Reprise du message précédent :
Non il nous ressort simplement la soupe classique:
"C'est la faute à l'Occident."
Pas très éloignée des thèses développées par Abdelslam plus haut qui évoque les musulmans persécutés par les occidentaux...
Juste la version soft.

Faudra lui expliquer que assad il est musulman aussi

 
 
Il n'est pas insolent, c'est juste sa stratégie de défense. Comme l'autre qui veut passer pour un simple bouffon et ça aurait pu marcher si on en juge à des réactions ici. C'est d'ailleurs surprenant qu'on n'en ait pas eu un ou une qui joue la cause du défenseur des musulmans opprimés.

 
 
non je ne dis pas ça, je dis qu'on a notre bonne part de responsabilité et qu'il faut la prendre si on veut vraiment pouvoir "dormir tranquille" .  
Très habile de vouloir m'associer à Abdeslam mais cela ne marche que dans les esprits faibles qui potentiellement peuvent participer à cette discussion.

Nan, c'est les jeux vidéo, tout le monde le sait

C'est clair  

Tu as raison, pour une fois.
En laissant traîner nos extrémistes dans la rue librement on est responsable.

Après, tu as le même discours que lui (mais pas les actes) : donc forcément on t'y associe.

Y a plein de pays où les minorités sont exclues, notemment dans les pays musulmans. Est ce qu ils font des attentats pour autant ?

 
 
nan j'ai raison souvent et y'en a qui frimait pour faire les beaux y'a dix ans sur ce forum comme tu le fais et qui dise comme moi aujourd'hui.
J'ai pas le même discours que lui, en tout cas c'est pas demain la veille que des gens comme vous vont me faire dire que le ciel est rouge parce que Abdeslam a dit qu'il est bleu.

Ça fait débat parmi eux, ce point de vue ne fait pas l'unanimité.

 
Oui. Dans certains pays, les musulmans extrêmistes font des attentats contre les minorités.

 
Je l'imagine mal leur expliquer que "Je sais qu'en vrai c'est juste du vent, mais je vais vous faire plaisir et dire que vous vous sentez opprimés".
 
L'idée, c'est justement d'affirmer la réalité de la chose (qu'elle soit vraie, fausse ou partiellement vraie n'est qu'un détail secondaire), afin de provoquer une/des levée(s) insurrectionnelle(s)
Et quand certains ici souhaitent une justice d'exception pour les terroristes, les sympathisants (voire tous les musulmans), ça ne fait qu'entretenir le bouzin.

 
vous noterez la qualité du raisonnement et la question faussement naive. Malheureusement, cette réponse sous forme de question/slogan n'est pas assez structuré pour que l'on puisse y répondre.

 
Okay merci
 
 
 
Tu veux dire qu'on tue des centaines d'innocents au nom d'un roman d'il y a 1500 ans ?
 

 
Quel est le rapport ????????
 

 
Et du coup les terroristes ils ont grandi sans avoir rien à manger, sans TV ? Pffff la mongolance de ce discours est totale...
 
Les minorités asiatiques en galère elles ont commis des attentats en France ?
 
La marseillaise est l'hymne de la nation dans laquelle on vit. Le coran est un texte religieux qui malheureusement a une importance bien plus grande dans la vie des gens qui y croient que la marseillaise pour les francais. Et c'est bien dommage...

Donc tu es d'accord qu'on est pas assez sévère avec nos extrémistes. Bien. On avance.

Prend Abdeslam: quelle responsabilite pouvons nous objectivement imputer à la France pour expliquer ses actes ?
Il est français.
D'origine marocaine (pas un pays où l'on a bombardé des civils récemment )
Il a vécu en France, puis en Belgique.
Son père a eu un emploi stable en Europe.
La France a donné la nationalité à sa mère, comme à son père.
Petit délinquant, cela l'amène à perdre son boulot.
Il fume et boit.
Puis quelques rencontres et hop, direction la radicalisation...

Tu m'expliques où est le facteur déclenchant ?
Tu vas peut-être me parler de la Syrie, de l'Irak, etc... mais c'est quoi les liens d'Abdeslam avec ces pays, ces populations ? Rien.
A part une vague identification culturello-religieuse.
Le type est un raté. Un petit délinquant merdique qui a foutu son début de vie professionnelle en l'air parce qu'il préférait fumer du shit, boire de l'alcool et se cherchait encore côté sexualité.
Un type dont les perspectives d'avenir étaient proches du néant.
Et uniquement de son fait.

La France et la Belgique ont fait énormément pour lui et sa famille. C'est lui qui est entièrement responsable de cette impasse.
Et quand la radicalité lui a fourni l'excuse de foutre cela sur le dos des pays qui avaient accueilli sa famille, plutôt que d'assumer la merde qu'il avait choisi de devenir, il a sauté sur l'occasion.
Devenant ainsi pire qu'une merde. Un terroriste kamikaze qui n'a même pas les couilles de se donner la mort après avoir tenté son action.

On peut faire pire : la peine de mort pour les femmes qui avortent

C etait tranquille pourtant au MO avant 2001. C est etrange non  ?

 
au moins Abdeslam, il se tait ! lui    

 
WTF ?
 
A quel moment la France a nuit à Abdeslam par exemple ?

