Dans un registre différent, on a déjà un mal fou à "déprogrammer" de simples jeunes délinquant de droit commun  (parfois très jeunes). Qui n'ont pourtant pas vécu de tels traumatismes.
Je pense notamment aux centres éducatifs fermés dont des politiques vantaient le succès " plus de 61 % des mineurs passés en CEF ne sont plus impliqués dans une affaire pénale dans l'année qui suit la fin du placement".
Ca veut quand même dire que rien que la première année, 39 % ont récidivé. Et si on prend sur 5 ans...
 
Là où je veux en venir...autant au temps un taux de succès de 61 % est acceptable (parce qu'on arrive pas à faire beaucoup mieux) lorsqu'il s'agit de jeunes/enfants impliqués dans des vols/dégradations et autres larcins pas trop grave.
 
Mais quand il s'agit de potentiels bombes à retardement sur patte endoctrinés dès le plus jeune âge. Même un 90 % de réussite aurait des conséquences humaines désastreuses.  
 
Il y a des gens élevés chez nous, qui n'ont pas connu un tel traumatisme et niveau d'endoctrinement dans leur enfance et qui ont pourtant fini par devenir des terroristes en puissance.
 
C'est bien les beaux sentiments, les solutions "100 % droit de l'Homme compatible" mais là où ça pose un problème, c'est lorsque sa stricte application implique alors de mettre en balance la vie d'autres gens. Les droits de ces derniers seraient-ils inférieur pour qu'on mette leur vie en jeu pour pouvoir donner une chance aux premiers ??    
 
Quand je dis cela, j'ai à l'esprit les cas de ces "pousseurs" dans le métro. Des gens qui poussent des inconnus sur les rails. Souvent jugés irresponsables pénalement, schizo. Ok, ils ne sont pas responsables de leur acte donc ce serait injuste de les envoyer en prison et de les enfermer à vie. Du coup, ils sont mis en hôpital psy d'où ils finissent par ressortir. Et au final poussent d'autres personnes sur les rails.
Le droit des uns devrait être quelque peu restreint quand cela implique nécessairement de mettre en jeu la vie des autres...
 

Cela fait deux fois que le sujet revient dans la discussion et il y a pas qu'un posteur à être d'accord avec cette idée.  
Si on vient à débattre sur la moralité de ce type d'action, c'est qu'il y a un truc qui cloche. De plus, je dis qu'on ne vaudrait pas mieux si on réalisait ces actions. Ce n'est pas un jugement sur une action présente et existante.  

 
 
Ben on envoie pas des "tueurs" avec le couteau entre les dents derrières les lignes ennemis au milieu du désert irako syrien...je pense plutôt qu'on envoie un AASM livré par rafale à 3500 mètres au dessus du sol. Même si c'est pour pulvériser un pick up toyota de 1996 et 4 glandus.  
Me semble que la dernière intervention "héliporté" du service action s'est pas très bien passé en somalie il y a qques années.  
Et il semble que le moindre bédouin du désert syrien possède un smartphone et une connexion 4g là bas, donc...tout se voit, se filment, se sait ( suffit de voir la quantité proprement hallucinante de vidéos venant de syrie, filmé par à peu près tout les camps, y compris dans le trou du cul du monde du désert,  et balancer sur internet).

 
l'experience a été tenté de foutre tous les radicaux ensemble, et j'ai entendu quelques mois apres c'etait en 2016 je crois, c'etait pire qu'avant    
et donc la petite delinquance dans les "villes" moyenne osef aussi ? On voit que c'est tres reducteur et pas de vision d'ensemble d'un probleme qui est un domino.
 

 
Le mieux est de faire un exemple pour les autres...
 
Si un type commet un attentat, on execute en place publique sa mere, son pere, et ses enfants... (même si ils sont innocents, mais comme ça les suivants hésiteront à faire un attentat...)  

Il a dit grande ville car ça touche beaucoup de monde. Tu rétablis l'ordre dans toute l'agglomération parisienne, lyonnaise, marseillaise, toulousaine, lilloise etc, tu as des millions de gens qui vont te dire merci. Merci on a plus ces connards qui font du quad à 3h du matin en bas des nos immeubles etc etc etc.

Non mais il ne faut pas se voiler la face. On n'est pas capable de faire en sorte que des gens prennent le volant sans boire ou se droguer, alors c'est pas demain la veille qu'on va faire en sorte que tout le monde respecte la loi. Je crois juste que la violence fait partie de la société humaine et que là on vit un pic.

