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Auteur Sujet :

[Topic Unik] Avis sur la guerre unilatérale - la démocratie en Irak ?

n°419501
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 27-04-2003 à 21:38:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TheBlob a écrit :


Un armée de terre de 70 divisions et une armée de l'air de 700 avions modernes, tu appelles ça une petite armée, toi? :sarcastic:  
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 3-,00.html
 
À moins que tu n,aies d'autres sources? :sarcastic:  


 
A croire que tu ne sais pas lire tes propres sources:
 
 

Citation :

L'armée irakienne n'a plus que la moitié de ses capacités de 1991


---------------
Viva la Revolucion ©
mood
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Posté le 27-04-2003 à 21:38:09  profilanswer
 

n°419506
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 27-04-2003 à 21:40:15  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
 :jap:  :jap:  :jap:  
 
Je crois qu'on est à peu près d'accord sur l'ensemble.
 
Il reste qques points que j'aimerai aborder avec toi qd même :
 
- Je ne comprends toujours pas pourquoi tu te réfères toujours à la Chine.
- Sans la guerre, je ne vois toujours pas comment Saddam aurait pu être viré.
 
Voilà.
Sinon, désolé pour la pseudo contradiction que j'avais cru relever dans tes propos et qui n'était qu'une erreur de lecture de ma part. Mea culpa.

:)  
alors pour la chine c'est parce qu'elle est comparable en tout point avec les autres dictatures :
- l'expensionnisme, et les massacres à l'étranger => tibet notamment
- le manque total de liberté et la repression face à ceux qui sont pas d'accord
et je le prends en exemple parce qu'avec la force des choses on sera obligé d'y mettre la dictature par moyen pacifique
au début j'étais outré qu'on puisse commercer avec la chine quand on voit ce qu'elle a fait et ce qu'elle fait encore
mais maintenant (et depuis plusieurs mois maintenant) je pense pas que la solution soit de les laisser isoler alors même si tout ces connards aux dents longues s'installent en chine pour rien d'autre que le frics, je pense que c'est le moyen le plus efficace pour y instaurer une démocratie sur le long terme
et je préfère à des connards au dents longues qui font la guerre, sans être sur que ce sera efficace qui plus est ...


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°419508
TheBlob
ARRRRRRRRGGGGGGGGGHHH!
Posté le 27-04-2003 à 21:41:05  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Trop fort ! Stexact ce que je disais : on fourgue un lce-pierre à 3.000.000 de gars, et hop !
 
Arrête de t'enfcer...
 
 
edit : mais tu l'as lue, ta srce ???


 :sarcastic: N'importe quoi. Manifestement, toi tu ne l'as pas lu...


---------------
"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt!"
n°419517
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 27-04-2003 à 21:43:59  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
Franchement, comparer Irak et Israël, c'est méconnaître ces deux pays.
 
Comment comparer une dictature et un régime démocratique (aussi imparfait soit-il) ? Comment comparer un pays qui assassine ses propres habitants et un pays laïc et démocratique ?
 
Honnêtement, c'est totalement sans fondement.
 


 
ah non là j'avoue que je me suis mal exprimé
je compare en rien le régime de saddam avec sharon, même si je peux pas non plus encadré ce dernier
mais je disais que c'était facile de tirer en épingle les atrocités d'une dictature, puisque toutes les dictatures sont cruel et insoutenable
mais je suis persuadé qu'il y avait plus urgent pour des libérateurs (ce que ne sont pas les us)


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°419518
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 27-04-2003 à 21:43:58  profilanswer
 

TheBlob a écrit :

Les troupes irakiennes disposaient néanmoins d'une quantité impressionnante d'équipement lourd, d'un bon niveau qualitatif dans certaines unités : durant toute la campagne de " Desert Storm "


Encore ce que je disais : lance-pierre, 3.000.000 de guignols...
 
Mais arrête ! :D

n°419521
TheBlob
ARRRRRRRRGGGGGGGGGHHH!
Posté le 27-04-2003 à 21:44:10  profilanswer
 

jeremi007 a écrit :


 
les avions c pas les mirages des fois ?
ils ont pas vole depuis un moment et je sais meme pas ils ont les pieces de rechange.
moi j ai l impression que l aviation irakienne c bon pour le musee du Bourget


On parle depuis tout à l'heure de l'état de l,armée irakienne en 91! :sarcastic:  À l'époque, cette armée représentait une réelle menace pour l'Arabie saoudite, et c,est ce qui a poussé les Américains à y établir des bases.