En s opposant à l intervention US en irak

Et en protegeant khomenei avant qu il prenne le pouvoir en Iran

 
 
les minorités asiatiques, elles bizness entre elles, elles restent pour la plupart bien entre elle parce qu'elles ont compris qu'elles ne seront jamais acceptés comme membre a part entière de la nation.  
Ensuite, L'immigration asiatique n'est pas vraiment comparable à l'immigration maghrebine et sub saharienne. Beaucoup ont fuit le communisme et ont tout perdu en venant ici. MAIS chez eux c'etait des gens de classe moyenne/supérieur chassé par les dirigeant communiste de l'époque. Pour finir, les asiatiques n'ont pas été parqué dans des cité dortoirs des banlieues nords; ca aide un peu quand même

 
 
on avance? Tu avances. T'as commencé à me traiter y'a quelque post de troll.  

Qui ici a jamais eu l'impression que les descendants des boat-peoples n'étaient pas pleinement intégrés en France ?
Et c'est le retour de la thèse du parcage des immigrés dans les banlieues...

Si on pense que l'intégration consiste à rester isoler entre soi sans participer à la sphère publique, alors oui on peut considérer qu'ils sont intégrés.

Le probleme c est que la majorité des musulmans qui sont arrivés en france y a 50 ans avait un mode de vie d il y a 1 ou 2 siecles. Pas simple de comprendre le fonctionnement d une société comme la france avec un tel retard

Les descendants des mecs arrivés dans les années 70 ?!?
Sérieux, j'en côtoyais quand j'habitais Paris, ils n'étaient pas vraiment dans ce trip là.
 
C'est effectivement devenu plus compliqué ces dernières années, mais je n'ai pas l'impression que ceux dont je parle ne participais pas à la sphère publique.

 
 
Y'a les mauvaises idées arriérées, comme la peine de mort, ça c'est mal, faut les empêcher.
 
Y'a les idées arriérées mention passables, genre croire à un ami imaginaire, en 2018 aussi, mais ça faut laisser faire, faut pas intervenir.

Le probleme c est aussi ces chaines satellitaires du MO qui ont pourri la tete des mecs qui habitent en banlieue depuis 30 ans

Ah ?
Il est plus rigolo ici    
Sur le topic CH, ça sentait trop le numéro 2, la mauvaise suite que tu veux pas.
 

Croire à un ami imaginaire, c'est pas si dramatique (et c'est un anti-théiste anticlérical qui vous le dit).
Le problème, c'est quand cet ami imaginaire commande, écrit noir sur blanc, de tuer tous les mécréants qui ne suivent pas cet ami imaginaire

 
oui c'est un raté complet, un tocard pour lequel je n'ai pas du tout de sympathie. Maintenant, si j'en avais la possibilité de lui parler, je lui demanderai: pourquoi tu as fait tant de mal à ce pays, à ces habitants, à tes coreligionnaires? Pourquoi t'en es arrivé à faire un truc pareil?  
Ca m'étonnerait qu'il me dise, aujourd'hui, après sa période d'incarceration à l'isolement, après être rester seul avec lui même "c'est parce que j'ai lu le Coran". Faut pas être con non plus.  
D'ailleurs tu as énuméré son hygiène de vie. Avec ou sans religion, il etait instable. Ca aurait mal finit. Y'a des gens qui après être passé à deux doigts de sauter dans le vide continue leur existence grace à leur croyance (nouvelle ou ancienne peu importe). Y'en a qui veulent mettre en application leur instinct de mort en s'appuyant sur la religion.  

 
 
va dans une bibliothèque et apprends au lieu de faire commencer l'histoire en 2001 et venir passer pour un ignorant ici.

Il vaut mieux rester isoler que de participer un peu trop à la sphère publique... quand il s'agit de délinquance et de pompage d'aides sociales.

 
 
Pourtant, les partis politiques sont toujours là.

Bein vas y. Dis moi ce que l occident a fait au MO avant 2001 qui pourrait justifier les attentats, comme le 11-09

Tu veux qu on parle de la guerre civile au liban ? De la guerre iran irak qui a fait 1 million de morts ? De la guerre civile en algerie ? Des attentats islamistes en france des années 80-90 ?

Mais le problème est bien là: une forte proportion de nos terroristes sont sur le même moule.
Alors tu as une double causalité:
Pas d'avenir (à cause de ses propres merdes), cherche un sens à sa vie.
La religion musulmane, dans sa lecture la plus radicale, qui offre l'absolution complète et une explication toute trouvée comme quoi le raté n'en est pas un, mais juste une victime de salopards de mécréant qu'il convient de faire payer un max.
 
C'est la conjonction des deux situations qui nous donne ces vocations dont le profil est tristement répétitif.
Et l'action des occidentaux n'a pas grand impact sur eux (sur les territoires concernés par ces actions, c'est plus discutable déjà). Ce qui compte, c'est la rédemption par le sang des impies. Tout le reste n'est que prétexte.

 
 
je ne vis pas sa vie donc je ne peut répondre à sa place (et toi non plus d'ailleurs). Par contre, je suis citoyen français et vis dans ce pays quasiment toute l'année. Je l'aime alors quand elle a des défaut, je le vois tout de suite, je fais pas l'amoureux aveuglé niais et puceau pour qui tout est parfait, non, vous devriez savoir de quoi je parle tous .
 Par contre je ne la quitte pas à la première embrouille. Et des embrouilles elle en fait à sa population, les minorités principalement.

 
 
t'as un exemple de super intégration des asiatiques en France? T'en vois beaucoup à la tv? à l'assemblée? A la tête d'entreprise du CAC40? Ou pour toi intégration veut dire qu'on n'en parle jamais?  
Et oui, le problème des banlieues, tu peux le nier si t'as envie, ca fait 30 ans que les associations de terrain disent que ca va péter. Tu peux dire que c'est faux, en tout cas elles y sont et toi, non.