Reprise du message précédent :

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On nous prend pour des veaux.

Pour nous, c'est du bon sens de ne pas punir et surtout de mort, les homosexuels, les femmes adultères, le blasphème et le changement de religion.
Pour les autres, le bon sens c'est l'opposé.

L'islam "pacifié" et modéré français est vu comme une trahison, par la plupart des pays musulmans.

Il faut assumer le clash et l'incompatibilité plutôt que d'essayer de trouver des moyens alambiqués pour faire entrer un cercle dans un carré.

Dans un couple qui en vient à se poignarder, il vaut mieux divorcer

 
C'est tellement ridicule que je ne vois même pas la peine de te répondre sur le fond, tout comme à un climato-sceptique par exemple ou un supporter du mouvement perpétuel.

Oui, c'est simple pour l'état d'obliger un dogme à admettre que ce qui est écrit peut être de la merde.

 
Euh non, bye.

Re-drap

Deja passe ?

https://www.lematin.ch/story/deux-j [...] 9147355880

Winterthour, il y a surtout une des mosquées chaudes de Suisse:
https://www.lenouvelliste.ch/articl [...] dan-673894

Est-ce lié ? On verra bien.

 
   
 
apostasie
 
 

 
Qui s'occupe des enfants ?

Je sais.

Ils choisissent un des parents, vont vivre dans la maison de leur choix, puis ils écoutent et se plient aux règles du parent qui a la garde

 
ben alors te/vous plaignez pas d'etre stigmatisé
 
On peut pas vouloir etre un francais comme les autres si on fait tout pour bien marquer qu'on en est pas un.
 
Si je vais habiter en algerie, et que sur 3, 4 ou 5 générations, je continue a appeler mes enfants Nicolas ou Pierre, a me comporter comme si je vivais en france, a dire vous les algériens toute l'année, ben je verrais pas de probleme a ce que les algeriens ne me considere pas comme algérien....
il y a des marqueurs dans un pays, culturel, historique, c'est ainsi. au maghreb, on s'appelle pas Jean ou Christophe. Et jusqu'a il n'y a pas longtemps, la loi n'etait pas celle d'ajd. A mon sens elle n'aurait jamais du changer.  
 
Oui pour moi une communauté qui se plaint en boucle d'amalgame, qui dit ne confondez pas les terorristes c'est pas nous, alors que, qu'on le veuille ou non, ils agissent bien au nom de votre religion, pour moi il va falloir faire un peu plus que juste chouiner sur les réseaux sociaux.
le plus important c'est bien entendu les "instances" religieuse qui doivent se mettre en avant, et bosser main dasn la main avec le gouvernement; mais c'est aussi le musulman du quotidien qui doit etre plus visible. Il est anormal pour moi de crier au pas d'amalgame, quand dans le meme temps toutes les marches suite a tous les attentats, on compte les musulmans présents sur les doigts d'une main. Ajd la seule majorité qu'on entend, en particulier sur internet, c'est ceux qui se réjouissent....Excluse moi mais ca donne pas une image au top.
 
perso je ne suis pas pour les sociétés multi culturelle, a l'anglo saxone, ou chacun vis comme chez lui dans son coin. Ca finit tjs en cacahuete
Le modele d'assimilation a la francaise etait bcp plus performant, le probleme c'est qu'on l'a abandonné.
Les enfants d'immigrés italien ne s'appelle pas Paolo, et les enfants d'immigrés espagnol ne s'appellent pas Carlos.
une immense majorité des enfants d'immigré asiatique s'appellent avec des prénoms francais. Ont tres souvent des resultats scolaires excellents. Ils ne remplissent pas les prisons. Ca reste des gens tres communautaires, mais au moins on entend jamais parlé d'eux, et je pense que ca disparaitra petit a petit au fil des generaitons. Ils ne reclament jamais rien, ne se plaignent de rien, ne disent pas etre victime de racisme. Ils bossent et s'en sortent economiquement. Je n'ai jamais entendu d'enfants d'immigrés asiatique se plaindre de la colonisation francaise, ou de la guerre d'indochine.
 
Pour moi, si on veut etre respecté, il faut etre respectable. Le respect se gagne, il ne se quémande pas.
 