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"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt!"
n°419526
jeremi007
Posté le 27-04-2003 à 21:47:49  profilanswer
 

TheBlob a écrit :


 :sarcastic: N'importe quoi. Manifestement, toi tu ne l'as pas lu...


 
tu crois pas que la Coree du Nord ou le Pakistan est bien mieux arme que l Irak et ses 3 missiles coreen avec le tit sticker irak dessus

n°419527
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 27-04-2003 à 21:47:50  profilanswer
 

TheBlob a écrit :

N'importe quoi. Manifestement, toi tu ne l'as pas lu...


Bon allez, je t'aide

Citation :


Non sans quelque exagération, pour les besoins de la cause, au début de la guerre de 1991, Dick Cheney, alors secrétaire américain à la défense et aujourd'hui vice-président des Etats-Unis, prétend que la coalition d'une trentaine de pays contre le régime de Saddam Hussein a, face à elle, "la quatrième armée du monde".Cette puissance militaire-là est balayée après cinq semaines et demie de bombardements aériens, sans retenue, et quatre jours d'invasion terrestre.


Tiré dc de ta srce
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 3-,00.html
Et en passant, j'aime bien le doux euphémisme du "quelque exagération"...
 
Pr ton information (qque peu lamtable pr l'instant), le T72 date des 70's, et le T55 de 10 ans avt :sarcastic:  

n°419530
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 27-04-2003 à 21:49:33  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
Soit.
 
Mais maintenant que c'est passé, il faut se pencher sur le futur des Irakiens et non sur le passé des Américains.  
 
 :jap:  


 
bah non, c'est un peu facile
si on dit ça à chaque fois qu'ils font des conneries, on en sort pas et l'histoire se répète continuellement
si c'était la premiere connerie du genre qui arrivait, je ne dis pas, mais le pb est que ce n'est pas la premiere fois qu'on se plante en ce qui concerne les dictatures
alors maintenant faudrait peut-être progresser
y-a eu il n'y a pas longtemps sur arte une émission qui interviewait tous les derniers directeurs de la cia (tout ceux depuis 85 jusqu'à l'avant dernier, le dernier devant tenir à son poste j'imagine)
et bien ils étaient tous d'accord sur une chose (assez hallucinant à voir) : bush n'est qu'un sombre crétin ignorant, manipulé par des faucons protegeant leur interet personnelle .. quand tu vois ça, tu restes perplexe, même si tu es pleinement d'accord [:mouais]
d'autant que s'il y a bien des spécialistes dans les affaires internationales, c'est bien ce genre de gars, et pas des crétins comme bush (pour ça je conseillerais l'émission qui matraque bush passé sur m6)
certes pas très objectif, mais sans mensonge, donc toujours bon à prendre (ils ont démontré que c'était un inculte pistonné et assoifé d'argent)


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°419531
TheBlob
ARRRRRRRRGGGGGGGGGHHH!
Posté le 27-04-2003 à 21:49:38  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
A croire que tu ne sais pas lire tes propres sources:
 
 

Citation :

L'armée irakienne n'a plus que la moitié de ses capacités de 1991

 


Vous commencez à être lourds les gars... Depuis tout à l'heure, on parle de ce qui a poussé les Américains à établir des bases en Arabie Saoudite, en 91. L'armée irakienne représentait à l'époque une menace sérieuse pour ce pays, que saddam avait menacé d,envahir... Essayez de suivre la discussion... :sarcastic:


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"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt!"
mood
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Posté le 27-04-2003 à 21:49:38  profilanswer
 

n°419539
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 27-04-2003 à 21:52:53  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Non bien sûr mais eux ils disent vive les USA! :pt1cable:
 
C'est une peu comme la Tunisie qui passe pour un bon élève: "Vive la France et les USA". Alors que son voisin, la Lybie , de l'axe du mal dit "à bas les USA".
la Lybie est sur la liste des horribles dictatures qui pourraient être inquiétées par les faucons.
 
