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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°51428694
valentinvt​l
Posté le 02-11-2017 à 21:20:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

deadpool a écrit :


Les parents fanatisaient leurs enfants ? C'était un fonctionnement institutionnalisé comme on l'a vu ?
Et par pas comparable, je ne parle pas seulement de leur situation mais du défi que représenterait le fait de les rapatrier dans notre pays et de tenter de les radicaliser.
Navré mais rien à voir.


Certains enfants hutus ont participé activement au génocide sous l'instruction de leurs parents et la plupart du temps ça se faisait à la machette.

Message cité 1 fois
Message édité par valentinvtl le 02-11-2017 à 21:21:19

---------------
Carpe Diem.
mood
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Posté le 02-11-2017 à 21:20:23  profilanswer
 

n°51428765
deadpool
Posté le 02-11-2017 à 21:23:27  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Exactement pareil au rwanda, la haine de l'autre ethnie était communiquée par les parents aux enfants.


 

valentinvtl a écrit :


Certains enfants hutus ont participé activement au génocide sous l'instruction de leurs parents et la plupart du temps ça se faisait à la machette.


Et comment on les a pris en charge ces enfants ? Ca se passe comment au Rwanda ?


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°51428834
valentinvt​l
Posté le 02-11-2017 à 21:27:23  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Et comment on les a pris en charge ces enfants ? Ca se passe comment au Rwanda ?


Une partie est passée en RDC mais la très grande majorité est restée sur place, les chefs sont passés en jugement et pour les autres la vie a repris.


---------------
Carpe Diem.
n°51428867
deadpool
Posté le 02-11-2017 à 21:29:07  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Une partie est passée en RDC mais la très grande majorité est restée sur place, les chefs sont passés en jugement et pour les autres la vie a repris.


Je doute très fortement que ça se passe comme ça si retour il y a de ces mineurs en France.
Les situations me semblent très différentes mais on verra bien, il n'y a de toute façon aucun moyen de prédire.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°51428984
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 02-11-2017 à 21:34:07  profilanswer
 


 
ouais  [:kirk_lee_hammett:6]

n°51429271
teamfive94
Posté le 02-11-2017 à 21:52:15  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Pour ma part je suis sur la même position que la ministre de la défense.
Elle a dit que les adultes seraient jugés sur place, et que pour les enfants ça serait traité au cas par cas.
Ça me semble la meilleure solution possible


tu veux dire que ça arrange bien le gouvernement que la Syrie pratique la peine de mort ?

n°51429404
doriengris
Posté le 02-11-2017 à 22:00:08  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Pour ma part je suis sur la même position que la ministre de la défense.
Elle a dit que les adultes seraient jugés sur place, et que pour les enfants ça serait traité au cas par cas.
Ça me semble la meilleure solution possible


 
En effet, plein de bon sens et le mieux qu'on puisse faire dans une situation merdique.  :jap:

n°51429423
doriengris
Posté le 02-11-2017 à 22:00:57  profilanswer
 

teamfive94 a écrit :


tu veux dire que ça arrange bien le gouvernement que la Syrie pratique la peine de mort ?


 
Ils ont pas envie de gérer le shitstorm et les emmerdes d'un rapatriement et ils ont bien raison.

n°51429602
Rasthor
Posté le 02-11-2017 à 22:11:35  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/police-justi [...] 53578.html
 
 
J'ai un peu du mal a comprendre le raisonnement:
 
http://www.lemonde.fr/police-justi [...] 53578.html
 

Citation :

« Il n’est pas démontré l’existence d’une aide ou d’une assistance, a expliqué le président de la cour. (…) Mohamed Merah a toujours été seul lors de la réalisation de ses crimes. Abdelkader Merah a pu ignorer lors du vol du scooter T-Max qu’il allait servir à commettre les actes de son frère. » Pour le président de la cour, rien ne prouve une « provocation à l’acte » de la part d’Abdelkader Merah. En revanche, la cour a estimé qu’il n’était « pas contestable » qu’Abdelkader Merah avait participé à une association de malfaiteurs ayant « pour but de troubler gravement l’ordre public par l’intimidation ou la terreur ».