Non mais il ne faut pas se voiler la face. On n'est pas capable de faire en sorte que des gens prennent le volant sans boire ou se droguer, alors c'est pas demain la veille qu'on va faire en sorte que tout le monde respecte la loi. Je crois juste que la violence fait partie de la société humaine et que là on vit un pic.

le mal qui grandit et que les aveugles ne veulent pas voir c'est le salafisme ou de façon plus générale le retour à une pratique plus rigoriste de l'islam...certains vont nous dire que c'est un retour aux pratiques originelles (doux terme) mais derrière le salafisme se cache en réalité des pratiques religieuses très dures basées sur la seule loi valable pour tout bon salafiste qui se respecte: la loi de dieu ou charia
il est utile de rappeler que nos lois républicaines ne valent rien face aux lois divines et que le salafisme est donc incompatible avec la république.

c'est sur netflix ?

 
C'est parce qu'en France, on ne se donne pas les moyens de respecter la loi. Puisque tu parles de l'automobile, un simple exemple:
 
Ici au UK, tu dois payer une vignette, un pass pour la pollution si tu habites Londres, une assurance et bien sûr le contrôle technique tous les ans (appelé MOT).
 
TOUT est centralisé dans une base de donnée nationale. Tu payes pas l'assurance ou tu as pas d'assurance ? Tu peux pas rouler. Ta vignette est pas payée ? Tu peux pas rouler. Ton MOT est pas fait ? Tu peux pas rouler. Tu as des caméras partout sur tous les grands axes avec lecture auto de la plaque et tu es détecté automatiquement. Tu reçois les amendes chez toi direct. Tu payes pas, prochaine fois que ton véhicule se montre devant une caméra, une intervention est déclenchée, tu es arrêté et ton véhicule confisqué. OK?    
 
Maintenant tu essayes d'imaginer cela en France et la guerre civile dans les citées que cela déclencherait.    
 
Résultat : au UK, quand tu as un accident, à 99% les véhicules sont assurés, les gens font des constats. Un problème, flic viennent direct, et tu as pas un putain d'attroupement avec tous les frères cousins ou je ne sais qui qui rappliquent.
 
Voilà un état de droit et la France n'en est plus un depuis longtemps.
 
Tôt ou tard, il faudra revenir à la raison et arrêter de se faire emmerder par les associations, la CNIL ou qui sais-je encore qui nous font chier et empêche de prendre les vraies mesures, ou qui traînent des pieds et finissent par céder au bout de X années. Je peux te dire que tu te sens sacrément moins sous pression quand tu conduis au UK plutôt qu'en France et ce n'est pas du à la conduite à gauche.

 
Pas seulement dans les cités hein.

 
Pas seulement dans les cités hein.

 
 
Ben on envoie pas des "tueurs" avec le couteau entre les dents derrières les lignes ennemis au milieu du désert irako syrien...je pense plutôt qu'on envoie un AASM livré par rafale à 3500 mètres au dessus du sol. Même si c'est pour pulvériser un pick up toyota de 1996 et 4 glandus.  
Me semble que la dernière intervention "héliporté" du service action s'est pas très bien passé en somalie il y a qques années.  
Et il semble que le moindre bédouin du désert syrien possède un smartphone et une connexion 4g là bas, donc...tout se voit, se filment, se sait ( suffit de voir la quantité proprement hallucinante de vidéos venant de syrie, filmé par à peu près tout les camps, y compris dans le trou du cul du monde du désert,  et balancer sur internet).

le mal qui grandit et que les aveugles ne veulent pas voir c'est le salafisme ou de façon plus générale le retour à une pratique plus rigoriste de l'islam...certains vont nous dire que c'est un retour aux pratiques originelles (doux terme) mais derrière le salafisme se cache en réalité des pratiques religieuses très dures basées sur la seule loi valable pour tout bon salafiste qui se respecte: la loi de dieu ou charia
il est utile de rappeler que nos lois républicaines ne valent rien face aux lois divines et que le salafisme est donc incompatible avec la république.
 
le problème c'est pas l'islam, c'est le salafisme.
le problème c'est pas les musulmans au sens large, c'est les musulmans en djellaba/barbe/airmax accompagné de fantomas en hijab intégral/burqa/gants qui réclament des horaires aménagées, du hallal partout, la disparition du porc, des fêtes de noël, à être ausculté par du personnel médical du même sexe etc...
 
le salafisme c'est la porte d'entrée vers le terrorisme.