En réalité les différences au niveau des droits de l'homme (bafoués) sont minimes entre la Tunisie et la Lybie.
 
 
franchement les concepteurs du jeu Tropico ont vraiment visé juste (une éloge des USA améliore les relations avec les USA et augmente les ousous).


 
merci pour ces précisions :jap:
le débat est clos, je pense que quand on sait ça, y-a rien d'autre à rajouter :sarcastic:


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°419543
jeremi007
Posté le 27-04-2003 à 21:54:06  profilanswer
 

TheBlob a écrit :


On parle depuis tout à l'heure de l'état de l,armée irakienne en 91! :sarcastic:  À l'époque, cette armée représentait une réelle menace pour l'Arabie saoudite, et c,est ce qui a poussé les Américains à y établir des bases.


 
 
la guerre Iran/ Irak a mis a genoux les 2 pays et la reel menace dans la region pour les USA c etait l Iran, la preuve les USA soutenaient l Irak

n°419550
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 27-04-2003 à 21:55:50  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Corée du Nord, Iran, Syrie?
 
:D


 
[:joce]
 
 
ps : putain chui à la bourre, vous tappez trop vite pour moi :o


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°419554
Danette
Posté le 27-04-2003 à 21:56:48  profilanswer
 

udok a écrit :

:)  
alors pour la chine c'est parce qu'elle est comparable en tout point avec les autres dictatures :
- l'expensionnisme, et les massacres à l'étranger => tibet notamment
- le manque total de liberté et la repression face à ceux qui sont pas d'accord
et je le prends en exemple parce qu'avec la force des choses on sera obligé d'y mettre la dictature par moyen pacifique
au début j'étais outré qu'on puisse commercer avec la chine quand on voit ce qu'elle a fait et ce qu'elle fait encore
mais maintenant (et depuis plusieurs mois maintenant) je pense pas que la solution soit de les laisser isoler alors même si tout ces connards aux dents longues s'installent en chine pour rien d'autre que le frics, je pense que c'est le moyen le plus efficace pour y instaurer une démocratie sur le long terme
et je préfère à des connards au dents longues qui font la guerre, sans être sur que ce sera efficace qui plus est ...


 
 :jap:  :jap:  
 
Je ne comprenais simplement pas pourquoi tu prenais l'exemple de la Chine. Il y a pas mal d'autres dictatures ou "semi-dictatures" (j'entends par là des pays ayant une façade démocratique) avec qui la France entretient de très bons liens commerciaux : anciennement l'Irak, la Tunisie, la Libye, etc.

n°419559
Danette
Posté le 27-04-2003 à 21:58:28  profilanswer
 

udok a écrit :


 
ah non là j'avoue que je me suis mal exprimé
je compare en rien le régime de saddam avec sharon, même si je peux pas non plus encadré ce dernier
mais je disais que c'était facile de tirer en épingle les atrocités d'une dictature, puisque toutes les dictatures sont cruel et insoutenable
mais je suis persuadé qu'il y avait plus urgent pour des libérateurs (ce que ne sont pas les us)


 
Ok.
 
Ca me rassure, car on peut ne pas être d'accord avec la politique de Sharon (c'est mon cas, et je le répète souvent) sans pour autant cracher sur Israël à tout bout de champ.

n°419560
TheBlob
ARRRRRRRRGGGGGGGGGHHH!
Posté le 27-04-2003 à 21:59:19  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Bon allez, je t'aide

Citation :


Non sans quelque exagération, pour les besoins de la cause, au début de la guerre de 1991, Dick Cheney, alors secrétaire américain à la défense et aujourd'hui vice-président des Etats-Unis, prétend que la coalition d'une trentaine de pays contre le régime de Saddam Hussein a, face à elle, "la quatrième armée du monde".Cette puissance militaire-là est balayée après cinq semaines et demie de bombardements aériens, sans retenue, et quatre jours d'invasion terrestre.


Tiré dc de ta srce
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 3-,00.html
Et en passant, j'aime bien le doux euphémisme du "quelque exagération"...
 
Pr ton information (qque peu lamtable pr l'instant), le T72 date des 70's, et le T55 de 10 ans avt :sarcastic:  
 


Et ça change quoi au fait que l'armée irakienne possédait 70 divisions terrestres, 700 avions et une quantité impressionante d,armes lourdes?
 