 
=> vol de scooter => 20 ans.
 

Citation :

Le second accusé, Fettah Malki, 35 ans, a été condamné à quatorze ans de réclusion criminelle, avec une peine de sûreté des deux tiers, pour association de malfaiteurs terroriste. Il a décidé de faire appel de sa condamnation, selon son avocat, qui a toutefois précisé : « Après, nous verrons bien, à la réflexion, si cet appel doit être maintenu [...]. »
 
La justice l’a notamment reconnu coupable d’avoir fourni à Mohamed Merah un gilet pare-balles portant le logo de la police, volé en 2011, et un pistolet-mitrailleur. « [L’accusé] ne pouvait ignorer qu’en cédant une arme de guerre [à Mohamed Merah], il était susceptible de perpétrer des exactions. Il connaissait parfaitement la famille Merah depuis le début des années 2000 et était conscient de leur engagement religieux », selon le président de la cour.


 
=> Fournir Mohamed Merah en gilet pare-balles (voler en plus) et pistolet-mitrailleur => 14 ans.
 
 
Comment expliquer ce différentiel ? :??:  :??:  :??:  
 
Ou alors j'ai zapper l'enonce des faits qui impliquent que Abdelkader Merah avait participé à une association de malfaiteurs ayant « pour but de troubler gravement l’ordre public par l’intimidation ou la terreur. :??:


Message édité par Rasthor le 02-11-2017 à 22:11:52
n°51429629
jamere
Posté le 02-11-2017 à 22:13:34  profilanswer
 

L'appel risque d'être tendu.

mood
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Posté le 02-11-2017 à 22:13:34  profilanswer
 

n°51429632
volog
Posté le 02-11-2017 à 22:13:53  profilanswer
 

Je pense que les juges ont l'intime conviction que le frère était au courant des projets du terroriste a l'inverse de malki.
Moi je pense qu'ils méritent tous deux la corde mais les juges en ont décidé autrement

n°51429639
Rasthor
Posté le 02-11-2017 à 22:14:29  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Ducont-Goretti va faire appel du jugement de son client ? [:la multiplication:1]


Je trouve ca minable de rabaisser les avocats de cette maniere. Tout etre humain, meme s'il est la pire raclure de l'humanite, a le droit a etre defendu devant la justice.

n°51429649
leraturbai​n
Posté le 02-11-2017 à 22:15:05  profilanswer
 

Burracho a écrit :


 
On devrait peut être passer un accord avec l'Espagne pour louer quelques cellules, la population des prisons espagnoles à l'air particulièrement éprise d'échange culturel lors des promenades  :o  
 

Citation :

«On va t'égorger» : Driss Oukabir, suspect dans l'attentat de Barcelone menacé par ses codétenus


 
https://francais.rt.com/internation [...] ace-prison


 
Il doit y avoir beaucoup moins de musulmans dans cette prison par rapport à la moyenne française parce qu'ici il aurait été applaudi :sweat:.
 

Citation :

Une vidéo devenue rapidement virale laisse entendre des cris et des huées à la maison d'arrêt de Fresnes lors de la minute de silence observée par ailleurs en hommage aux victimes des attentats de Paris. Un surveillant de l'établissement confirme la scène à L'Express.


 
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 36505.html

n°51429691
jamere
Posté le 02-11-2017 à 22:17:28  profilanswer
 

Je ne comprends pas quelle jouissance vous tirez à les voir se faire tuer en prison. En plus, la France risquerait d'être condamnée.

n°51429701
doriengris
Posté le 02-11-2017 à 22:17:57  profilanswer
 

volog a écrit :

Je pense que les juges ont l'intime conviction que le frère était au courant des projets du terroriste a l'inverse de malki.
Moi je pense qu'ils méritent tous deux la corde mais les juges en ont décidé autrement


 
Il me semble que la pendaison n'était pas dans les options offertes aux juges.  
 

n°51429738
volog
Posté le 02-11-2017 à 22:20:12  profilanswer
 

doriengris a écrit :


 
Il me semble que la pendaison n'était pas dans les options offertes aux juges.  
 


