La Turquie envoi des drones et des navires de guerre quand elle a un problème, pas des tunisiens pour aller tuer des innocents dans une random église, tu délires complètement

 
Je ne sais pas le niveau de réalité de ce que dit Hadada, mais c'est de la naïveté que de croire la Turquie (comme n'importe quelle autre pays) au dessus de barbouzeries de ce genre.
Les black ops c'est pas qu'un jeu vidéo.

 
Dans ton analyse, où tu places Chevènement ?

Amine El-Khatmi sur CNews bordel        

Voici la page d'accueil de mediapart:
https://i.ibb.co/Wx5XCgR/mediapart.png
3 articles en haut avec pour titres:

- Pas de mention d'islamisme, ni de l'origine du tueur et des victimes dans l'introduction a l'article.

- No comment tellement c'est honteux

- Mentions dans l'introduction:"groupuscule identitaire, Defend Europe, extrême droite, Génération identitaire". Précision sur l'origine de la personne menacée: "maghrébine"
 
 
Deux poids, deux mesures donc.

Bonsoir, (et drapeau même si je n'ai pas l'intention de rester ici)
Je ne comprends pas du tout ton message : qu'entends-tu par "nous armer intellectuellement face à l'obscurantisme" ? Pour moi c'est encore plus lunaire que l'interprétation erronée de ton message qu'avait faite Bukowski.
Pourquoi devrions nous armer intellectuellement face à l'obscurantisme ? Il ne s'agit pas de notre obscurantisme, je ne vois donc pas en quoi il y aurait une carence intellectuelle à combler de notre côté. Lorsqu'on est attaqué physiquement c'est uniquement physiquement que l'on peut se défendre. Nier cela et voir une carence intellectuelle plutôt qu'un manque de force, c'est pour moi aussi inepte que l'idée médiatisée par l'homoncule de plateau télé Yann Barthès, selon laquelle on peut laisser les kalashnikov à nos ennemis tant qu'on a les fleurs pour nous.
 
Deuxièmement, j'aimerais commencer par dire que remettre l'obscurantisme sur le tapis est pour moi un manque de compréhension des motivations terroristes, qui risque de nous porter préjudice. Avec cette explication on a l'impression qu'il suffit d'éclairer les obscurantistes pour qu'ils comprennent que ce n'est pas bien et qu'ils arrêtent tout. Ils sont persuadés de défendre une juste cause et c'est pour eux une justification de toutes les atrocités possibles. Je ne vois pas comment nous pourrons nous protéger ou nous défendre avec de la culture. Mais je n'ai sûrement rien compris à ce que tu voulais dire, c'est pas possible autrement  

- leur plus grande satisfaction c'est de s'être fait un bleu sur le front en se cognant la tête par terre..

Y'a pas besoin d'imaginer une barbouzerie, le soft power de la Turquie sur le monde musulman et le délire hargneux de son dictateur depuis une semaine suffit à lui imputer une très large part de responsabilité dans la tuerie.

 
Je pense que la décapitation de Samuel Paty et tout ce qui suit est en train de changer la donne. Dans l'opinion publique d'une part mais aussi chez les faiseurs d'opinion, c'est à dire les journalistes et notamment les éditorialistes.
Avec Charlie Hebdo, le "oui mais" était de rigueur. Pour Paty, aucune excuse n'est plus trouvable. On a là l'archétype du BON prof, de gauche et qui enseigne simplement les valeurs de la République et parmi elles, la liberté. On ne fait pas plus Jauressien dans l'esprit.  
Et cet idéal se fait décapiter.
Mais le pire c'est que la communauté musulmane se désolidarise complètement de l'émotion nationale. C'est ça qui a fait tilter les journalistes. Ce qui pouvait se "comprendre" plus ou moins pour CH, journal insultant, arrogant...etc, pour un prof dans le strict exercice de ses fonctions, n'outrepassant rien de son rôle, la nature injuste et gratuite du geste nous assomme, et le manque d'empathie d'une part importante de notre population nous met KO.
 