«Les troupes irakiennes disposaient néanmoins d'une quantité impressionnante d'équipement lourd, d'un bon niveau qualitatif dans certaines unités : durant toute la campagne de " Desert Storm ", la coalition détruira ainsi 3847 chars de combat (dont 2162 durant l'offensive terrestre), 1450 transporteurs de troupe blindés (525) et 2917 pièces d'artillerie (1500).»
 
http://www.google.fr/search?q=cach [...] r&ie=UTF-8  
 
Pour ton information, en 1991, les chars irakiens t72 n'avaient même pas 20 ans, donc ils étaient récents... :sarcastic:


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"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt!"
n°419563
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 27-04-2003 à 21:59:28  profilanswer
 

TheBlob a écrit :


Un armée de terre de 70 divisions et une armée de l'air de 700 avions modernes, tu appelles ça une petite armée, toi? :sarcastic:  
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 3-,00.html
 
À moins que tu n,aies d'autres sources? :sarcastic:  


 
ouai ça c'est comme les couveuses :lol:
pour une source, tu choppes le lien edonkey mis dans le premier post qui explique très bien toute cette propagande :sarcastic:  
et puis j'attends toujours les 3 pays qui était devant, histoire de voir si tu n'en oublies pas une petite dizaine [:ddr555]


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°419570
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 27-04-2003 à 22:03:25  profilanswer
 

TheBlob a écrit :


Les troupes irakiennes disposaient néanmoins d'une quantité impressionnante d'équipement lourd, d'un bon niveau qualitatif dans certaines unités : durant toute la campagne de " Desert Storm ", la coalition détruira ainsi 3847 chars de combat (dont 2162 durant l'offensive terrestre), 1450 transporteurs de troupe blindés (525) et 2917 pièces d'artillerie (1500). Par ailleurs, le camouflage efficace des unités de second échelon ou de la réserve opérative leur a permis de conserver une bonne capacité de combat, à la fois matérielle et psychologique, jusqu'au déclenchement de l'offensive terrestre. Au-delà des divisions d'infanterie taillées en pièces et quoi qu'il en soit de faible niveau, le commandement irakien pouvait donc compter sur une dizaine de divisions blindées, mécanisées ou de forces spéciales susceptibles de se battre ? et qui le feront, parfois avec acharnement.
 
http://www.google.fr/search?q=cach [...] r&ie=UTF-8


 
ouai c'est bien beau de relayer la propagande des militaires us ... un peu comme les couveuse quoi :sarcastic:  
choppe la video sur edonkey, je t'assure, tu seras surpris


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°419571
Danette
Posté le 27-04-2003 à 22:03:25  profilanswer
 

udok a écrit :


 
bah non, c'est un peu facile
si on dit ça à chaque fois qu'ils font des conneries, on en sort pas et l'histoire se répète continuellement
si c'était la premiere connerie du genre qui arrivait, je ne dis pas, mais le pb est que ce n'est pas la premiere fois qu'on se plante en ce qui concerne les dictatures
alors maintenant faudrait peut-être progresser
y-a eu il n'y a pas longtemps sur arte une émission qui interviewait tous les derniers directeurs de la cia (tout ceux depuis 85 jusqu'à l'avant dernier, le dernier devant tenir à son poste j'imagine)
et bien ils étaient tous d'accord sur une chose (assez hallucinant à voir) : bush n'est qu'un sombre crétin ignorant, manipulé par des faucons protegeant leur interet personnelle .. quand tu vois ça, tu restes perplexe, même si tu es pleinement d'accord [:mouais]
d'autant que s'il y a bien des spécialistes dans les affaires internationales, c'est bien ce genre de gars, et pas des crétins comme bush (pour ça je conseillerais l'émission qui matraque bush passé sur m6)
certes pas très objectif, mais sans mensonge, donc toujours bon à prendre (ils ont démontré que c'était un inculte pistonné et assoifé d'argent)


 
Tout à fait. De plus, il est tellement lié aux lobbies pétroliers texans que de toute façon, il voit forcément un intérêt pétrolier en Afghanistan et en Iran.
 
La guerre en Irak n'était pas légitime, cela est clair. Mais je ne sais pas si on peut la qualifier d'erreur, dans la mesure où elle met fin à un régime qui a des millions de morts à son actif. Alors, je sais que "c'est moins pire qu'en 1991", je sais qu'"il y a d'autres dictatures", mais le fait est là : un régime dictatorial est tombé.
 
