Tremblement de terre en Haiti....

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Auteur	Sujet : Tremblement de terre en Haiti....

arthas77

Reprise du message précédent :

cocto81 a écrit :

C'est désagréable de savoir ça mais c'est comme ça. Les seuls bâtiments capables d'intervenir sont militaires et la France n'investit plus dans son armée, n'en a plus du tout les moyens.On n'a plus une économie à la hauteur, on n'a pas une gestion du budget beaucoup trop social, pas assez orienté investissements, ou laissant les investissements privés s'opérer (avec moins de prélèvements sociaux).

Pour info, la France a 2 grands batiments amphibies de classe Mistral, le 3ème est en construction.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Mistral

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grozibouille

Et surtout les US redoutent un déplacement massif de boat people haïtiens vers leurs côtes si le pays vient à sombrer dans le chaos.

Message cité 2 fois

alain32

rien ne va

grozibouille a écrit :

Et surtout les US redoutent un déplacement massif de boat people haïtiens vers leurs côtes si le pays vient à sombrer dans le chaos.

Ils ont toujours des bateaux après ce séisme ? ( humour noire )
Pourtant le Sénégal aimerait sauver les haïtiens :love:

Message édité par alain32 le 17-01-2010 à 18:57:50

alain32

rien ne va

De plus l'année dernière, il y a eu ce genre de scénario, 132 barcasses ont quittées haIti, résultat tout le monde est mort ...

le_noob

A mon avis l'Etat va disparaitre. Les gens vont fuir la région, du moins ceux qui le peuvent. Le territoire sera surement récupérer par un autre pays ou sous tutelle (peut-être la République dominicaine, ou les Etats-Unis).

Message cité 3 fois
Message édité par le_noob le 17-01-2010 à 19:03:29

isadora

en même temps, c'est un noob qui le dit.

alain32

rien ne va

le_noob a écrit :

Non, je ne crois pas à cela. L'Etat ne disparaitra pas.
Exact il y a un exode mais vers les campagnes.

jere07

Heureusement, en dehors de tout le blabla stérile, des équipes de sauveteur, même français, font encore un travail formidable:

Citation :

Les sauveteurs sur place en Haïti ne trouvent pas que des cadavres.

Il y a, de temps en temps, de bonnes nouvelles dans ce désastre.
Exemple : cette mère de Famille, Wislande, âgée de 29 ans, qui a pu être sortie des décombres de l'immeuble où elle était coincée depuis 4 jours. L'immeuble qui s'est écroulé sur cette femme faisait 4 étages. Elle se trouvait au rez-de-chaussée quand a eu lieu le séisme.
Elle a été secourue par une équipe de sauveteurs de la sécurité civile de Brignoles.

Cette femme, a appris que son enfant était en vie.

La video et la source:
http://www.lepost.fr/article/2010/ [...] caise.html

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dann

L'aide est enfin arrivé à l'aéroport, en 5 jours, et dans 15 jours environ 1 ou 2 biscuits vont peut être arriver à la population s'il en reste :sweat:

mixxomatos

Les américains toujours aussi intelligents [:implosion du tibia]
Ils ont hissé le drapeau des états-unis au dessus du terminal de l'aéroport en haiti...
Le président haitien leur a quand même demandé de l'enlever, jugeant que ça allait un peu loin.

Message cité 3 fois

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F@bek

6 SEASONS AND A MOVIE §§§

mixxomatos a écrit :

Les américains ...ont hissé le drapeau des états-unis au dessus du terminal de l'aéroport en haiti...

source ?

Message cité 2 fois

alain32

rien ne va

F@bek a écrit :

source ?

Ca source est à l'eau Quelle secousse !

mixxomatos

F@bek a écrit :

source ?

Journal de tf1 y a 10 minutes

Message cité 1 fois

F@bek

6 SEASONS AND A MOVIE §§§

mixxomatos a écrit :

Journal de tf1 y a 10 minutes

ils sont les seuls a avoir cette info

Message cité 1 fois

mixxomatos

F@bek a écrit :

ils sont les seuls a avoir cette info

ah ? t'as regardé tous les autres journaux télévisés de toutes les chaines nationales et internationales ?

