Reprise du message précédent :

 
 
c'est marrant ils font pas tout un caca alarmiste au sujet de l'assassinat de Pym Fortuyn. Je comprends pas  

 
il me semblait bien!!!

alors la moi je dis bravo c'est tout a fait ce que j'exprimai plus haut et tout a fait mon sentiment...
malheuresement ce type d'initiative ansi que ce type d'association laïque sont trop souvent absentes des médias...
on ne laisse que les extremes s'exprimer...
 
dommage que nous entendions jamais parler de ce type d'action venant de la population d'origine maghrébine, ca éviterai l'amalgame...
 

 
ca mon cher monsieur c'est ce qu'on appelle du jugement de valeurs, correspondant a ta propre personnalité,et qui plus est, ne fais en aucun cas avancer le débat.
avoir des sensibilitées est une chose, mais en faire une vérité en est une autre...
 
 

 
Ce que je note:
- tu ne pointes du doigt la surface des choses sans en juger le fond: tu ne peux nier que les paroles de Sarkozy sont les mêmes que les nettoyeurs durant la guerre d'Algérie. Comme tu ne peux le nier, tu préfères t'attacher à autre chose pour te dédouanner.
- j'ai mon avis sur Sarko et alors? ça ne l'absoud pas de ses bêtises et de la teneur de son language.
- tu fais une projection, il me semble ds ce post.

le probleme des pro sarkozy, et tous hein pas qu'un seul, c'est qu'ils en sont reduis au culte du chef.
je m'en suis rendu compte y'a pas tres longtemps, peu importe ses dires, ses actions son bilan, ils le supporteront tjrs.
on arau beau leur demontrer par A+B que ce mec est une tanche, ils voteront quand meme pour lui
donc laisse tomber, les pro sarko c'est ptet meme pire que les lepeniste, aux sont des blairaux mais ils s'assument, le pen a un bilan qui leur plait vraiment au moins  

 
Comme depuis le début, tu cherches à faire dévier (Néo-cons, Irak, Pym Fortuyn...)
 
Lis cet article, il n'est pas pro-Sarko (laïcs et Maghrébins, ça fait deux raisons de pas l'aimer, tu noteras)
 
rappel : http://www.mmlf.org/article.php3?id_article=392

 
 
ouaaaa mon dieu tu savais que chirac conjugue le verbe avoir comme le pen ???
les meme paroles .....mais alors Chirac=le pen ?????
 
et en ce qui concerne un quelqueconque culte du chef on tombe la encore dans l'extrapolation je ne voue pas un culte a sarkozy mais il me semble qu'il a été le seul depuis des décénnies à tenir des propos dimensionnés à la Tache qui attend la police dans ce quartier..
sa franchise était surement de trop pour les gauchos qui peuplent ce topic pour reprendre la methode bien à vous du jugement de valeur

 
 
ca devient trop facile (voir malhonnete) l'excuse de la deviation de topic.Donc cessez c'est usé.
 
donc j'explique mes propos (puisqu'on en est là): ces maghrebins laics (que personne ne connais) sont très anti religieux (donc pas trop laïc) font plus de bruit autour d'un meurtre religieux que sur un meurtre politique. Ensuite, il n'ont de maghrebin que le nom peut etre, qui les connais derrière tous ces pseudo?
Moi les propos venant de site limite islamophobe, je me cyber t*rche avec.

 
Libre à toi, de passer pour quelqu'un d'une totale mauvaise foi.
 
J'espère que tu as oublié l'accent pour le mot que tu as noté d'une majuscule.
 
Tu peux me traiter de ce que tu veux, ce n'est pas moi, qui relaie ou appuie des propos blessants envers une communauté.

 
 
Parce que ce site n'a pas la même vision des chôses que toi?

 
 
 
jure moi que tu fais pas exprès là      

 
 
Ma religion me l'interdit.

 
 
 
tu es pigiste sur ce site?

 
 
Oui.

Je n'avais pas mis mon véto sur ce genre de topic qui ne sert qu'à créer un terrain virtuel de catch dans la boue.

J'ai pas vu de trace d'islamophobie.  
 
C'est marrant de se faire traiter d'islamophobe à tout bout de champ, mais c'est aussi un peu lassant  

 
 
j'ai ecris limite... faut dire que 90% des sujets qu'ils traitent porte sur l'islam. Curieux. Serait ce leurs "origines" qui les pousse a faire ce site.. Pas très laic?

 
Le fruit ne tombe pas loin de l'arbre.

 
 
et après il pourri

 
Encore une conspiration contre l'islam.

 
 
T'es le premier a en parler remarque    
 
Non pas de conspiration, un peu de mefiance c'est tout. Je suis moi même laïc, y'a des trucs que j'aurais pas ecrit comme eux si je m'etais defini comme laïc.

 
Oui et après il fait un autre arbre, à l'ombre du premier, qui, lui, commence un peu à sonner creux.