Pourtant c'eût été l'occasion de recimenter la nation, si tous les musulmans d'un seul geste s'étaient motivés pour condamner d'eux même la barbarie. J'aurais accepté de voir une grande manifestation de paix même au son du spacalislam que je récuse pourtant. On avait tous juste besoin collectivement d'un message de fraternité, et d'un " ok, le mec est de chez nous, mais rien à voir, notre République est la même que la vôtre,  on est tous Samuel Paty...etc"
 
Cette fraternité nous a été refusée.
Au lieu de ça, au lieu d'une juste empathie, nationale ou nternationale, que les musulmans du monde entier nous avait pourtant accordé au lendemain de l'attentat de CH (va comprendre ???), que nous offrent ils pour l'assassinat d'un de nos enseignants ? Un appel international à boycotter nos produits et nos entreprises. Le Cadavre de Paty étaient pas encore froid que des millions de gens de par le monde venaient chier métaphoriquement sur sa tombe.
 
Même les journalistes les plus déconnectés notent quand même le très dangereux glissement des mentalités qui s'opèrent. En 5 ans, les choses ont drastiquement empiré. Et même les plus optimistes et doux rêveurs de gauche n'arrivent plus à croire à une France belle comme une affiche de programme immobilier, avec ces gens de toutes confessions main dans la main, un sourire infini aux lèvres.
 
La position de Plenel est intenable à terme, car c'est désormais de son camp que les scuds vont venir, et le combat ne sera plus entre les fachos et les islamogauchistes, mais entre les gaucho-réalistes vs les islamo-dépendants. A terme, il sera bientôt seul a refuser de nommer clairement le problème et ce faisant, il mourra médiatiquement dans l'oubli idéologique dans lequel il s'enferme par paresse intellectuelle.

Je n’arrive pas à retrouver la vidéo de l’ancien joueur de rugby qui dit qu’il ne faut pas prendre les gaulois pour des lopettes
Merci de m’aider
C’est pour un ami  

 
Je pense que tu as vraiment une bien trop haute opinion du QI de ce genre de personnes.
Je t'aide, cherche l'erreur:
- ils sont pas capable de piloter un avion  
- ils ont un ami imaginaire  
- ils pensent que 40 vierges vont les attendre  
- ils sont capable de participer à une action coordonnée pilotée depuis l'étranger en étant fiché S  
- leur plus grande satisfaction c'est de s'être fait un bleu sur le front en se cognant la tête par terre..  
 
Si tu trouves pas, t'as des tendances complot.... is.... tes

 
 
une question de "climat" haineux favorisant le passage à l'acte des débiles ?
 
Je pense aussi qu'on n'est jamais à l'abri de copycat.
 
C'est assez récurrent dans les mass shooting aux USA  qui est un truc assez habituel. Dans les jours qui suivent un mass shooting d'envergure, il est systématiquement constatée une élévation de la fréquence de mass shooting au niveau national.
Je suppose qu'il en va de même pour les attentats islamistes.

 
 
J'ai pourtant des gens de ma belle famille qui sont allé manifesté à Paris pour dénoncer al décapitation de Samuel paty.  
 
Ce qu'il faut voir, c'est que les personnes musulmanes qui ont envie de s'intégrer ne vont pas s'afficher comme musulmans. En celà ça fait un énorme biais. En plus, ce qui différencie un arabe d'un européen du sud, c'est pas l'ethnie ou la couleur de peau (identique), mais le style de coupe et le style vestimentaire.  
 
Et c'est là l'une des clé, c'est que lorsqu'on parle de "communauté musulmane", on ne parle de fait que de ceux qui veulent marquer cette appartenance à cette communauté et forcément, à partir de là, toute analyse se retrouve biaisée.  
 
Il y a aussi une très grosse différence entre les endroits. Bizarement, sur des plateaux d'ingénierie, ça ressemble plus ou moins à l'affiche que tu décrits, mais là encore, c'est pas visible au premier coup d'oeil. Et c'est là tout le paradoxe : c'est que l'intégration, lorsqu'elle réussie rend invisible les différence. Et on a la manière avec laquelle les gens interprète la situation :
- un gars à la peau "mat" qui réussit dans l'ingénierie, c'est un méditéranéen, s'il a un commerce type kebab, est ouvrier ou encore est délinquant, c'est un maghrébin
- un gars à la peau noire qui est cadre, c'est un antillais, s'il fait le ménage, c'est un africain
 
 
j'avais une copine qui était noire et lorsqu'elle allait dans un magasin sur Paris, le vendeur ou la vendeuse lui parlait parfois mal, même souvent. du coup, elle parlait direct en anglais, et le ton devenais d'un coup bien plus cordial.  
 
bref, tout celà pour dire que lorsqu'on parle de "communauté musulmane" qui fait ci ou pas ça, dans les fait, ça revient à ne parler que de ceux qui marquent une différence volontaire ou involontaire.