Tu insinues peut-être que cette info est sans doute fausse ?

Message cité 2 fois

F@bek

6 SEASONS AND A MOVIE §§§

Citation :

Groups Raise Doubts About Wyclef Jean's Charity

http://abcnews.go.com/Technology/wireStory?id=9577218

Message cité 1 fois

le_noob

mixxomatos a écrit :

Qu'est ce que je disais

petit_krapo

Est gris.

Faut espérer qu'on ait pas un cross topic avec celui des arnaques en tous genre. Il y a toujours des aigrefins promptes a profiter du malheur des autres...

Message cité 1 fois
Message édité par petit_krapo le 17-01-2010 à 21:17:05

---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche

petit_krapo

Est gris.

Je pensais plus à des mecs dans la rue ("Nous somme l'association "sauvons les chtit'nenfants haïtiens" voulez vous faire un don en liquide ou nous laisser votre n° de CB?" ) ou sur le net (avec site bidon et tout le bordel).

Message édité par petit_krapo le 17-01-2010 à 21:33:55

sl@sh

le_noob a écrit :

je crois que c'est ce qui pourrait arriver de mieux a ce pays qui de toute façon n'a jamais eu aucun avenir .
cela fait deja des années qu'il est plus ou moins sous tutelle de l'onu alors passé sous un autre pays du moment qu'ils ont a bouffer et des conditions de vie meilleur les haïtiens doivent un peu s'en taper de rester un pays un pays indépendant.

Message cité 2 fois

---------------
dans le cochon tout est bon!! mangez en !

iBreaker

Statut : Capitaine

sl@sh a écrit :

je crois que c'est ce qui pourrait arriver de mieux a ce pays qui de toute façon n'a jamais eu aucun avenir .
cela fait deja des années qu'il est plus ou moins sous tutelle de l'onu alors passé sous un autre pays du moment qu'ils ont a bouffer et des conditions de vie meilleur les haïtiens doivent un peu s'en taper de rester un pays un pays indépendant.

Ensuite il y a la réalité économique qui est à mon avis très loin du patriotisme de chacun.

Le futur nous dira si haiti sera pauvre mais indépendante (comme depuis 1804) ou plus prospère mais "annexée". Une chose est sure c'est qu'ils ne s'en foutent pas d'être indépendant ou non,

Message cité 1 fois
Message édité par iBreaker le 17-01-2010 à 21:42:51

---------------
Représentant de la côte ouest dans la Panzer Brigade...

petit_krapo

Est gris.

iBreaker a écrit :

Ma mère est haïtienne et par elle je connais pas mal d'haïtiens expatriés (suisse et france) et une chose qui est claire c'est leur fierté d'être un pays indépendant. Ce thème ressort beaucoup dans la chanson haïtienne, du reste.

Ensuite il y a la réalité économique qui est à mon avis très loin du patriotisme de chacun.

Le futur nous dira si haiti sera pauvre mais indépendante (comme depuis 1804) ou plus prospère mais "annexée". Une chose est sure c'est qu'ils ne s'en foutent pas d'être indépendant ou non,

(Dans ce cas hypothétique)
Encore faut-il que quelqu'un veuille se charger de mettre le pays sous tutelle... Parce que envoyer des sauveteurs, de l'aide humanitaire de temps à autre ou des détachements militaires, ok. Mais prendre en charge tout un pays qui n'a pas/plus grand chose niveau institutions, infrastructures etc. Je vois pas grand monde qui ferait ça "gratuitement". Il n'y a pas de pétrole à Haïti...

Message cité 2 fois

iBreaker

Statut : Capitaine

petit_krapo a écrit :

ni de diamants, ni de silicium et l'arbre a caoutchouc, le coton ou la canne a sucre n'intéressent plus.

Message cité 2 fois

---------------
Représentant de la côte ouest dans la Panzer Brigade...

Orthopedux

Orthopedux the Brown

iBreaker a écrit :

ni de diamants, ni de silicium et l'arbre a caoutchouc, le coton ou la canne a sucre n'intéressent plus.