Il faut maintenant que l'ONU prennen en charge le sort de l'Irak, et s'occupe d'organiser au plus vite des élections de représentants. Et il faudrait également que les Casques Bleus se chargent du maintien de l'ordre (Cf. Kosovo), et qu'ils assurent que les ressources irakiennes n'appartiennent qu'au peuple irakien.

n°419573
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 27-04-2003 à 22:04:08  profilanswer
 

TheBlob a écrit :


Et ça change quoi au fait que l'armée irakienne possédait 70 divisions terrestres, 700 avions et une quantité impressionante d,armes lourdes?


Ca chge que ta propre srce explique que tes propos faisant de l'armée irakienne la 4ème armée du mde st de la pure connerie.
 
Stécrit en ttes lettres, alors si tu cprends pas ça...

n°419578
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 27-04-2003 à 22:05:25  profilanswer
 

TheBlob a écrit :


On parle depuis tout à l'heure de l'état de l,armée irakienne en 91! :sarcastic:  À l'époque, cette armée représentait une réelle menace pour l'Arabie saoudite, et c,est ce qui a poussé les Américains à y établir des bases.


 
non vraiment, prend le lien, une petite lumiere va s'allumé dans ta petite tete :whistle:


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°419580
TheBlob
ARRRRRRRRGGGGGGGGGHHH!
Posté le 27-04-2003 à 22:06:45  profilanswer
 

udok a écrit :


 
ouai ça c'est comme les couveuses :lol:
pour une source, tu choppes le lien edonkey mis dans le premier post qui explique très bien toute cette propagande :sarcastic:  
et puis j'attends toujours les 3 pays qui était devant, histoire de voir si tu n'en oublies pas une petite dizaine [:ddr555]


Chine, Russie, États-Unis  :sarcastic:


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"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt!"
n°419583
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 27-04-2003 à 22:09:22  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
 :jap:  :jap:  
 
Je ne comprenais simplement pas pourquoi tu prenais l'exemple de la Chine. Il y a pas mal d'autres dictatures ou "semi-dictatures" (j'entends par là des pays ayant une façade démocratique) avec qui la France entretient de très bons liens commerciaux : anciennement l'Irak, la Tunisie, la Libye, etc.


 
parce que la chine est le plus connu des exemple à ce niveau ;)


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°419584
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 27-04-2003 à 22:10:46  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
Tout à fait. De plus, il est tellement lié aux lobbies pétroliers texans que de toute façon, il voit forcément un intérêt pétrolier en Afghanistan et en Iran.
 
La guerre en Irak n'était pas légitime, cela est clair. Mais je ne sais pas si on peut la qualifier d'erreur, dans la mesure où elle met fin à un régime qui a des millions de morts à son actif. Alors, je sais que "c'est moins pire qu'en 1991", je sais qu'"il y a d'autres dictatures", mais le fait est là : un régime dictatorial est tombé.
 
Il faut maintenant que l'ONU prennen en charge le sort de l'Irak, et s'occupe d'organiser au plus vite des élections de représentants. Et il faudrait également que les Casques Bleus se chargent du maintien de l'ordre (Cf. Kosovo), et qu'ils assurent que les ressources irakiennes n'appartiennent qu'au peuple irakien.
 


 
Je crois que les intérêts divergeaient aux US.
 
Pétrole pour bush
géostratégie pour les faucons
dépenses militaires pour les fabriquants d'armes
mise à mal de l'euro pour les milieus financiers
"démocratie à coup de bombes" (au sens audimat du terme) pour Fox news.


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Viva la Revolucion ©
n°419586
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 27-04-2003 à 22:12:04  profilanswer
 

TheBlob a écrit :


Chine, Russie, États-Unis  :sarcastic:  


[:rofl]


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Viva la Revolucion ©
n°419589
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 27-04-2003 à 22:13:33  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
Tout à fait. De plus, il est tellement lié aux lobbies pétroliers texans que de toute façon, il voit forcément un intérêt pétrolier en Afghanistan et en Iran.
 
La guerre en Irak n'était pas légitime, cela est clair. Mais je ne sais pas si on peut la qualifier d'erreur, dans la mesure où elle met fin à un régime qui a des millions de morts à son actif. Alors, je sais que "c'est moins pire qu'en 1991", je sais qu'"il y a d'autres dictatures", mais le fait est là : un régime dictatorial est tombé.
 
