2025 à 09:01:45

---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°72731527
multisim
Posté le 14-04-2025 à 09:10:55  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :

L'Algérie et les Algériens n'ont agressé aucun pays et ne sont pas responsables de centaines de milliers de morts.  
Il y a évidemment des Russes courageux, instruits, inventifs, mais ceux-là ont fui la Russie, ou ils sont morts ou en prison. Les autres sont au minimum des lâches et de fait complices de ce qui se passe, je ne lèverais pas le petit doigt pour les empêcher de mourir si cela se produisait. Poutine et toutes celles et ceux qui soutiennent son régime d'une manière ou d'une autre doivent être détruits.  
J'ouvre ma meilleure bouteille si j'apprends que ce régime de tarés s'effondre demain, quelles qu'en soient les conséquences pour les Russes.


 
+1
 
Disons que la seule variante du Russe qui est sauvable est celle qui a fui ET qui denonce ce qui se passe, c'est une infime minorité, peut etre quelques milliers.
 
Tout les autres sont complices, a moins de resister a leur echelle, et c'est tout a fait possible, le sabotage ne demande pas forcement de prendre de gros risques, et l'Etat Russe semble encore tenir a un semblant de justice donc les sanctions restent proportionnelles. La proportion de russes qui bossent pour l'industrie de guerre est maintenant TRES importante, et pourtant la machine semble toujours tourner sans grandes difficultés.
 
Alors bon on peut toujours sortir la grand mere grabataire de 80 ans qui n'a rien demandé, mais meme elle pourrait aller manifester ou y envoyer ses enfants: https://fr.wikipedia.org/wiki/Union [...] _de_Russie
 
Il n'y a aujourd'hui plus d'opposition en Russie, et ca n'est pas uniquement parce que Poutine ne le veut pas, mais aussi parce que le peuple russe dans son immense majorité ne le veut pas.
 

n°72731575
HashKah
It’s dangerous to go alone !
Posté le 14-04-2025 à 09:22:15  profilanswer
 

Guerre en Ukraine : Friedrich Merz envisage de fournir des missiles Taurus à Kiev
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] v-20250414
 
Surtout prends ton temps Friedrich, c’est pas pressé hein  [:gargamail:5]  
 

n°72731584
vandepj0
Posté le 14-04-2025 à 09:25:00  profilanswer
 

Eldem a écrit :


Pas faux, mais le vrai problème, on le connait tous, et ce n'est pas la Chine.  
 
Les pays de l'ouest pourraient mettre un terme à cette guerre et rouler sur la Russie.  
Ils se contentent de maintenir le minimum d'aide pour que l'Ukraine fasse tampon et affaiblisse la Russie petit à petit. Au prix des civils tués, des enfants enlevés, des Ukrainiennes violées, des villes détruites, des hôpitaux et parcs de jeux bombardés.  
On ne roule pas sur la Russie parce que s'impliquer davantage, ou envoyer des troupes au sol, serait impopulaire et risquerait des voix aux prochaines élections.  
On ne roule pas sur la Russie parce qu'on préfère ménager les pourcentages de plus en plus grands de populistes et collabos d'ED, pour ne pas froisser cet électorat.
On ne roule pas sur la Russie parce qu'il ne faut pas déstabiliser l'Asie et le moyen orient et ne pas froisser l'Iran et la Chine.
 
C'est notre putain d'hypocrisie qui fait que la Russie ne s'est pas encore écroulée, et c'est cette même hypocrisie qui propulse des salopards comme Trump au pouvoir, et c'est encore cette hypocrisie qui va détruire ce qui reste de notre civilisation.  


A mon avis, on ne roule pas sur la Russie aussi parce qu'on a la trouille de se faire vitrifier la gueule.  
 
Alors, au fur et à mesure, on constate que les "lignes rouges" sont déplaçables, mais il reste toujours le risque que le dingue au Kremlin, se sentant menacé, appuie sur le bouton rouge.

n°72731591
vandepj0
Posté le 14-04-2025 à 09:28:06  profilanswer
 

mon_email a écrit :


La dissuasion nucléaire n'a donc aucune crédibilité ni conséquence si les  
conflits se déroulent sur d'autres territoires que ceux des pays possédant
l'arme nucléaire...Corée, Vietnam, ex-Yougoslavie, maintenant l'Ukraine.
 
dans le sens ou des conflits CONVENTIONNELS de très haute intensité ont eu, ont et auront lieu ...
 