Ah j'ai vérifié , effectivement  :jap:

n°51429780
airy
Posté le 02-11-2017 à 22:22:51  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Je ne crois pas que ça soit comparable avec la situation des enfants de daesh pour autant, pour les raisons mentionnées plus haut.


Cette obsession à vouloir que tous ce qui touche au terrorisme islamique soit - quel que soit le sujet lié - "particulier" ...
 
997 fois sur 1000 pour justifier qu'on leur applique des procédures particulières (si possible en se torchant avec les valeurs que l'on prétend défendre) ...


---------------
Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°51429802
deadpool
Posté le 02-11-2017 à 22:24:03  profilanswer
 

airy a écrit :


Cette obsession à vouloir que tous ce qui touche au terrorisme islamique soit - quel que soit le sujet lié - "particulier" ...
997 fois sur 1000 pour justifier qu'on leur applique des procédures particulières (si possible en se torchant avec les valeurs que l'on prétend défendre) ...


 [:erika_moulox:4]


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°51429829
doriengris
Posté le 02-11-2017 à 22:26:59  profilanswer
 

airy a écrit :


Cette obsession à vouloir que tous ce qui touche au terrorisme islamique soit - quel que soit le sujet lié - "particulier" ...
 
997 fois sur 1000 pour justifier qu'on leur applique des procédures particulières (si possible en se torchant avec les valeurs que l'on prétend défendre) ...


 
Bah. Ca permet de crier au laxisme à peu de frais.  

n°51429959
teamfive94
Posté le 02-11-2017 à 22:36:23  profilanswer
 

Latifa Ibn Ziaten, mère de la première victime de Merah, réagit au verdict : «Il y a tellement de naïveté en France, on doit se réveiller.»

 

http://www.bfmtv.com/police-justic [...] 92872.html

Message cité 1 fois
Message édité par teamfive94 le 02-11-2017 à 22:37:32
n°51430000
volog
Posté le 02-11-2017 à 22:39:08  profilanswer
 

teamfive94 a écrit :

Latifa Ibn Ziaten, mère de la première victime de Merah, réagit au verdict : «Il y a tellement de naïveté en France, on doit se réveiller.»
 
http://www.bfmtv.com/police-justic [...] 92872.html


Bcp de musulmans nous disent qu'on est naïf mais en France personne ne les écoute et ceux qui les écoutent sont traités de facho.
Suffit juste de voir ce topic. Y avait pas une histoire de modérateur qui prônait il fut un temps la charia républicaine pour faciliter l'intégration des musulmans ?

Message cité 5 fois
Message édité par volog le 02-11-2017 à 22:39:30
n°51430041
deadpool
Posté le 02-11-2017 à 22:41:32  profilanswer
 

volog a écrit :


Suffit juste de voir ce topic. Y avait pas une histoire de modérateur qui prônait il fut un temps la charia républicaine pour faciliter l'intégration des musulmans ?


Ouh t'es chaud toi [:delarue2]


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°51430052
doriengris
Posté le 02-11-2017 à 22:42:42  profilanswer
 

volog a écrit :


Bcp de musulmans nous disent qu'on est naïf mais en France personne ne les écoute et ceux qui les écoutent sont traités de facho.
Suffit juste de voir ce topic. Y avait pas une histoire de modérateur qui prônait il fut un temps la charia républicaine pour faciliter l'intégration des musulmans ?


 
A mon avis ce n'est pas une question de naïveté.  
 