Il faut maintenant que l'ONU prennen en charge le sort de l'Irak, et s'occupe d'organiser au plus vite des élections de représentants. Et il faudrait également que les Casques Bleus se chargent du maintien de l'ordre (Cf. Kosovo), et qu'ils assurent que les ressources irakiennes n'appartiennent qu'au peuple irakien.
 


 
ouai mais moi ce que je te dis depuis plusieurs heures maintenant  ( [:wam] ), c'est que j'espere qu'un nouveau régime dictatorial ne va pas naitre des cendres du premier et que les irakiens seront vraiment libre et indépendant des américains
mais tous les signes indiquent que c'est mal barré et j'y crois pas


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°419590
jeremi007
Posté le 27-04-2003 à 22:13:36  profilanswer
 

TheBlob a écrit :


Chine, Russie, États-Unis  :sarcastic:  


 
 
alors on va peut etre mettre aussi l Inde, Pakistan, Coree du Nord apres si on compte en reelle puissance de feu on surement mettre aussi Israel enfin des trucs comme ca.

n°419598
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 27-04-2003 à 22:19:07  profilanswer
 

TheBlob a écrit :


Chine, Russie, États-Unis  :sarcastic:  


 
donc devant l'angleterre et la france pour ne siter qu'eux ? :lol:  
mécésupair ! [:mouais]
 
dis la force d'une armée ne se juge pas qu'à la quantité de char en panne qu'ils possedent
as-tu déjà entendu le témoignage d'un soldat américain revenant de cette guerre ? prends la video te dis-je, tu vas être surpris :sarcastic:


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°419608
jeremi007
Posté le 27-04-2003 à 22:24:53  profilanswer
 

udok a écrit :


 
donc devant l'angleterre et la france pour ne siter qu'eux ? :lol:  
mécésupair ! [:mouais]
 
dis la force d'une armée ne se juge pas qu'à la quantité de char en panne qu'ils possedent
as-tu déjà entendu le témoignage d'un soldat américain revenant de cette guerre ? prends la video te dis-je, tu vas être surpris :sarcastic:  


 
mais tu sais pas toi, qu un soldat irakien prevenu en vaut 2 donc tout la position de l armee irakienne

n°419631
TheBlob
ARRRRRRRRGGGGGGGGGHHH!
Posté le 27-04-2003 à 22:34:45  profilanswer
 

udok a écrit :


 
donc devant l'angleterre et la france pour ne siter qu'eux ? :lol:  
mécésupair ! [:mouais]
 
dis la force d'une armée ne se juge pas qu'à la quantité de char en panne qu'ils possedent
as-tu déjà entendu le témoignage d'un soldat américain revenant de cette guerre ? prends la video te dis-je, tu vas être surpris :sarcastic:  


La France et l'Angleterre n'ont pas 1 millions d'hommes en arme... ;)


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"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt!"
n°419653
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 27-04-2003 à 22:41:43  profilanswer
 

TheBlob a écrit :

La France et l'Angleterre n'ont pas 1 millions d'hommes en arme...


Svrai qu'un million de pouilleux avec une kalach', ça fait super peur [:totoz]  
 
Allez je suis gentil, je te le surligne, c cp-ci :

scOulOu a déjà écrit a écrit :

Non sans quelque exagération, pour les besoins de la cause, au début de la guerre de 1991, Dick Cheney, alors secrétaire américain à la défense et aujourd'hui vice-président des Etats-Unis, prétend que la coalition d'une trentaine de pays contre le régime de Saddam Hussein a, face à elle, "la quatrième armée du monde".




http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 3-,00.html

n°419667
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 27-04-2003 à 22:47:38  profilanswer
 

TheBlob a écrit :


La France et l'Angleterre n'ont pas 1 millions d'hommes en arme... ;)  


 
1 millions de civils pas motivé pour faire la guerre != 1 millions de soldats qui ont les armes qu'il faut, avec une stratégie d'attaques et une aviations dignent de ce nom (l'irak n'a pas d'aviation et n'en avait pas en 91)
en 91 il sortait de la guerre contre l'iran où ils s'étaient cassé les dents donc il n'allait surement pas s'attaquer à l'arabie saoudite :sarcastic:  
les tanks que les américains avaient prétendu voir sur leurs satellites, personne ne les a trouvé ... bref, belle propagande américaine visant à s'installer en arabie saoudite (ça leur faisait un pied à terre vue qu'il n'en avait pas dans la région à cette époque)
 
bref, matte la video, c'est très bien expliqué, par des gens compétents, et américains qui plus est