Mais pas directement entre deux puissances nucléaires. Il y en a une qui a toujours un faux-nez (et pour nous ici ce sont les Ukrainiens).  
 
Sinon, le risque d'escalade est colossal.

n°72731607
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 14-04-2025 à 09:34:17  profilanswer
 

HashKah a écrit :

Guerre en Ukraine : Friedrich Merz envisage de fournir des missiles Taurus à Kiev
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] v-20250414
 
Surtout prends ton temps Friedrich, c’est pas pressé hein  [:gargamail:5]  
 


Son investiture est le 7 mai.

n°72731616
Maalak
Posté le 14-04-2025 à 09:37:29  profilanswer
 

the anakin a écrit :

Puisqu'on parle de la fin de Poutine, ça pourrait faire un nouveau sondage.
"Comment souhaitez vous la fin de Poutine ?"
- La tête sur une pique  
- Dans un goulag de Sibérie  
- Au tribunal international puis en prison.
- Piétiné par une foule en colère


 
Sans hésiter, la tête sur la pique.
On savait y faire à l'époque de notre révolution pour marquer les esprits, au point qu'on s'en rappelle encore tous plus de deux siècles plus tard.
 
Bien entendu, il ne faut pas rêver, cela n'arrivera jamais car le peuple est matrixé depuis plus de 20 ans.

n°72731618
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 14-04-2025 à 09:37:35  profilanswer
 

gagaches a écrit :

 

:jap:

 

Et c'est purement hypocrisie et calcul politique.

 

Des politiques forts et droits dans leurs bottes !

 


Raf des calculs du CCP/PLA Chinois, si ils sont capables d'arrêter les exports de terres rares, ça fait bonne lurette qu'ils nous enfument (+2 et demi ans? ) et ils sont tout responsables en ayant choisit leurs camp, qu'importe ce qui se passe aux États-Unis.

 


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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
mood
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Posté le 14-04-2025 à 09:37:35  profilanswer
 

n°72731626
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 14-04-2025 à 09:40:04  profilanswer
 

the anakin a écrit :

Je rêve tellement du jour où Poutine finira la tête sur une pique, ou comme un vulgaire Khadafi


 
Il paraît que c'est sa grande peur et qu'il s'est fait passer trois fois la cassette de son lynchage.
 


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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°72731778
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 14-04-2025 à 10:11:55  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Le message n'a pas été alerté :haha cosmoschtroumpf]

 


Liste non exhaustives des crimes de guerre russes dans la guerre d'Ukraine :

 

1. Bombardement de la maternité de Marioupol
2. Bombardement du théâtre de Marioupol
3. Massacre de Bucha (exécutions sommaires, torture)
4. Bombardements aveugles sur Kharkiv
5. Bombardements aveugles de Tchernihiv
6. Frappe de missiles sur la gare de Kramatorsk
7. Utilisation d'armes à sous-munitions dans des zones civiles
8. Utilisation d'armes au phosphore et thermobariques
9. Torture systématique de civils (par exemple à Izium, Kherson). 450 corps retrouvés dans un charnier.
10. Violences sexuelles et viols dans les zones occupées
11. Déportation forcée de civils vers la Russie
12. Déportation et adoption illégale d'enfants ukrainiens
13. Exploitation des camps de filtration
14. Attaques de missiles sur les infrastructures énergétiques et hydrauliques
15. Ciblage des installations médicales
16. Pose de mines et de pièges dans des zones civiles
17. Utilisation de boucliers humains
18. Exécution de prisonniers de guerre ukrainiens
19. Mauvais traitements (affamer avec un régime à 300cal jours ) et torture des prisonniers de guerre, jusqu'à ce que mort s'en suive.
20. Explosion de la prison d'Olenivka tuant des prisonniers de guerre
21. Bombardements aveugles de Soumy
22.Dommages et destruction de plus de 600 lieux de culte.
23.Vol et pillage de dizaines de milliers d’objets d’art et culturels.
24.Destruction du barrage hydroélectrique de Kakhovka, inondation des civils, encore de la zone de Kherson. (40 000)
25. Profanation des corps de soldats Ukrs, y compris les mutilations et les décapitation post mortem.