 
Houla la dérive du topic
 
Bon je ne connaissais pas Théo van gogh. J'ai cru d'abord que c'était un militant des droits de l'humain condamnant la barbarie religieuse mais cela avait plutôt l'air d'être un sale réactionnaire se donnant des airs d'original et de libre penseur.
 
Evidemment je m'insurge contre sa mort mais en même temps, bien qu'étant moi-même radicalement contre toutes les religions (cf signature) je crois que l'insulte extrême sans analyse ni compréhension comme il le faisait ne peut qu'engendrer les racismes de tout bord - y-compris musulman! - et la violence qui va avec
Et je rappelle que j'ai posté cet extrait parce que j'ai entendu deux musulmans d'origine maghrébine, qui se prétendent ouverts, ayant fait des études etc., dire que c'était bien fait que ce Van Gogh se soit fait assassiner!! D'ailleurs ces mecs, qui pouvaient être sympa par ailleurs soutenaient que l'Homme descend d'Adam et Eve, que les musulmannes ne doivent pas vivre avec des non-musulmans, que les musulmans français ne doivent pas avoir des prénoms français mais seulement arabes (alors que moi j'appellerai bien ma fille Yasmine!) etc. Bref, des vrais racistes... pourtant hurlant en permanence contre le racisme français anti-musulman!
 
Ceci-dit je pense qu'il faut détacher dans notre vision des immigrés musulmans (turques, maghrébins et pakistanais) ce qui revient à l'origine sociale (classes populaires machistes, obscurantistes par ignorance et conservatrices moralement comme peuvent l'être des chrétiens, juifs ou autres) et ce qui revient à la religion (elle-même héritée des sociétés machistes et obscurantistes antiques).

 
Exact.  
 
Mais il faut alors que tu en tires les leçons toi-même et arrête de répandre ici ton discours haineux.

Quel discours haineux!!??
T'as bu toi? Trois verres bonjour les dégats  

 
Celui que tu tiens sur des religions dont tu ignores tout.

Ça t'arrange de croire ça alors reste dans tes illusions et la conversation s'arrête là!
D'ailleurs c'est du hors sujet et en parlant de haine... http://www.atheisme.org/listeislam.html  

 
Parfait    

Merci de ta coopération, les inquisiteurs qui qualifient de "discours haineux" toute remise en question de la légitimité de la religion et toute critique de ses conséquences, on en a pas besoin.
Cordialement

 
Simple rappel :  
 
Article 18 de la Déclaration Universelle des droits de l'homme.
 
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.

Et ?
 

Je précise : est-ce que, sous couvert de respect de la pratique religieuse, il est défendu de la remettre en cause ?

 
t'y vas fort qd même...
le film qu'il a tourné avec la député neerlandaise d'origine somalienne était bien peu respectueuse de l'islam, mais 'sans analyse'...  
t'as vu ne serait ce qu'un extrait du film qui a mis le feu aux poudres ? pas de recul et irrespectueux, mais de là à justifier son assassinat...
 
 

le discours du FHaine que tu as l'habitude de tenir
exemple

bel exemple de stupidité historique

tout a fait d'accord avec toi,
des milliers de livres ont été écrits sur la religion depuis des milliers d'années
et on n'en a pas encore fait le tour
il serait plus crédible et la tache serait plus facile
s'il essayait de remettre en cause la théorie de la relativité !

Hum... Critiquer la religion (et donc l'Islam du même coup), c'est avoir les idées du FN... Intéressant.    
 
La liste que tu incrimines recense des faits historiques avérés. On pourrait faire la même chose pour les autres religions, et ça marcherait aussi.
 
Dénoncer ceux qui tuent au nom de leur "Dieu", c'est être raciste; qu'on se le dise !

Et j'ajoute qu'en ce qui me concerne, je n'ai rien contre les croyances. Ce que je conteste, c'est la pratique d'un culte arbitraire (car fixé par des hommes comme toi et moi à une toute autre époque) et son respect scrupuleux, inconditionnel et incirconstancié : vous savez, ces personnes qui s'évertuent à faire tout ce que leur petit bouquin leur impose, quelques soient la légitimité et le bien-fondé éthiques de ces préceptes.
 
edit : mais bon, Alladin, ton extrémisme n'est de toute façon plus à prouver (qu'on lise les nombreux sujets qui abordent de près ou de loin la religion pour s'en convaincre).

 
 
des faits englobant parfois des actes lointaint des enseignements de l'islam donc c'est un peu n'importe quoi.. Avec tous les fais divers qui paraissent dans le parisien je te fais la même chose pour n'importe quel religion/ groupe d'individu.

 
Ces milliers de livres, c'est tout simplement du vent pour un non croyant, les interprétations possibles de tel passage, les reflexions creuses sur son sens, etc, on s'en tape....  
 
dire qu'il aurait plus de facilité à remettre en cause la théorie de la relativité que quelque chose qui n'a aucun fondement, c'est un peu gros