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°419846
space droi​d
Posté le 27-04-2003 à 23:38:56  profilanswer
 

Citation :

Un journaliste canadien découvre un lien direct entre al-Qaida et Saddam  
 
LONDRES (PC) - Un journaliste canadien affirme avoir découvert l'existence d'un lien direct entre le mouvement terroriste al-Qaida d'Oussama ben Laden et l'ancien régime de Saddam Hussein.
 
 
Selon le correspondant du Toronto Star à Bagdad, Mitch Potter, des documents trouvés dans les quartiers généraux bombardés des services de renseignement irakiens montrent que des représentants d'al-Qaida et du régime irakien s'étaient rencontrés à Bagdad en mars 1998.
 
 
M. Potter et un journaliste du Sunday Telegraph de Londres, qui enquêtait sur la même affaire, précisent que la rencontre avait pour but de constituer un front commun contre les ennemis détestés: les Etats-Unis et l'Arabie saoudite.
 
 
La rencontre aurait été un tel succès que les discussions ont été prolongées d'une semaine, ce qui a permis d'envisager une visite d'Oussama ben Laden à Bagdad, ajoutent les deux journalistes.
 
 
M. Potter, avec l'aide d'un traducteur, ont en outre trouvé un document de trois pages dans lequel apparaît le nom de ben Laden trois fois écrit à la main. Selon M. Potter, quelqu'un a tenté de faire disparaître le nom de ben Laden avec de l'encre noire, mais sans succès.
 
 
Aucun des documents découverts ne prouvent toutefois que ben Laden a effectivement rencontré des dirigeants irakiens.
 
 
D'autre part, le Sunday Telegraph écrit dans son édition de dimanche que ses journalistes ont découverts des documents au ministère irakien des Affaires étrangères qui indiquent que la France servait au régime irakien des comptes-rendus réguliers de ses discussions avec Washington.
 
 
Ainsi, un document daté du 25 septembre 2001 qu'a transmis le ministre des Affaires étrangères Naji Sabri à la direction du régime comportait un résumé des pourparlers tenus entre le président français Jacques Chirac et son vis-à-vis américain, George W. Bush.

 
 
http://cf.news.yahoo.com/030427/1/9dt7.html
 
tain mais ca devient n'importe quoi :ouch:  
bientot on va voir que la france fait partie de l'axe du mal  :sarcastic:

n°420229
Dima
Posté le 28-04-2003 à 09:26:36  profilanswer
 

Up !  :)
 
Quoi de neuf depuis le WE ? :D
 
 
 
 


---------------
Tous les chemins menent à Bagdad !
n°420299
Darrell
I love her in stereo
Posté le 28-04-2003 à 09:49:24  profilanswer
 

Citation :

Ainsi, un document daté du 25 septembre 2001 qu'a transmis le ministre des Affaires étrangères Naji Sabri à la direction du régime comportait un résumé des pourparlers tenus entre le président français Jacques Chirac et son vis-à-vis américain, George W. Bush.


 
Ca par contre c'est abusé ... les USA restent des alliés, qu'on soit d'accord avec cette guerre ou pas, inutile de leur planter un couteau dans le dos.


---------------
Darrel Darkcrest sur SWG - Carbineer au service de la rebellion, à la recherche d'une guilde francophone rebelle.
n°420318
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-04-2003 à 09:53:45  profilanswer
 

space droid a écrit :

Citation :

Un journaliste canadien découvre un lien direct entre al-Qaida et Saddam  
 
LONDRES (PC) - Un journaliste canadien affirme avoir découvert l'existence d'un lien direct entre le mouvement terroriste al-Qaida d'Oussama ben Laden et l'ancien régime de Saddam Hussein.
 
 
Selon le correspondant du Toronto Star à Bagdad, Mitch Potter, des documents trouvés dans les quartiers généraux bombardés des services de renseignement irakiens montrent que des représentants d'al-Qaida et du régime irakien s'étaient rencontrés à Bagdad en mars 1998.
 