 


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/387317

 


Un moment ça fait péter des câbles oui, surtout que ça a l'air d'être une longue tradition de l'armée russe (cf Syrie / Tchétchénie, je remonterais pas plus loin)

 

A+

   


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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°72731784
mon_email
Posté le 14-04-2025 à 10:13:56  profilanswer
 


vandepj0 a écrit :


Mais pas directement entre deux puissances nucléaires. Il y en a une qui a toujours un faux-nez (et pour nous ici ce sont les Ukrainiens).  
 
Sinon, le risque d'escalade est colossal.


 
c'est pour ça que j'ai spécifié :  
"si les  conflits se déroulent sur d'autres  
territoires que ceux des pays possédant
l'arme nucléaire."
 
 

n°72731804
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 14-04-2025 à 10:18:32  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Mais pas directement entre deux puissances nucléaires. Il y en a une qui a toujours un faux-nez (et pour nous ici ce sont les Ukrainiens).  
 
Sinon, le risque d'escalade est colossal.


 
Pour le moment. Mais je crois que ce sont des couilles ces histoires de "pas de conflit direct entre puissance nucléaires sinon collapsotron transdimentionel". Dès que nécessaire elle se foutront sur la gueule. Elle s'y préparent.  
 


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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°72731892
mon_email
Posté le 14-04-2025 à 10:41:28  profilanswer
 


Encore une fois : est-ce que la possession d'armes nucléaires
des 4 grands à l’époque (9 de nos jours) ont empêché les
guerres de Corée Vietnam Yougoslavie et maintenant...UKRAINE?
est-ce que la possession de ces armes est-elle dissuasive pour
arrêter les conflits en cours ? ou les suivants ?

 

NON

 


Message cité 2 fois
Message édité par mon_email le 14-04-2025 à 10:47:06
n°72731898
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 14-04-2025 à 10:42:57  profilanswer
 

Les Forces d’Autodéfense Japonaise, qui envoient des véhicules blindés en Ukraine.
 
L'armée japonaise avec cette curieuse dénomination, a des limites très strictes d'engagements et de participation à des conflits.
 
Ils semblent tout de même développer leur aide et c'est tant mieux.
 
J'imagine que les incessantes folies de Gronald doivent bien les faire gamberger sur les alliances et les préparatifs à enclencher pour le futur face à l'encombrant voisin.

n°72731955
france2022
France2025
Posté le 14-04-2025 à 10:53:42  profilanswer
 

Eldem a écrit :


 
Les pays de l'ouest pourraient mettre un terme à cette guerre et rouler sur la Russie.


+1.

Maalak a écrit :


 
Ça compte, oui. Mais la première raison, c'est avant tout le statut de puissance nucléaire de la Russie. Elle a joué avec cette menace et malheureusement, cela a fonctionné.
C'est aussi une des raisons pour lesquelles la Russie doit absolument perdre cette guerre, car sans ça, cela reviendrait à avaliser une impunité des puissances nucléaires pour attaquer les nations étant dépourvues de tels moyens sans en être autant inquiétées qu'elles le devraient.


 

vandepj0 a écrit :


A mon avis, on ne roule pas sur la Russie aussi parce qu'on a la trouille de se faire vitrifier la gueule.  
 
Alors, au fur et à mesure, on constate que les "lignes rouges" sont déplaçables, mais il reste toujours le risque que le dingue au Kremlin, se sentant menacé, appuie sur le bouton rouge.


On est plus sur l'hypothèse qu'il ne le ferait.

n°72731981
gloinfred
Posté le 14-04-2025 à 10:57:56  profilanswer
 

mon_email a écrit :


Encore une fois : est-ce que la possession d'armes nucléaires
des 4 grands à l’époque (9 de nos jours) ont empêché les  
guerres de Corée Vietnam Yougoslavie et maintenant...UKRAINE?
est-ce que la possession de ces armes est-elle dissuasive pour
arrêter les conflits en cours ? ou les suivants ?
 
NON
 
 


 
si l’ukraine avait gardé l’arme nucléaire plutout que de faire confiance a la russie et aux occidentaux, on n’en serait pas là aujourd’hui.