 
Ah j'ai oublié le Mao.....80 millions de morts...à lui tout seul comme un grand  
Voici les supplices qu'il faisait endurer ....il avait de l'imagination le bougre  
 
A choisir je préfère une balle dans la tête....
Liste des Méthodes de Torture Modernes en Chine:
 
1. Brûler  
2. Choc électrique  
3. Abus sexuels  
4. Maltraitance psychiatrique et médicale  
5. Forcer l'alimentation  
6. Battements sauvages  
7. Congélation et exposition  
8. Dungeon de l'eau  
9. Abortés forcés  
10. "Lit de mort"  
11. "Tiger Bench"  
12. "Confinement de l'Enfer"  
13. "Petite cage"  
14. Obligé de sauter de Tall Building  
15. " Flying a Airplane "  
16. " Squat "  
17. "Menotté dans une position douloureuse"  
18. "Lié"  
19. Assis sur "Planche de fer triangulaire  
20. "Porter une épée sur le dos"  
21. "Chaîne"  
22. "Lié à un lit"  
23. "Torturé sous un lit"  
24. "Lié aux arbres"  
25. "Confinement solitaire"  
26. "Cordage"  
27. "Suspendre la tête"  
28. "Suspendue par deux pouces"  
29. "Suspension à l'envers"  
30. Hung Up for Extended Period of Time  
31. "Morsure de chien"  
32. "Snake Bite"  
33. "Couper de la chair"  
34. "Empaler les doigts et les orteils avec bâton de bambou"  
35. "Piercing à l'aiguille" et "Toe Smashing"  
36. Cigarette Burn  
37. La propagation rampante de la gale  
38. Forcé à s'asseoir dans un "Pot d'égout"  
39. Poubelles fourrées dans la bouche  
40. Phlegm versé dans la bouche  
41. Alimentation par la force avec de l'urine  
42. Force-alimentation avec les excréments  
43. Privation de sommeil  
44. Restriction de l'utilisation du toilette  
45. Interdiction de l'utilisation de serviettes hygiéniques  
46. «Couverture d'un hangar» ou de la délocalisation

 
Pas seulement dans les cités hein.

 
Juste comme ça, pour le fun. Ça sort d'ou ça ?

 
Juste comme ça, pour le fun. Ça sort d'ou ça ?

le mal qui grandit et que les aveugles ne veulent pas voir c'est le salafisme ou de façon plus générale le retour à une pratique plus rigoriste de l'islam...certains vont nous dire que c'est un retour aux pratiques originelles (doux terme) mais derrière le salafisme se cache en réalité des pratiques religieuses très dures basées sur la seule loi valable pour tout bon salafiste qui se respecte: la loi de dieu ou charia
il est utile de rappeler que nos lois républicaines ne valent rien face aux lois divines et que le salafisme est donc incompatible avec la république.

le problème c'est pas l'islam, c'est le salafisme.
le problème c'est pas les musulmans au sens large, c'est les musulmans en djellaba/barbe/airmax accompagné de fantomas en hijab intégral/burqa/gants qui réclament des horaires aménagées, du hallal partout, la disparition du porc, des fêtes de noël, à être ausculté par du personnel médical du même sexe etc...

le salafisme c'est la porte d'entrée vers le terrorisme.

 
Pourquoi cela vous étonne....vous n'étiez pas au courant?
 
https://translate.google.fr/transla [...] rev=search
 
 

Ah, je comprends mieux certains de tes posts, du coup

Tu as pas des infos sur Roswell et la base 51 ?  

 
Pas seulement dans les cités hein.

Libération, la comparaison dégueulasse  

https://twitter.com/MGrossiord/stat [...] 3747142656
https://twitter.com/fxbellamy/status/915906818945187842

https://twitter.com/libe/status/915947186923458560
Ils se font logiquement démolir sur le tweet ou ils postent ce torchon, on peut trouver le texte sur twitter

Ah oui la forcément, dès qu'on rentre dans les trucs un peu subtils, y'a plus personne qui suit.
 
Bravo Libé pour cet excellent article

 
Tu veux dire subtile comme la nana qui dit que le terroriste de Marseille est un "martyre" comprendre au sens "psychologique" du terme ?  

Si on devait appliquer demain une tloérance 0 sur la délinquance, m'est avis que c'est là bas que ça emmerderait le plus de monde.