Je vois surtout passer beaucoup de solutions faciles, proposées sur le coup de la colère ce qui est bien compréhensible mais irréalistes et /ou injustes.  

n°51430055
volog
Posté le 02-11-2017 à 22:42:51  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Ouh t'es chaud toi [:delarue2]


J'avais souvenir d'une discussion assez vieille sur le sujet faudrait que je retrouve les messages mais le terme m'avait fait marrer à l'époque


Message édité par volog le 02-11-2017 à 22:43:10
n°51430066
morb
Posté le 02-11-2017 à 22:43:07  profilanswer
 

volog a écrit :


Bcp de musulmans nous disent qu'on est naïf mais en France personne ne les écoute et ceux qui les écoutent sont traités de facho.
Suffit juste de voir ce topic. Y avait pas une histoire de modérateur qui prônait il fut un temps la charia républicaine pour faciliter l'intégration des musulmans ?


 
 [:bakk21:2]  
 
turaj tro

n°51430229
sidela
Posté le 02-11-2017 à 22:57:21  profilanswer
 
n°51430390
leraturbai​n
Posté le 02-11-2017 à 23:12:32  profilanswer
 

volog a écrit :


Bcp de musulmans nous disent qu'on est naïf mais en France personne ne les écoute et ceux qui les écoutent sont traités de facho.
Suffit juste de voir ce topic. Y avait pas une histoire de modérateur qui prônait il fut un temps la charia républicaine pour faciliter l'intégration des musulmans ?


 
Ah, la fameuse charia républicaine :
 

Ernestor a écrit :


Je rappelle notre regretté KeepLooking qui disait que pour lui la devise française "liberté, égalité, fraternité", c'était déjà l'application de la charia et que pour ça, c'était génial pour un musulman de vivre en France.
 
Il y a beaucoup de fantasme autour de la charia. La charia c'est pas forcément la version saoudienne avec les mains coupées et les lapidations, c'est aussi un ensemble de règles qui sont proches de ce qu'on applique dans les lois françaises.


 
C'est tellement bien la charia :o :
 

Citation :

"Dix ans de prison et mille coups de fouet", c'est le verdict rendu en novembre dernier par la cour d'appel de Riyad à l'encontre du blogueur saoudien Raif Badawi. En cause, la création par ce dernier d'un réseau de discussion en ligne afin d'encourager les débats politiques, sociaux et religieux. Une violation pour l'Arabie Saoudite de l'article 6 de la loi anti-cybercriminalité. Quelles sont les sanctions physiques dans la charia ? Dans quels pays sont-elles appliquées et de quelles manières ? Pour répondre à ces questions, Guillaume Dye, professeur à l'ULB et membre du Centre Interdisciplinaire d’Etude des Religions et de la Laicité (CIERL) et Philippe Hensmans, directeur de la section francophone belge d’Amnesty International.
 
Dans le droit musulman classique, il existe plusieurs catégories de délits : "Dans le cas du blogueur saoudien, c’est la catégorie relative aux peines fixes, les 'Hadd', qui nous intéressent. Ce sont des peines prévues par le Coran et par la sourate", explique Guillaume Dye.


 
https://www.rtbf.be/info/societe/de [...] id=8900393


Message édité par leraturbain le 02-11-2017 à 23:13:00
n°51430591
Modération
Posté le 02-11-2017 à 23:39:15  answer
 

Donc un mec écrit que la charia est pas forcément la version saoudienne et toi tu réponds en sortant la version saoudienne.

 

Tu te foutrais pas de la gueule du monde ? Ah si :o

 

Vous commencez à gaver avec vos trolls douteux à reparler de charia et de nos lois sur la base d'un refus de comprendre les propos simples d'un musulman modéré.

 

Ça finira par des bans systématiques si vous persistez à pourrir les topics avec ça.

 

Et qu'on me prenne pas pour un con : c'est pas moi qui remet  le sujet sur le tapis tous les 3 jours hein.