Message cité 2 fois
Message édité par gloinfred le 14-04-2025 à 10:58:35
n°72731991
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 14-04-2025 à 10:58:59  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
si l’ukraine avait gardé l’arme nucléaire plutout que de faire confiance a la russie et aux occidentaux, on n’en serait pas là aujourd’hui.


 
ouimaisclotan qui n'a pas respecté ses engagements.

n°72732012
mon_email
Posté le 14-04-2025 à 11:04:26  profilanswer
 


gloinfred a écrit :


 
si l’ukraine avait gardé l’arme nucléaire plutout que de faire confiance a la russie et aux occidentaux, on n’en serait pas là aujourd’hui.


 
pas si sur, je l'ai cru pendant longtemps moi aussi, mais plus maintenant
 
 

n°72732050
mon_email
Posté le 14-04-2025 à 11:10:38  profilanswer
 

 

L'arme nucléaire n'est que l'ultime rempart contre une attaque ou une invasion
à grande échelle entre deux ou plusieurs puissances nucléaires dotées

 

ni plus ni moins ... et en dehors des autres conflits mêmes par procuration

 

si une puissance nucléaire utilise l'arme nucléaire contre un pays non dotée

 

alors la dissuasion nucléaire N'EXISTE PLUS

Message cité 1 fois
Message édité par mon_email le 14-04-2025 à 11:16:29
n°72732077
le canard ​nouveau
coin
Posté le 14-04-2025 à 11:16:23  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :

Mouai y a le contexte des posts si t'as vu les images de Sumy, faire petit "racisme russophobe" pour se détendre, il y a pire dans la vie et c'est peut être justifié.

Citation :

En mars 2025, près de neuf Russes sur dix approuvaient les activités du président russe Vladimir Poutine.




Ah mais je comprends parfaitement le contexte, tu observeras que j'ai pas été dans le "mais c'est raciste!". T'as les réactions à chaud, les réactions à froid, et t'as les réactions à chaud + 3 ans de se prendre des bombes sur laggle et voir ton peuple crever (au front, par la torture, ou sous les drones/bombes)

 

Pour moi, ça n'aide pas du tout à se détendre. C'est juste une haine plus forte, plus aveugle et pas plus assouvie et ça peut revenir sur la personne violemment.
J'ai pas envie qu'il se mange un n-ième TT, ou pire se mette la rate au court-bouillon au sens propre (va regarder les effets psychologiques et somatiques que ça peut avoir)

 

Mon oncle a passé 2 décennies à sombrer dans une telle haine (à l'égard de la société).
Il s'est bouffé des problèmes intestinaux de malade (de plus en plus graves), en refusant de sortir de ce cycle, d'aller même chez un psy.
A l'aube de la quarantaine, il a dû être opéré 2 fois du bide (2 occlusions intestinales), a vécu presque 6 mois avec un tuyau dans le bide pour chier, et a désormais un Crohn

 

Ca, je le souhaite à personne, aussi cathartique puisse-t-on croire que ça soit au premier abord...


Message édité par le canard nouveau le 14-04-2025 à 11:17:19

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Sivouplé, un referral scam citizen https://robertsspaceindustries.com/ [...] -SVBP-3PT3
n°72732094
le canard ​nouveau
coin
Posté le 14-04-2025 à 11:18:55  profilanswer
 

mon_email a écrit :


Encore une fois : est-ce que la possession d'armes nucléaires
des 4 grands à l’époque (9 de nos jours) ont empêché les  
guerres de Corée Vietnam Yougoslavie et maintenant...UKRAINE?
est-ce que la possession de ces armes est-elle dissuasive pour
arrêter les conflits en cours ? ou les suivants ?
 
NON


Elle est dissuasive (sinon on se serait pas pissés dessus sur les lignes rouges pendant des années)
 
Est-ce qu'elle est complètement et absolument? Là je suis d'accord: "NON"


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n°72732176
Lemartien7​5
Posté le 14-04-2025 à 11:35:52  profilanswer
 

bobe a écrit :

Si tu veux te défouler, tu le fais ailleurs. Ici, on essaie de garder un cadre qui permette l'échange, sans préter le flanc à la critique.


 
Ne pas donner de leçon, c'est bien aussi, c'est un cadre tout aussi valable
 
Respect  :jap:

n°72732236
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 14-04-2025 à 11:48:16  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


A mon avis, on ne roule pas sur la Russie aussi parce qu'on a la trouille de se faire vitrifier la gueule.
 