 
M. Potter et un journaliste du Sunday Telegraph de Londres, qui enquêtait sur la même affaire, précisent que la rencontre avait pour but de constituer un front commun contre les ennemis détestés: les Etats-Unis et l'Arabie saoudite.
 
 
La rencontre aurait été un tel succès que les discussions ont été prolongées d'une semaine, ce qui a permis d'envisager une visite d'Oussama ben Laden à Bagdad, ajoutent les deux journalistes.
 
 
M. Potter, avec l'aide d'un traducteur, ont en outre trouvé un document de trois pages dans lequel apparaît le nom de ben Laden trois fois écrit à la main. Selon M. Potter, quelqu'un a tenté de faire disparaître le nom de ben Laden avec de l'encre noire, mais sans succès.
 
 
Aucun des documents découverts ne prouvent toutefois que ben Laden a effectivement rencontré des dirigeants irakiens.
 
 
D'autre part, le Sunday Telegraph écrit dans son édition de dimanche que ses journalistes ont découverts des documents au ministère irakien des Affaires étrangères qui indiquent que la France servait au régime irakien des comptes-rendus réguliers de ses discussions avec Washington.
 
 
Ainsi, un document daté du 25 septembre 2001 qu'a transmis le ministre des Affaires étrangères Naji Sabri à la direction du régime comportait un résumé des pourparlers tenus entre le président français Jacques Chirac et son vis-à-vis américain, George W. Bush.

 
 
http://cf.news.yahoo.com/030427/1/9dt7.html
 
tain mais ca devient n'importe quoi :ouch:  
bientot on va voir que la france fait partie de l'axe du mal  :sarcastic:  


 
Moi ce qui m'amuse c'est que ce genre de document est trouvé en présence de l'US Army quand tous les personnels de l'ONU sont virés. Et après des magouilles sur l'uranium nigérian et autres.
 
Bref pour moi ça n'a aucune valeur.


---------------
Viva la Revolucion ©
n°420553
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-04-2003 à 11:11:30  profilanswer
 

MATTEZ ceci donc.
 
COmment on maintient des realtions de coopérations avec des dictateurs jusqu'à la veille de les fouttre dehors.
 
http://fr.news.yahoo.com/030308/5/331b9.html
 
 
 
 

Citation :

Washington reconnaît transmettre des documents sur la technologie nucléaire à la Corée du Nord


---------------
Viva la Revolucion ©
n°420591
rotoutou
Across member
Posté le 28-04-2003 à 11:20:41  profilanswer
 

Citation :

Iraqi civilians are preparing a complaint to present in court in Belgium accusing allied commander Gen. Tommy Franks and other U.S. military officials of war crimes in Iraq, according to the attorney representing the plaintiffs.


 
http://www.washtimes.com/national/ [...] 027619.htm
 
ça va etre drole :)


---------------
Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
n°420598
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 28-04-2003 à 11:22:33  profilanswer
 

cablator a écrit :

MATTEZ ceci donc.
 
COmment on maintient des realtions de coopérations avec des dictateurs jusqu'à la veille de les fouttre dehors.
 
http://fr.news.yahoo.com/030308/5/331b9.html
 
 
 
 

Citation :

Washington reconnaît transmettre des documents sur la technologie nucléaire à la Corée du Nord

 

[:wam]
 
après ils pourront dire "nous avons des preuves qu'ils ont de quoi faire des bombes nucléaires ...."
sauf que là les coréens dirons "mais ça fait des mois qu'on vous le dit ! :o "


Message édité par udok le 28-04-2003 à 11:23:38
n°420643
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 28-04-2003 à 11:29:48  profilanswer
 

j'ai le sentiment que la droite va gagner les prochaines présidentielles en Allemagne et je doute que ce soit bon pour l'axe franco-allemand :
  Le baromètre Ifo en Allemagne continue à chuter en avril

n°420738
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-04-2003 à 11:47:34  profilanswer
 

udok a écrit :

j'ai le sentiment que la droite va gagner les prochaines présidentielles en Allemagne et je doute que ce soit bon pour l'axe franco-allemand :
  Le baromètre Ifo en Allemagne continue à chuter en avril  


 
Ca dépend Kôhl était pote comme cochon avec Mitterand.


---------------
Viva la Revolucion ©
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