Et oui, la/les communauté maghrebine/africaine/musulmane ont un immense role a jouer.
Les sondages sur la vision, notamment de la jeunesse, quant a la place de l'islam, sont effrayants et inquietants pour l'avenir. Il faut prendre le probleme a bras le corps, et vu la pensée de ces gens, si ca vient pas de musulman, c'est peine perdu.
 
c'est un effort de chacun a faire, mais faut savoir ce qu'on veut. vivre en france en tant que musulman libre, meme is y'a quelques "restrictions" parcequ'on est pas un pays musulman, ou vouloir que la france devienne les pays que vous avez quitté.

 
Son post était ironique    

Snakesolid pêche au chalut

 
Te fais pas trop d'illusions quand même.
 
https://youtu.be/m8gmjiYM7Es?t=3403
 
Je conseille le visionnage de la totalité de la vidéo au passage, passionnant.

 
Je te la fais plus compréhensible "quand on est pas trop con, et qu'on sait faire marcher un peu la calebasse, ll'athéisme devient une évidence"
Au pire l'agnosticisme si vraiment on chie dans son froc de déplaire au grand Manitou.

Ok mais ce n'est pas le sujet en fait. Tu as juste une réponse de retard
On parlait des scientifiques, qui au 21ème siècle n'osaient pas affirmer leur athéisme.

 
Le problème là, c'est plutôt devoir divorcer de son frère siamois.

 
Ou pas
https://www.lemonde.fr/blog/huet/20 [...] -sciences/

Le frere siamois dont on veut se separer tranche dans le vif n'importe comment et nous, plutôt que se protéger ou demander une opération chirurgicale, on le serre dans notre bras

Pire, on demande aux autres de devenir siamois comme nous.

Intéressant merci.  

 
Voilà où tu te trompes. Y a toute une culture qui accompagne la religion et le foi de quelqu'un. Y a tout un déterminisme qui fait que lui, il vit dans un monde où il ne pense pas à faire évoluer sa religion vers ce que tu considères être le meilleur pour toi. Pour lui on applique les obligations et devoirs de sa religion, c'est tout. Il est conditionné par sa religion, il te sortira plein d'explications qui le conforte dans sa croyance, te sortira plein d'excuses qui justifient sa pensée et ses actes et ce que doit faire la femme musulmane, que ce qu'il fait et pense est la seule manière de faire et penser, et à ce titre on peut considérer qu'il s'est fait embrigader dans une secte. Là on parle des musulmans, mais ça vaut aussi pour les protestants par exemple, particulièrement les calvinistes.
 
C'est comme les conspis et pouiqueurs.
 
 "L'on n'envisage pas les sunan (pratiques prophétiques) avec de l'aversion. On ne leur oppose pas non plus des opinions et réflexions (personnelles). Si tout le monde devait s'engager dans cette voie, on ne cesserait de passer de changer de religion. Il convient plutôt d'appliquer résolument les sunan; qu'elles coïncidentavec nos opinions (personnelles) ou pas. Je jure sur ma vie que les sunan et les différents aspects de la vérité sont souvent contraires à (nos )opinions (personnelles), ce qui n'empêche pas les musulmans de se croire obliger à s'y soumettre et les appliquer."
https://islamqa.info/fr/answers/107 [...] t-du-voile
 
"Les musulmans ahmadis suivent le principe islamique qui vise à encourager les hommes et les femmes à être modestes, respectueux et chastes. Les musulmans et les musulmanes essaient de s’habiller de telle sorte à ne pas étaler leur beauté aux yeux de tous, ou à s’exposer indûment. Ainsi, le message que donnent leurs vêtements n’est pas « Je suis disponible - venez tenter votre chance avec moi » mais plutôt « Je ne cherche pas à me faire remarquer. Je ne souhaite pas que l’on me fasse des avances. » Cette attitude a protégé les femmes musulmanes ahmadies de plus d’un criminel tapi dans l’ombre, et leur a permis de vaquer à leurs occupations en toute sécurité. Aussi, le fait qu’elles savent que leur conjoint est modeste et respectueux permet aux femmes ahmadies d’être tranquilles chez elles, n’ayant pas besoin de craindre qu’ils soient séduits par ces femmes qui sont la ruine du mariage des autres"
https://www.islam-ahmadiyya.org/cro [...] html#voile
 
 
 

C'est vrai tous ces pays musulmans qui depuis les années 80 génèrent des prix Nobel à tour de bras... A ben non, le dernier c'est 1979. A croire qu'on est en face d'un racisme systémique des scientifiques.
On peut être sur par contre qu'ils sont très bien placés pour les prix Nobel de la paix... Certainement grâce à leur religion de paix

 
Dr. Jekyll and Mr. Hyde  
 

Le tueur de l'attentat de Vienne était connu des forces de police , a fait de la prison, libéré au bout de quelques mois,  avait subi une déradicalisation (visiblement elle a bien réussi), vivait dans une cité , disait bonjour ....bien, bien.