 

[:ernestor:1]


Message édité par Ernestor le 02-11-2017 à 23:40:22
n°51430619
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 02-11-2017 à 23:48:43  profilanswer
 

Du calme Abdelmalik Petijean Lasalle

n°51430649
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 02-11-2017 à 23:56:40  profilanswer
 

Je m'en tape un peu de la charia, hein entendons nous bien, et je vais pas rentrer dans les details de ce que X ou Y met dedans, chacun fait sa tambouille comme il l'entend...mais le principe même de la charia c'est pas d'etre au dessus de tout car émanation de de la volonté de D.ieu ? Si c'est le cas, de facto, ça la rend incompatible avec "la République".
 
Et si j'insiste la dessus, c'est que le problème avec une certaine partie de la population, c'est que les lois de la République ne sont plus au dessus de tout. C'est bien plus grave que tous les débats à la con sur ce qu'on met dedans.

n°51430671
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-11-2017 à 00:00:46  profilanswer
 

Le musulman que je citais se retrouvait totalement dans les lois de la République et ne voulait rien y changer. Bref, c'est plus que lourd ces trolls récurrents qui font semblant de pas comprendre un truc simple.
 
Et au passage, le sujet de ce topic, c'est pas la charia.

n°51430695
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 03-11-2017 à 00:06:17  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et au passage, le sujet de ce topic, c'est pas la charia.


Non. Mais mettre l'islam ou la charia au dessus des lois de la Republique, c'est exactement ce que fait un Abdelkader Merah. C'est juste gravissime.

n°51430720
evan52
Posté le 03-11-2017 à 00:12:19  profilanswer
 


 
 
Tiens, une convertie, une bretonne...j'ai jamais compris le concept. C'est quoi, le trip mille et une nuit, sinbad le marin, l'exotisme? C'est sexuelle? Envie de changer du climat breton pour vaquer sous des cieux plus chaud?  
 
Y'a déjà eu des études là dessus, Sur le cheminement psychologique? Car en plus, ils se convertissent à la branche dur, le salafisme, un truc très "arabe" ( arabe pour arabie saoudite)...jveux dire déjà physiquement, on ( j'entend les français de souche) ressemblent pas du tout à des saoudiens, culturellement, on leur ressemble pas du tout non plus, en fait, on a pas plus en commun avec eux qu'avec un pygmée de nouvelle guinée.
j'ai toujours trouvé ça incongru de s'attacher et s'identifier à une culture, un peuple, qui n'est pas le notre.  
Comme un blanc qui se prendrait pour un noir ( ou inversement).  
Ou un juif qui  trouverait sympa le national socialisme.  
Je veux bien que les religions disent ne pas s'attacher à l’aspect ou la couleur de peau pour justement s'étendre....qu'on me fasse pas croire que la barrière raciale ou culturelle s'effacera. Je parie que même chez daech en Syrie,un black ( il y en avait qques uns )  est bien moins traité qu'un "arabe".
ça me rappelle le procès d'un djihadiste français d'origine malienne que j'avais lu dans un article ( c'était avant la guerre syrienne, daech etc...), il était parti au pakistan et afghanistan pour rejoindre al quaeda. le pauvre, ils se faisait traiter de négros par les talibans et les pakis.

n°51430728
jamere
Posté le 03-11-2017 à 00:13:34  profilanswer
 

Parfois tout ne s'explique pas.

n°51430734
doriengris
Posté le 03-11-2017 à 00:15:19  profilanswer
 

evan52 a écrit :


 
 
Tiens, une convertie, une bretonne...j'ai jamais compris le concept. C'est quoi, le trip mille et une nuit, sinbad le marin, l'exotisme? C'est sexuelle? Envie de changer du climat breton pour vaquer sous des cieux plus chaud?  
 