Alors, au fur et à mesure, on constate que les "lignes rouges" sont déplaçables, mais il reste toujours le risque que le dingue au Kremlin, se sentant menacé, appuie sur le bouton rouge.


* alors non
* peu de risques
* Xi tient poupou par les couilles sur ce sujet
* on est pas certain de l'état de leur stock
* il est pas 22h


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Слава Україні  Feedback
n°72732281
mon_email
Posté le 14-04-2025 à 11:57:45  profilanswer
 

Citation :

on a la trouille de se faire vitrifier la gueule

 

Bah c'est EXACTEMENT le souci,

 

les réticences, les regrets, condamnations, désolation, chagrin, peine etc.

 

mais en vrai ? oui, un peu, ils peuvent le faire, nous pouvons le faire ... moins de 3 min

   



Message édité par mon_email le 14-04-2025 à 12:05:42
n°72732342
vandepj0
Posté le 14-04-2025 à 12:07:04  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :


* alors non
* peu de risques
* Xi tient poupou par les couilles sur ce sujet
* on est pas certain de l'état de leur stock
* il est pas 22h


Je suis d'accord, il y a peu de risques tant que nous nous contentons d'armer et aider les Ukrainiens, et que la Russie ne "perd" pas.  
 
En revanche, si des Rafale français venaient nettoyer des terrains d'aviations en Russie, et que des Leclerc de l'armée française aidaient les Ukrainiens à reprendre Sébastopol, bref, que la Russie était acculée par une puissance nucléaire occidentale dans un conflit direct entre leurs armées, je serais moins serein...

n°72732381
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 14-04-2025 à 12:13:18  profilanswer
 

Moi je serais serein à ce niveau. Les russes renâcleraient mais finiraient par rejouer les victimes. Ils passent facilement d'un registre à l'autre.


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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°72732403
karaya
Posté le 14-04-2025 à 12:17:32  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


A mon avis, on ne roule pas sur la Russie aussi parce qu'on a la trouille de se faire vitrifier la gueule.  
 
Alors, au fur et à mesure, on constate que les "lignes rouges" sont déplaçables, mais il reste toujours le risque que le dingue au Kremlin, se sentant menacé, appuie sur le bouton rouge.


 
Alors que s'il y a bien des pays qui n'ont pas à avoir peur de cette menace, c'est bien les pays munis de l'arme nucléaire justement.

n°72732412
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 14-04-2025 à 12:20:00  profilanswer
 

the anakin a écrit :

Puisqu'on parle de la fin de Poutine, ça pourrait faire un nouveau sondage.
"Comment souhaitez vous la fin de Poutine ?"
- La tête sur une pique  
- Dans un goulag de Sibérie  
- Au tribunal international puis en prison.
- Piétiné par une foule en colère


 
 
Trib international puis prison avec affichage des indicateurs sociaux et macro-économique de la Russie affichée en permanence dans sa cellule en temps réel.


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°72732438
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 14-04-2025 à 12:26:25  profilanswer
 

mon_email a écrit :


La dissuasion nucléaire n'a donc aucune crédibilité ni conséquence si les  
conflits se déroulent sur d'autres territoires que ceux des pays possédant
l'arme nucléaire...Corée, Vietnam, ex-Yougoslavie, maintenant l'Ukraine.
 
dans le sens ou des conflits CONVENTIONNELS de très haute intensité ont eu, ont et auront lieu ...
 


 
En général c'est ici qu'arrivent les "patriotes" poutinolatres europhobes pour expliquer que s'il y a la paix en Europe depuis 1945 c'est pas du tout grâce à l'UE, c'est parce que la France a la bombe et sa fé peur a toulmonde.


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°72732453
korrigan73
Membré
Posté le 14-04-2025 à 12:30:14  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
En général c'est ici qu'arrivent les "patriotes" poutinolatres europhobes pour expliquer que s'il y a la paix en Europe depuis 1945 c'est pas du tout grâce à l'UE, c'est parce que la France a la bombe et sa fé peur a toulmonde.


non.
 
c'est multifactoriel.
 
ONU/bombinette/intangibilité des frontières.
 


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El predicator du topic foot
n°72732472
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 14-04-2025 à 12:36:17  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

Attaque terroriste dans le titre du topic c’est trop gentil, crime de guerre serait plus approprié


C'est une entreprise génocidaire.