Visiblement il n'y a pas qu'en France , que le système judiciaire est une catastrophe en matière de lutte anti terroriste.

Cult of the dead cow?

Faut croire que c'est comme ça partout en europe... On va pouvoir se mettre ensemble pour le guantanamo européen.  

Oui, 100% de réussite dans son cas.
 
La déradicalisation par contre, c'etait moins efficace.

 
Nope  
 

C'était une ref à un vieux truc de geek  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Back_Orifice
 
Le nombre de conneries que j'ai pu faire à l'époque avec

 
Pas partout.
 

 
Je connaissais pas.

Le parlement européen ne peut pas faire voter des lois qui s'appliqueraient partout en Europe concernant les islamistes?
radical--> suivi judicaire à vie.

La science n'est pas compatible avec la religion, sauf si la religion avance, évolue, en fonction d'elle.

Il est évident de noter que plus la science avance, plus la religion recule.

Pourquoi ?

C'est très simple.
Justifier, expliquer de phénomènes observables comme les saisons, la lune, les étoiles, tout ce qui nous entoure, il y a 2000 ans, c'était scientifiquement compliqué.
La religion rassure.

De plus, homo sapiens étant doué de conscience, a peur de la mort.
La religion rassure.

D'ailleurs, la religion, si on retourne un peu l'histoire de France, a mis pas mal de barrières à l'évolution des sciences.

On constate aujourd'hui un recul permanent, et inévitable, du nombre de catholiques pratiquants en France.
L'éducation scolaire a joué un rôle important, comment peut-on accorder une once de crédibilité au couple Adam/Eve lorsqu'on étudie l'expérience de Miller ?

Et enfin :

Comment, peut-on, investir son temps, ses idées, son way of life, en fonction d'une religion aujourd'hui ?
Comment ?

Il en existe combien pratiquées ?
Qui, qui est capable de dire c'est celle-ci la bonne ?

La religion c'est positif, lorsque cela permet à la personne qui a la foi d'en nourrir de l'energie, de la force, pour avancer.
Pour aider ses prochains, aussi, accessoirement.

Le reste, c'est malheureusement soit inutile, soit destructeur.

 
C'est clair qu'il va falloir un peu plus de coopération.
Parce que les terros qui traversent l'Europe sans être inquiétés

 
 
D'ailleurs il me semble avoir vu passer sur ce topic (je pense) un lien, avec une prof de sciences en Algérie qui expliquait que certains de ces étudiants ne seraient jamais de bons scientifiques car leurs travaux seraient biaisés par leurs croyances religieuses.

 
C'est également valable pour quasi toutes les autres religions.  

 
il n'y a pas de sauf... La science n'est pas compatible avec les religions dans tous les cas, parce qu'une religion est une hypothèse non réfutable. Une hypothèse non réfutable c'est le pére noel, donc d'un point de vue scientifique ça n'a pas d'intérêt, c'est une affirmation gratuite qui ne repose sur rien, comme l'astrologie.

 
 
Je suis d'accord.  

Cet enchainement de poncifs. Je crois qu'on a tout eu là  

 
Lesquels ?  

https://pocram.hypotheses.org/276#_ftn5
 
L'apostasie dans le catholicisme n'est donc officiellement dépénalisée que depuis 1965, même si sa pénalisation par la peine capitale était tombée en désuétude.
 
Et la plupart des Etats majoritairement islamiques ont interdit la peine de mort pour apostasie: seuls la pratiquent encore, Arabie saoudite, Brunei, Émirats arabes unis, Iran, Koweït, Malaisie (certains Etats fédérés), Maldives, Mauritanie, Nigeria (certains Etats fédérés), Pakistan, Somalie et Yémen. Par contre châtiments corporels, peines de prison, déchéance de citoyenneté ou exils forcés sont encore monnaie courante dans beaucoup plus de pays.

 
 
Au calme.