Mais il y a beaucoup d'esclaves [:backfire]

Ah...on me dit dans l'oreillette que l'esclavagisme n'existe plus...? [:xqwzts]

Bon ben ils sont foutus ! [:machina of god:3] [:arantheus]

petit_krapo

Est gris.

iBreaker a écrit :

ni de diamants, ni de silicium et l'arbre a caoutchouc, le coton ou la canne a sucre n'intéressent plus.

Hum visiblement y a des gisements de cuivre et d'or non exploités... http://www.alliance-haiti.com/soci [...] onomie.htm

Citation :

Ressources naturelles: marbre, pierre à chaux, calcaire et marne. Des gisements de cuivre et d'or ne sont pas encore exploités. Les productions minières se limitent à la production de matériaux de construction destiné au marché intérieur. Les produits manufacturés entrent pour environ 12% du PIB et emploient 20% de la population active. Les industries sont concentrées autour de Port-au-Prince et sont spécialisées dans l'assemblage de produits importés concernant le baseball, les chaussures et les vêtements. L'électricité est fournie à partir de carburants importés, les 2/5 seulement étant d'origine hydraulique.

Tout n'est pas perdu, il reste des trucs à piller.

le_noob

petit_krapo a écrit :

Dans le pire des cas tu peux récupérer le territoire sans récupérer la population ou du moins outrepasser totalement ses droits (aucune infrastructure publique, aucune aide sociale, rien).

Je ne dis pas que c'est ce qui est souhaitable, mais je pense que c'est un risque possible pour Haïti avec ma totale ignorance de sa situation géopolitique. Donc ce que je dis n'est absolument pas à prendre au sérieux, juste une intuition de ce que je peux voir de très loin en 2 secondes.

viniw

geek repenti

cocto81 a écrit :

Ce chiffre me paraît gros étant donné la situation. Ca indique qu'il y a un état de non droit complet.
D'ailleurs la comparaison avec un samedi soir normal est de façon évidente discutable et souligne le fait qu'on veut masquer la vérité.
Un samedi soir, où on fait la fête, plus de 7 crimes, ça ne correspond pas à 7 crimes découverts sur 650 autopsiés parmi les dizaines de milliers de morts réels.
C'est malheureusement toujours comme ça que les média (surtout français) procèdent quand il s'agit de citer des chiffres, et leur QI ridicule, tous nuls en maths, ne décèle comme d'habitude rien.

Il faudrait extrapoler les 650 à disons 20/30 000 cadavres accessibles (on parle de plus de 100 000 morts) dont probablement 10 000 nécessitant une autopsie pour prouver l'origine de leur mort, soit au moins 15 fois plus, et donc estimer à 100 le nombre de crimes, rien que dans la courte période qui a suivi le tremblement, alors que les malfrats n'ont plus grande raison de vaquer à leur mauvaises occupations, mais font comme tout le monde. Si la situation continue on peut penser que ça va aller en s'accélérant puisqu'il y a une population asociale, qui semble user du crime au quotidien, sans scrupules si la police est absente.

Protestation diplomatique de la France puis retour de la France sur sa protestation avec au contraire des congratulations.
En réalité, la France a des moyens ridicules au point que sa présence n'est pas nécessaire et que la gestion des intervenants autres que Américains cause plus de tracas qu'elle n'apporte de l'aide.
C'est désagréable de savoir ça mais c'est comme ça. Les seuls bâtiments capables d'intervenir sont militaires et la France n'investit plus dans son armée, n'en a plus du tout les moyens.On n'a plus une économie à la hauteur, on n'a pas une gestion du budget beaucoup trop social, pas assez orienté investissements, ou laissant les investissements privés s'opérer (avec moins de prélèvements sociaux). On est 65 millions, les américains 300, on déclare avoir une économie comparable par habitant, mais notre armée doit correspondre à quelque chose comme 1/20 ou moins des forces américaines, mais on voudrait rayonner sur toute l'Afrique, une partie des l'Amérique et des l'Asie, notamment auprès de nos ex-colonies. Faut être sacrément shooté pour y croire avec une telle armée, notamment au niveau de la marine et des bâtiments de transports de troupes et de matériel. En attendant les A400M dans 10 à 15 ans, au comptes gouttes, si jamais ils arrivent.

