Le révisionisme historique c'est toujours un succès    

Bof, les pays dans lesquels tu peux te revendiquer non-croyant ne sont pas légion, rien de surprenant à ce que la plupart des scientifiques (encore moins ceux du passé) soient croyants.

 
Il le faut oui, mais ils ne pourront pas le faire seuls à défaut d'une organisation verticale de leur culte qui, n'étant ni basée sur une doctrine religieuse unique (le révélateur du djihadisme c'est d'abord qu"il y a plusieurs doctrines violemment concurrentes au sein de l'Islam...) ni basée sur une hiérarchisation stricte de l'autorité religieuse (pas de clergé), ne leur permet pas d'organiser facilement et d'eux-mêmes le cadre d'un Islam local. Et ce d'autant moins alors que leur pays, la France, entretient de bons à très bons rapports diplomatiques avec certains Etats islamiques nourrissant eux la machine prosélyte en France par les financements des lieux de culte et les délégations d'imams, en ayant également déjà institué une autorité "représentative" de l'Islam français livrée aux prosélytes (CFCM).
 
Et c'est un fameux paradoxe: le musulman français qui ne pratique son culte que dans son intimité, hors organisations plus ou moins islamistes, répond parfaitement aux exigences de la laïcité mais, en n'étant pas parti prenante des organisations de cet Islam "local", finit par être le complice totalement involontaire de l'expansion de l'islamisme en France par sa neutralité.
 
On le rappelle encore, Chevènement a tenté l'édification d'un Islam français laïc entre 1999 et 2002, Sarkozy y ayant mis un terme pour son profit électoraliste personnel en vue de la présidentielle de 2007.
Ce chemin peut être réamorcé...

 
Au 21ème siècle ?

Il le faut oui, mais ils ne pourront pas le faire seuls à défaut d'une organisation verticale de leur culte qui, n'étant ni basée sur une doctrine religieuse unique (le révélateur du djihadisme c'est d'abord qu"il y a plusieurs doctrines violemment concurrentes au sein de l'Islam...) ni basée sur une hiérarchisation stricte de l'autorité religieuse (pas de clergé), ne leur permet pas d'organiser facilement et d'eux-mêmes le cadre d'un Islam local. Et ce d'autant moins alors que leur pays, la France, entretient de bons à très bons rapports diplomatiques avec certains Etats islamiques nourrissant eux la machine prosélyte en France par les financements des lieux de culte et les délégations d'imams, en ayant également déjà institué une autorité "représentative" de l'Islam français livrée aux prosélytes (CFCM).

Et c'est un fameux paradoxe: le musulman français qui ne pratique son culte que dans son intimité, hors organisations plus ou moins islamistes, répond parfaitement aux exigences de la laïcité mais, en n'étant pas parti prenante des organisations de cet Islam "local", finit par être le complice totalement involontaire de l'expansion de l'islamisme en France par sa neutralité.

On le rappelle encore, Chevènement a tenté l'édification d'un Islam français laïc entre 1999 et 2002, Sarkozy y ayant mis un terme pour son profit électoraliste personnel en vue de la présidentielle de 2007.
Ce chemin peut être réamorcé...

Affirmer son athéisme publiquement reste encore un tabou, alors que c'est un signe manifeste d'intelligence et de compréhension de ce qu'est une méthode d'analyse rationnelle des faits.

https://twitter.com/MaajidNawaz/sta [...] 9990054912

Au 21ème siècle ?

Affirmer son athéisme publiquement reste encore un tabou, alors que c'est un signe manifeste d'intelligence et de compréhension de ce qu'est une méthode d'analyse rationnelle des faits.

Les "grands scientifiques" auxquels tu faisais référence, je suis pas sûr qu'ils soient tous du 21ème siècle.
Mais oui, l'athéisme accepté sans souci (qu'il s'agisse de menaces de morts ou de simples difficultés académiques ou sociales), c'est pas la norme dans le monde, même au 21ème siècle.

"tout ce temps" pour seulement 3 ans d'efforts réels en ce sens ?

 
 
J'ai trouvé ton post déplacé, non pas parce que tu as parlé de secte concernant ma croyance, tu en as tout à fait le droit et je le respecte.
Mais tu as affirmé que je faisais partie de cette secte, dans laquelle « mes semblables » tues au nom de mes croyances et que je ne faisais rien...si j'avais la méthode, la solution miracle pour éradiquer le terrorisme crois-moi que je m'en priverai pas mais là en tant que simple citoyen que veux-tu que je fasse ?
 
,

Franchement, je ne vois pas trop de quoi vous parlez ? Dans quels pays ? Quels scientifique ?

Révisionnisme, rien que ça  

Les "grands scientifiques" auxquels tu faisais référence, je suis pas sûr qu'ils soient tous du 21ème siècle.
Mais oui, l'athéisme accepté sans souci (qu'il s'agisse de menaces de morts ou de simples difficultés académiques ou sociales), c'est pas la norme dans le monde, même au 21ème siècle.

 
Je veux bien des exemples, parce que là je vois pas trop de quoi tu parles.

Ok, je ne rentrerai pas dans ce troll, j'ai pas le temps ce soir.

 
"tout ce temps" pour seulement 3 ans d'efforts réels en ce sens ?