Y'a déjà eu des études là dessus, Sur le cheminement psychologique? Car en plus, ils se convertissent à la branche dur, le salafisme, un truc très "arabe" ( arabe pour arabie saoudite)...jveux dire déjà physiquement, on ( j'entend les français de souche) ressemblent pas du tout à des saoudiens, culturellement, on leur ressemble pas du tout non plus, en fait, on a pas plus en commun avec eux qu'avec un pygmée de nouvelle guinée.
j'ai toujours trouvé ça incongru de s'attacher et s'identifier à une culture, un peuple, qui n'est pas le notre.  
Comme un blanc qui se prendrait pour un noir ( ou inversement).  
Ou un juif qui  trouverait sympa le national socialisme.  
Je veux bien que les religions disent ne pas s'attacher à l’aspect ou la couleur de peau pour justement s'étendre....qu'on me fasse pas croire que la barrière raciale ou culturelle s'effacera. Je parie que même chez daech en Syrie,un black ( il y en avait qques uns )  est bien moins traité qu'un "arabe".
ça me rappelle le procès d'un djihadiste français d'origine malienne que j'avais lu dans un article ( c'était avant la guerre syrienne, daech etc...), il était parti au pakistan et afghanistan pour rejoindre al quaeda. le pauvre, ils se faisait traiter de négros par les talibans et les pakis.


 
L'islam est supposé être universaliste, pas la religion d'un peuple en particulier.  
 

n°51430742
Rasthor
Posté le 03-11-2017 à 00:18:05  profilanswer
 

doriengris a écrit :

 

L'islam est supposé être universaliste, pas la religion d'un peuple en particulier.

 



Oui, bien sur. :jap:

 

Une religion universelle, pour tous les peuples de la terre. Mais dont le centre de gravite reste en Arabie saoudite, ou les croyants doivent prier en orientant leur tapis vers la Mecque.

Message cité 2 fois
Message édité par Rasthor le 03-11-2017 à 00:18:23
n°51430759
doriengris
Posté le 03-11-2017 à 00:22:29  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Oui, bien sur. :jap:
 
Une religion universelle, pour tous les peuples de la terre. Mais dont le centre de gravite reste en Arabie saoudite, ou les croyants doivent prier en orientant leur tapis vers la Mecque.


 
Je crois que le lien avec l'AS pose justement problème à beaucoup de musulmans.
 Je n'ai jamais entendu de musulman tenir autre chose que des propos d'une  [:les ripoublicains:1] sur les Saoudiens.

n°51430764
jamere
Posté le 03-11-2017 à 00:24:21  profilanswer
 

Bah forcément, les musulmans ne sont pas une communauté homogène.

n°51430771
doriengris
Posté le 03-11-2017 à 00:27:20  profilanswer
 

jamere a écrit :

Bah forcément, les musulmans ne sont pas une communauté homogène.


 
Je sais pas quand je lis HFR j'ai l'impression que c'est une entité collective. :o

n°51430977
teamfive94
Posté le 03-11-2017 à 02:18:45  profilanswer
 

volog a écrit :


Bcp de musulmans nous disent qu'on est naïf mais en France personne ne les écoute et ceux qui les écoutent sont traités de facho.
Suffit juste de voir ce topic. Y avait pas une histoire de modérateur qui prônait il fut un temps la charia républicaine pour faciliter l'intégration des musulmans ?

 

Ils ont peur des réactions de certaines catégories de la population si ils agissaient vraiment.

Citation :

Caroline Piquet‏Compte certifié
@CaroPiquet
Plus
Des avocates de la PC se disent déçues par cette décision qu’elles jugent «en demi-teinte», destinée à «acheter la paix dans les banlieues»

 

https://twitter.com/CaroPiquet/stat [...] 2152321024


Message édité par teamfive94 le 03-11-2017 à 02:27:55
n°51431036
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 03-11-2017 à 03:45:26  profilanswer
 

airy a écrit :


Cette obsession à vouloir que tous ce qui touche au terrorisme islamique soit - quel que soit le sujet lié - "particulier" ...
 
997 fois sur 1000 pour justifier qu'on leur applique des procédures particulières (si possible en se torchant avec les valeurs que l'on prétend défendre) ...


+1. Personne ici ne sait vraiment ce à quoi ces gamins ont été exposés ni quel est leur état psy. Mais le couperet est déjà tombé : il faut s'en débarrasser, voyons [:zedlefou:1]

mood
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