Les Français sont juste assignés à un rôle de figuration médiatique, pour faire croire qu'ils existent. On comprend que les Américains jouent le jeu tant que ça ne leur casse pas trop les pieds.

Flan aux quetches a écrit :

Pluzun de chez pluzun, j'aurais pas dit mieux! :jap:

c'est vrai que pour katrina l'armée americaine s'est surpassée. [:implosion du tibia]

alain32

rien ne va

Quel est l'avenir de ce pays ?

Message cité 1 fois

viniw

geek repenti

si il y a la même générosité que pour le tsunami cela peut êtres bénéfique pour ce pays oublié.
dans le cas contraire c'est ca risque de devenir un état de non droit et parmis les plus pauvres.

Message cité 1 fois

alain32

rien ne va

viniw a écrit :

Oui mais il y a beaucoup de mafias...

markesz

Destination danger

Les Américains seraient bien fous d'annexer même petit à petit ce pays qui ne serait qu'un lourd déficit à tous les points de vue. Mais bon, ce genre de réflexion ne me surprend pas du tout, à chaque fois qu'ils apportent une aide massive, que ce soit n'importe où, Malaisie, Kosovo ou Haïti, c'est pour en tirer profit, or il n'y a pas de profit dans leur aide humanitaire, au même titre que la France ou le Canada ou le Brésil. Les pays civilisés qui en ont les moyens ne peuvent pas laisser mourir des centaines de milliers de personnes sans rien faire même si leurs efforts ne pourront jamais être remboursés.
Derrière les gouvernements il n'y a pas que des exploiteurs comme le populo se l'imaginent, il y a des humains aussi. Maintenant allez, ceux qui ne peuvent pas se retenir, postez donc vos smiley de bisounours pour ridiculiser mon post défendant un certain sens des responsabilités.

Message cité 1 fois

Magicpanda

Pushing the envelope

ce que les usa veulent éviter est simple : un exode des haitiens vers chez eux

Message cité 1 fois

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

Profil supprimé

markesz a écrit :

Maintenant allez, ceux qui ne peuvent pas se retenir, postez donc vos smiley de bisounours pour ridiculiser mon post défendant un certain sens des responsabilités.

bisounours, non, violon, oui.

[:cerveau violon]

Magicpanda

Pushing the envelope

je connaissais pas cette épisode que raconte zizek dans le new statesman

Citation :

Denounced by Talleyrand as "a horrible spectacle for all white nations", the "mere existence of an independent Haiti" was itself an intolerable threat to the slave-owning status quo. Haiti thus had to be made an exemplary case of economic failure, to dissuade other countries from taking the same path. The price - the literal price - for the "premature" independence was truly extortionate: after two decades of embargo, France, the old colonial master, established trade and diplomatic relations only in 1825, after forcing the Haitian government to pay 150 million francs as "compensation" for the loss of its slaves. This sum, roughly equal to the French annual budget at the time, was later reduced to 90 million, but it continued to be a heavy drain on Haitian resources: at the end of the 19th century, Haiti's payments to France consumed roughly 80 per cent of the national budget, and the last instalment was only paid in 1947. When, in 2003, in anticipation of the bicentenary of national independence, the Lavalas president Jean-Baptiste Aristide demanded that France return this extorted money, his claim was flatly rejected by a French commission (led, ironically, by Régis Debray). At a time when some US liberals ponder the possibility of reimbursing black Americans for slavery, Haiti's demand to be reimbursed for the tremendous sum the former slaves had to pay to have their freedom recognised has been largely ignored by liberal opinion, even if the extortion here was double: the slaves were first exploited, and then had to pay for the recognition of their hard-won freedom.

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le_noob

Oh la vache :ouch:

En même temps c'est pas étonnant :pfff:

F@bek

6 SEASONS AND A MOVIE §§§

Magicpanda a écrit :

je connaissais pas cette épisode que raconte zizek dans le new statesman

Citation :

... the Lavalas president Jean-Baptiste Aristide demanded that France return this extorted money...

notez l'ironie, que la demande vient d'un "prêtre" "catholique" qui a détourné des centaines de millions de dollar pour ses proches, commandité des meurtres, ect ... [:moundir]

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