 
Pas de "oui mais.." quand on évoque Charlie.
Pas de revendications pour changer les menus, horaires des piscines
Pas d'incitation pour que sa fille porte le voile et si possible, vivre sa foi de manière la plus discrète possible
Pas de revendications a créer une mosquée
Pas de revendications de rayon hallal séparé
Éduquer autour de soi les musulmans jeunes que tu voies cracher sur la France, si pas de risque pour ton intégrité physique
Si tu vois un individu potentiellement dangereux  le signaler
Pas de like sur les réseaux sociaux sur des postes dénigrant la France où insultant
Pas de tentative de faire passer pour islamophobe une simple affirmation de l'identité laicque et des valeurs française séculaires
 
Bref, que du bon sens, mais ça fait longtemps que le bon sens n'est hélas plus partagé par trop de personnes.

Ok, je ne rentrerai pas dans ce troll, j'ai pas le temps ce soir.

Oui oui on est au courant, la religion chrétienne ça a été un don du ciel pendant des siècles et le fait que l'explosion des connaissances ait eu lieu quand elle avait de moins en moins de prise sur la société n'est que le fait du hasard

Un exemple frappant de pays 'occidental' dans le genre c'est les USA.
Une news à ce sujet qui tombe à pic :

https://www.opendemocracy.net/en/50 [...] -revealed/
 

 
Ça serait incroyable que ce pays réussisse ce qu'aucun autre n'a fait.

 
c'est pas totalement vrai

C'est factuel oui.
Mais bon, l'idéologie semble surpasser l'histoire dans ton récit historique.

 
C'est quoi le lien avec notre discussion ?

 
Il n'y a jamais eu d'auto-sécularisation d'un culte, hein. Celles qu'on a obtenu l'ont toujours été sous la contrainte en partant d'une norme laïque imposée générant une norme divergente des doctrines historiques des cultes, ET pilotées par les pouvoirs publics d'une manière ou d'une autre.
 
T'es en train d'exiger des musulmans français un système autarcique quasi fantasmatique.

Pour quelqu'un qui veut remplacer un obscurantisme par un autre c'est savoureux.
Même si de nos jours l'un est moins pire que l'autre.

Vraiment aucun.
Enfin à part l'obscurantisme religieux quoi... une broutille.

Il n'y a jamais eu d'auto-sécularisation d'un culte, hein. Celles qu'on a obtenu l'ont toujours été sous la contrainte en partant d'une norme laïque imposée générant une norme divergente des doctrines historiques des cultes, ET pilotées par les pouvoirs publics d'une manière ou d'une autre.

T'es en train d'exiger des musulmans français un système autarcique quasi fantasmatique.

On le rappelle encore, Chevènement a tenté l'édification d'un Islam français laïc entre 1999 et 2002, Sarkozy y ayant mis un terme pour son profit électoraliste personnel en vue de la présidentielle de 2007.
Ce chemin peut être réamorcé...

Il aurait pu surtout nous sauver.
En tous cas, nous empêcher de nous retrouver dans cette situation.

 
Ah ok, j'avais bien compris que cela n'avait aucun rapport (je doute parfois de mon anglais)    
Donc pas d'exemple pour les scientifiques ?

c'est pas totalement vrai

 
 
à ce propos
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Apost [...] lam#France
 
Faut croire que la vision de Chevènement n'avait pas trop d'avenir.

Quand on voit comment nos infras sont surchargées (transports) les services publics submergés (hôpitaux, écoles) le nombre de chômeurs / exclus (et ceux à venir) les problèmes de logements (avec pour seule reponse continuer à construire plus d'immeuble pourris) il faut arrêter la roue de hamster.
Je ne dis pas que la France contribue à l'explosion démographique, je dis qu'on est assez nombreux et qu'il faut arrêter avec cette politique nataliste débile qui coule notre pays sous les charges avec une masse toujours croissante de gens qui n'auront jamais de boulot.

Macron dit "Nous ne cèderons rien", mais en même temps : Blasphème : des chauffeurs de bus s'insurgent contre une affiche de « Borat 2 »
 
La RATP ne cède pas pour le moment, effectivement, mais "La direction de TICE (Transports intercommunaux Centre Essonne) a toutefois décidé de retirer l'affiche du film des bus de son réseau, qui couvre le centre du département de l'Essonne."

 
 
à ce propos
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Apost [...] lam#France
 
Faut croire que la vision de Chevènement n'avait pas trop d'avenir.

Ouais nan mais stop bordel.
Une bague, avec écrit Allah. Une putain de bague, rien d'autre.
Comment la direction peut baisser son froc là-dessus
Jusqu'où ces conneries vont aller.

L'apostasie c'est la mort en islam, c'est le tarif syndical, ya pas de islam radical ou je ne sais quoi, le dogme est clair, blasphème, apostasie c'est la mort dans tous les cas.

https://www.youtube.com/watch?v=i7t [...] e=emb_logo

18.20 le reste est bien aussi. La République intègre l'islam, mais l'islam prévoit la mort pour le blasphème, pas l'islam de daesh, non l'islam normal. "La sanction pour celui qui insulte le prophète c'est la mort" et pas dans un livre de daesh...