Reprise du message précédent :

       
C'est absolument pas mon propos... mais bon t'es en mode no brain réactions épidermiques.

 
j'ai des souvenirs différents.

Si on parle de ça, ce n'est pas parce que certains ici disent que les dangers et dommages de l'intégrisme islamique sont équivalents à ceux de l'intégrisme catholique, mais parce que tu as posté récemment qu'on serait bien inspiré d'imiter les pratiques des polonais et en particulier des catholiques pratiquants polonais pour mieux combattre l'intégrisme islamique.
 
Il s'avère qu'entre condamner à égalité l'intégrisme catholique au même titre que l'intégrisme islamique et se référer aux catholiques polonais comme référence de ce qu'il serait bien de faire, ce n'est pas tout à fait la même chose.

 
 
Le hasard sans doute  

Non mais dans le cas du prêtre, ne pas signaler qu'il a été égorgé ce n'est pas désinformer. C'est comme ne pas montrer la vidéo d'un égorgement en direct comme ça avait été fait l'an dernier (ou y a 2 ans)
 
Tant qu'ils disent que c'est un attentat, et de quel type (donc islamiste).

RE-LOU

 
Quelque part, si.
 
Ce n'est pas comme si l'égorgement n'était pas une caractéristique assez récurrente dans la façon de tuer chez ces dingos.
Ca me parait même essentiel car ça montre bien la nature du meurtre.

J'ai fais un voyage au Japon une  fois, c'est pas pour ça que ma sœur est devenue ceinture noire de karaté

Bah moi si on me dit "un prêtre a été assassiné par un terroriste islamiste", je vois bien la nature du meurtre et toute son horreur.  
ça me parait pas insensé de pas entrer dans les détails dans les premières heures, pour les proches.  
 
C'est un peu comme quand tu annonces à des parents que leur gamine a été tuée par un tueur en série. T'es pas obligé de leur apprendre direct qu'elle a été violée avant

Et oui, on en est là.
Un pays dont le peuple est majoritairement pour la lapidation ? C'est que ça doit pas être si mal au final. On est qui pour juger ? *
Un pays dans lequel tu risque mourir si t'es homo (et pas de manière très jolie) ? Ah bin normal oh ! Et puis les pédés ça se reproduit à une vitesse, pire que les lapins. *
Les notions de bien et de mal ? C'est très surfait tout ça, c'est à se demander si c'est bien humain d'ailleurs.
Enfin... c'est le genre de pitite réflexion toute mignonne qui permet au moins de comprendre un peu mieux le pourquoi du comment.
 
* Non, je ne suis pas lapidophile ni homophobe. Ayant déjà obtenu la carte "raciste" avec attaque bonus "discrimination", je préfère préciser.

Il est surtout utilisé par ceux de la fachosphère qui le raillent, comme "chances pour la France" ou "religion de paix".
 
Ali

on sait bien l'importance des réseaux familiaux dans la radicalisation, le fait que son frangin soit allé en Syrie pour moi c'est pas anodin ou le hasard. y a très probablement du gros bourrage de mou familial.

surtout quand celui resté en france fini par vouloir poignarder des innocents dans la rue

 
Comme le poilu Robert Hertz ?  

 
Source, stp?
 
 

 
Je pense vraiment que concernant cette affaire que le mec du CNRS avait quelque chose à dire sur les mécanismes de radicalisation d'une personne. Par exemple le fait que les structures familiales sont des bons vecteurs de propagations des idéologies (ce que dit Todd par ailleurs)  
Mais voilà quelque fut le niveau de ce qu'il avait à dire, libération est passé par là et en a fait de la chiasse.

Quel que soit le média grand public utilisé c'eut été de la chiasse parce que subversif. Ce truc aurait dû resté confiné aux publications spécialisées ou être dépourvu e la référence au soldat de la première guerre mondiale, la référence est trop subversive et dessert finalement le propos.

dans la majorité des cas, les responsables directs des tueries ont une famille ou un entourage proche islamiste/salafiste.
 
d'ou l'idee d'une "radicalisation rapide" totalement absurde.
cf les merah, les koulibaly etc etc.
les loups solitaire sont un mythe, et les nids de frelons une realité.
de temps a autre l'un d'entre eux pique et l'enntourage est soit complice direct. soit approuve les actes sans y prendre part.

 
peut-être faire un article avec "la force du réseau familial dans les parcours de radicalisation" eut été plus simple
après fut une époque où ce genre d'article était dans la presse mainstream
je ne désespère pas.

 
Je pense que des loups solitaires peuvent exister
mais par contre ce qui était réellement bullshit c'était l'autoformation djihadiste par internet 100% avec le certificat barbuacademy ça s'était de la merde totale.

 
 
Généralement, les proches veulent entendre toute la vérité.

au debut de la vague d'attentat les mecs etaient tous radicalisés solo-express.
un peu comme tu attrapes la grippe, eux, c'etait la djhiadite aigue.
maintenant le discours officiel a encore changé et on te parle de desequilibré. bref, y'a clairement des elements de langage si ce n'est des ordres direct du ministere quand a la maniere de gerer l'information.