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°72732483
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 14-04-2025 à 12:39:27  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Mais puisqu'il nous dit qu'on lui a dit que c'était une erreur...  [:delarue2]  Ils ont pas fait exprès, un peu comme Netanyahu quand l'armée israélienne bombarde les hôpitaux à Gaza... Tout cela ne sont que des erreurs. :o
 


Nan mais Gronald, c'est la speakerine de RT, y a rien à en attendre. [:xamoth:9]  
 
Vivement qu'un taré MAGA qui a perdu son taf et toute aide à cause de ses décrets à la con lui fasse coucou avec son AR15.


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°72732548
Lemartien7​5
Posté le 14-04-2025 à 12:59:14  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Nan mais Gronald, c'est la speakerine de RT, y a rien à en attendre. [:xamoth:9]  
 
Vivement qu'un taré MAGA qui a perdu son taf et toute aide à cause de ses décrets à la con lui fasse coucou avec son AR15.


 
Pourvu qu'il sache viser cette fois  :D

n°72732556
Perfidator
In Wine I dont Thrust anymore
Posté le 14-04-2025 à 13:00:56  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


A mon avis, on ne roule pas sur la Russie aussi parce qu'on a la trouille de se faire vitrifier la gueule.  
 
Alors, au fur et à mesure, on constate que les "lignes rouges" sont déplaçables, mais il reste toujours le risque que le dingue au Kremlin, se sentant menacé, appuie sur le bouton rouge.


 
 [:vave:3] Pas dis que le bouton rouge fonctionne !  :o  [:vave:4]  


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Destructeur de XFR !
n°72732566
arthas77
Posté le 14-04-2025 à 13:02:50  profilanswer
 

Errare a écrit :

Les Forces d’Autodéfense Japonaise, qui envoient des véhicules blindés en Ukraine.
 
L'armée japonaise avec cette curieuse dénomination, a des limites très strictes d'engagements et de participation à des conflits.
 
Ils semblent tout de même développer leur aide et c'est tant mieux.
 
J'imagine que les incessantes folies de Gronald doivent bien les faire gamberger sur les alliances et les préparatifs à enclencher pour le futur face à l'encombrant voisin.


Citation :

En raison de l'article 9 de sa Constitution, rédigée à l'issue de la défaite dans la guerre du Pacifique face aux États-Unis et autres Alliés qui a conduit à la suppression de l'Armée et de la Marine impériale japonaises, « le Japon renonce à jamais à la guerre en tant que droit souverain de la nation ».


Je pense que tant que c'est purement défensif, l'aide militaire est possible.

n°72732579
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 14-04-2025 à 13:04:37  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
 
Trib international puis prison avec affichage des indicateurs sociaux et macro-économique de la Russie affichée en permanence dans sa cellule en temps réel.


Maintenu en vie au max, spectateurisé de force façon Orange Mécanique devant des compils de dashcam russes en plus de ce que tu suggères... :o
 
"Tu l'aimes, tons pays, Vladounet ?"


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°72732610
Perfidator
In Wine I dont Thrust anymore
Posté le 14-04-2025 à 13:11:35  profilanswer
 


 [:franceurop-detresse:10]   Xavier Tytelman : LA DISSUASION NUCLÉAIRE FRANÇAISE PEUT-ELLE PROTÉGER L'EUROPE ?  [:franceurop-detresse:10]  
 
https://www.youtube.com/watch?v=cgHuJuBKwco
 


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Destructeur de XFR !
n°72732641
seu
Posté le 14-04-2025 à 13:20:02  profilanswer
 

Malheureusement tout n'est pas blanc/noir.  J'ai une amie russe qui vit en exil parce qu'elle a osé manifester la fois de trop contre la guerre en Ukraine, et qu'elle s'est faite arrêter, et que c'était chaud pour elle ...  :sweat:

n°72732653
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 14-04-2025 à 13:22:11  profilanswer
 

seu a écrit :

Malheureusement tout n'est pas blanc/noir.  J'ai une amie russe qui vit en exil parce qu'elle a osé manifester la fois de trop contre la guerre en Ukraine, et qu'elle s'est faite arrêter, et que c'était chaud pour elle ...  :sweat:


J'espère qu'elle ne protestait pas avec une feuille A4 vierge. :sweat:


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
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