Là dessus, le niveau intellectuel ou d'éducation a un lien mais pas si fort que ça lien avec la possibilité de devenir extrémiste .. sauf si la personne est effectivement formée à l'esprit critique (au vrai, c a d à la zététique), mais c'est très rare.  
 
Par contre, sur le passage à l'acte, plus le gars est con, plus il va passer à l'acte n'importe comment. Et on a eu quelques exemples aujourd'hui !

Les arabes qu’on distingue pas des espagnols, on l’avait jamais eue celle là

Le joueur de rugby en question, c'est Moscato, c'était sur son facebook.

Oui. Du moins le "climat haineux" pour le planton du consulat en AS ça ne fait aucun doute. Pour la tuerie de Nice ça me parait ultra probable, mais vu qu'ils ont chopé le mec vivant peut-être qu'il le corroborera lui-même.

 
j'aimerais entendre la communauté des athées de culture musulmane.
A part quelques phénomènes du genre Zineb, Oukacha, ou Rachid Boujedra, qui se font massivement déglinguer par leurs ex-coreligionnaires et quelques bien pensants franco français, bien rares sont les gens de culture musulmanes (comme on est et on nait de culture judéo-chrétienne) a affirmer ouvertement qu'ils ne sont pas croyants.
 
ça rassurerait sans doute pourtant beaucoup de gens de se dire que chez les zarab il y a tout autant d'athées que chez les "gaulois"

Après, la modération, c'est comme les centres d'appels, quand tu délocalises au maghreb y'a une perte de qualité.

 
Tu ne les entendra pas car sauf si c'est leur métier normal (journalistes, politiques ... ), il ne vont pas faire de militantisme particulier, pas plus que toi ou moi. Et tous ne sont pas forcément athée (c'est le cas de mon beau père, mais pas de ma belle mère), mais dans ce cas, il vont justement bien éviter de s'exposer, comme la plupart des français. C'est justement antinomique de vouloir à la fois ne pas exposer de différence et d'exposer une opinion au nom de sa différence.

A confirmer, mais cela reste toujours valable pour les terroristes qui ont grandi en Europe. Il me semble que les attentats d'Al-Quaida de l'epoque, commis par des Asiatiques, bon nombre aussi venaient de la classe moyenne.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Hijac [...] 11_attacks

Il va falloir s'attaquer au dogme, on ne pourra pas faire cette économie. Il faudra tôt ou tard dénoncer ce côté mortifère de cette religion.

 
tu prend ma compagné, dont les parents sont algériens d'origine et ma cousine, parfaitement espagnole, autant te dire que on te demande qui est arabe, c'est ma cousine que tout le monde va désigner; C'est même au point que ma compagne a été invité à aller dans une église intégriste de versailles. A l'inverse j'ai un cousin (justement branche espagnole de ma famille qui est aussi en couple avec une personne originaire du Maghreb, sa belle famille a mis beaucoup de temps à se persuader qu'il n'était pas arabe. non, vraiment, la différence ne saute pas aux yeux à coup sur. 'ailleurs, les anglais et dans les pays du nord, ils ne placent pas la frontière ethnique au mêm endroit, ils disent nord-européens pour dire "blanc" à dinstinguer des méditéranéens, ce qui comprend entre autre les pays latin que le Portugal, l'Italie, l'Espagne qui font déjà parti des "benzanés" à leur niveau. Celà a comme conséquence qu'il existe un vrai racisme anti-latino dans les pays anglosaxons et c'est même considéré comme une ethnie non blanche aux USA.  

Ce trèèèèès beau geste technique.
 
Ali

Je ne sais pas. C'est confus pour Las Vegas. Dans le doute, je m'abstiens.

C'est deja du low-cost, quand on compare avec Al-Quaida. Le niveau d'organisation etait d'un autre niveau.
Al-Quaida, c'etait quand meme le 11 septembre, Madrid, Londres, Bali. Des operations qui necessitaient de gros moyens et un gros reseau. Ils evitaient de prendre des neuneus trop excites. A l'inverse, l'EI, c'est du tout venant ramasse dans les poubelles du net et a la porte des mosquees. Le 13 novembre, a la limite comme grosse operation, mais le reste, c'est des one-shot.
 
 

Oui. Quand on fouille un peu, on trouve pas mal d'attentat avortes ou des groupuscules démantelés.