 
+1.
le processus de deuil s'il commence sur un mensonge est selon moi bien pire.

Je ne crois pas que le traitement grand public des attentats doit être fait par rapport aux informations dont ont besoin les proches. J'ose espérer que les proches ont des sources d'informations autres
 

Bah y a aucun mensonge

Mais je suis sur qu'elle aime les sushis.  

ça c'est autre chose
mais bon, il ne s'agit pas d'un tueur en série mais de djihadisme, qui a une cause sociétale et des causes conjoncturelle, normal que l'information publique passe avant puisque le débat public devra amener des solutions
 
le taré de l'yonne est une phénomène naturelle, le débat public n'amènera jamais de solution aux tueurs en série, normal qu'il s'efface plus rapidement devant le deuil des familles

 
Si tu demandes aux enquêteurs et que personne ne dit qu'elle a été violée, étant donné les circonstances, quand tu as la version complète, c'est tellement fort comme nouvelle que c'est vraiment comme si on t'avais caché toute un vérité. Et si on te le cache pour te ménager et bien si c'est bien on truc qu'on te cache donc un mensonge.

On te le cache pas, c'est juste qu'on te déballe pas tout d'un seul coup. Mais évidemment qu'on te le cache pas jusqu'au procès 3 ans après

 
De toute manière le papa est sous traxène 20000 direct alors je vois pas l'a propos de lui faire deux fois le coup de massue.
Mais je suis à peu près sur que personne ne fait ça. Quand l'annonce est délayée ce que les enquêteurs ne savent pas et non pas pour délayer la peine ou je ne sais trop quel objectif qui sera manqué de toute manière

T'as déjà oublié que c'est toi qui a mis le sujet des intégristes catholiques en Pologne en disant qu'ils ont raison de faire ce qu'ils font ?
 
Si on en parle c'est de ta faute.

A leur décharge, toute l'Europe de l'est se souvient très bien de ce qu'a signifié la poussée des conquêtes ottomanes pour les populations locales.
Suis en plein dedans d'ailleurs, dans ma dernière partie d'EU IV, j'ai cédé à la facilité en prenant la Sublime Porte
Font moins les fiers, les hongrois, je vous le dis !

Le loup solitaire ne tire son idéologie d'aucun bouquin et n'a besoin de personne pour penser.
Le loup solitaire n'est pas vraiment le genre à être attiré par un quelconque rassemblement de culs bénits.

 
Tiens, en parlant de ça, je suis fort déçu des enquêteurs d'Hache et Fer !
C'était pas aussi un loup solitaire déséquilibré qui s'était fait arrêté alors qu'il menaçait de se faire péter pendant un concert ? ... avant la tuerie du Bataclan...  
(L'info doit toujours être là, sur un post oublié si je ne me trompe pas).

 
C'est szur, en insistant sans cesse sur le fait qu'ils sont "intégristes catholiques" sans que personne ne relève la raison pour laquelle ils le font.
A croire qu'il faut être "intégriste catholique" pour être en accord avec leurs idées sur l'immigration et l'islam et leurs revendications.
 
Surtout que là par contre, ça dérange pas d'amalgamer à fond sur les gens présents hein, évidemment tous sont des intégristes.
Comme quoi, t'aimes bien t'insurger contre les généralisations et les amalgames concernant l'islam mais comme souvent faut que tu en fasses des caisses sur le catholicisme, c'est pas la première fois et ça en est encore un exemple.

 
Non mais tu comprends, ce sont des nationalistes, des fachos, des catholiques intégristes.
 
C'est honteux qu'ils souhaitent préserver une relative sécurité chez eux et ne pas copier les brillants exemples de la France ou de l'Angleterre.

 
oh put...
 
moi ils me mettent une méchante trouille c'est gros vilains intégristes polonais,
 
les barbus djihadistes avec leurs couteaux et leurs bombes, c'est vraiment du pipi de chat à côté.
 

Voilà   des gens qui prient en public pour manifester, pas de quoi fouetter un chat, mais sur HFR on trouve quand même le moyen d'en faire des pages et des pages quand ça se produit....

Tu sous entends que je suis demeuré à mettre en gras ce qu'il faut retenir ? La prochaine étape c'est les couleurs suivant l'importance ?
 
Sinon les commissariats aux horaires de fonctionnaires administratifs j'étais pas prêt, tu devrais remettre les pieds en France de temps en temps au lieu de raconter n'importe quoi

 
en l’occurrence, ceux-là prient bien gentiment dans le calme sur le parvis de l'église
et avec le soutien de la population
 
 

Je sens poindre comme une petite comparaison.
 
Mais bon, je découvre hein ? Donc, sur HFR, lorsque deux choses ont le moindre petit point commun, quel qu'il soit, c'est pareil.
Bon.
Ça fait bizarre d'apprendre que depuis tout ce temps, je me cure les dents avec des arbres