Aucune élection depuis les débuts de la IVième république n'a débouché sur l'arrivée au pouvoir d'un politique qui remet en cause le multiculturalisme.

A un moment donné, faut reconnaître que c'est loin d'être la priorité de la majorité des Français.

 
Tu réécris l'histoire, les obsédés de l'identité actuelle.... Demande aux italiens ou aux portugais si ils sont pas assimilés
 

 
Il fallait bien que le débat sur l'islam soit mis un jour sur la place publique.
 
Bon dans un contexte d'attentats c'est moins évident, mais au moins on va peut être avoir des décisions de prises.

 
Tu parles de ceux qui appelent leurs enfants encore Antonio, vont tous les étés au Portugal supportent leur équipe nationale même quand ils rencontrent la France et donc les grands parent installés depuis belle lurette ne parlent que deux mots de français ?  

 
Pur fanstasme. La génération des grands parents est en train de mourir, et les enfants ne retournent plus systématiquement au pays (normal, vu qu'ils ont de moins en moins de famille la bas).
 
Et souvent non ils s'appellent pas Antonio, mais Antoine, Bruno, enfin, des prénoms francisés.

 
Tu parles de ceux qui appelent leurs enfants encore Antonio, vont tous les étés au Portugal supportent leur équipe nationale même quand ils rencontrent la France et donc les grands parent installés depuis belle lurette ne parlent que deux mots de français ?  

Aujourd'hui le terme, souvent mis en avant par Zemmour ans co, ça serait d'abolir ce qu'on a été antérieurement (par les origines par exemple) afin d'être miscible avec la culture française : on change de nom, on oublie ses préceptes religieux (ou bien on les cache) etc..

Tu veux dire que c'est eux qui se font sauter ?

Je comprends bien (et j'approuve dans une certaine mesure) que les politiques français ont une part de responsabilité dans la montée et la gestion de l'islamisme radical et du djihadisme.
Mais dire que ce sont eux les premiers responsables, ça me semble un peu poussé...

Pas un seul attentat depuis le début de la shitstorm sur le burkini. Hasard ou réalité scientifique ?
 
Ali

 
Le multiculturalisme aurait donc été la norme en France depuis les débuts de la IVe République ? Moi qui croyait que ça ne datait que de quelques décennies.
 
Le niveau de mauvaise foi de si bon matin... Ça sent le 'dredi.    

Personne n'a demandé aux italiens et aux espagnols (et là, je sais de quoi je parle) de changer de mode de vie. Pire, ils ont réussi à imposer au français certains marqueur culturels (pizzas, pates .... des trucs pas très gaulois ), et ça n'a posé de problème à personne (enfin, sauf peut être à la famille De Lesquen ...). Il n'y a jamais eu d'arrêté pour interdire le flamenco et les tenues vestimentaires qui vont avec.

 
En fait, assimilation, c'est simplement un diminutif de assimilation culturelle, celle d'un étranger dans son pays d'accueil.
Donc une acculturation.
D'ailleurs suffit de lire les gens qui font l'éloge du bouzin, la volonté d'acculturer est manifeste.
 

 
Et pourtant quand on remonte le fil, tout ce qui se passe actuellement n'est en définitive que le résultat de décisions politiques prises depuis des décennies, que ce soit au niveau de l'immigration, de l'urbanisation, de la casse du système scolaire, de la réponse pénale, de la place de la religion dans l'espace public, de la politique étrangère française...
 
Tout renvoie systématiquement à la volonté politique.
 
Après, dire que jamais nous n'aurions été pris pour cible est effectivement utopique, tout en étant invérifiable de toute manière.
 
Pour autant, ces terroristes sont né de quelque chose, si ils ont trouvé une voie dans le radicalisme religieux, il y a une raison derrière et elle est infiniment plus complexe que le raccourci simpliste qui est fait actuellement.
 
Après je suis pas islamo-béat, tout le monde le sait bien ici. Mais bon, j'essaie aussi d'avoir le sens de l'histoire politique de notre pays.  
Et putain, depuis 40 berges c'est vraiment pas glorieux...

"L'assimilation" n'a jamais existé. C'est une simple vue de l'esprit.

 
Oui, enfin si les problèmes posés par l'immigration récente se résumaient à la tajine et au couscous, la France serait le paradis.

Non mais le niveau de mauvaise foi... Et il n'est même pas midi !  

Le probleme, le peuple francais peut faire quoi ? En 2017, il pourra voter en Juppe (ou Sarko), Hollande ou Marine. Ca envoie du reve, non ?

Personne n'a demandé aux italiens et aux espagnols (et là, je sais de quoi je parle) de changer de mode de vie. Pire, ils ont réussi à imposer au français certains marqueur culturels (pizzas, pates .... des trucs pas très gaulois ), et ça n'a posé de problème à personne (enfin, sauf peut être à la famille De Lesquen ...). Il n'y a jamais eu d'arrêté pour interdire le flamenco et les tenues vestimentaires qui vont avec.

c'est sur que c'est mieux qu'un débat sur le judaïsme ou le protestantisme.  

Vachement francisé Bruno.

 
Ce qui n'a jamais été imposé dans le passé .... sauf sans doute sous l'inquisition, et encore ...  

Mais dans l'histoire de France, lorsque ce terme a été utilisé, il n'a pas été question de faire renier la culture d'origine, ou, si ça a été le cas, c'est un ratage complet ( à moins qu'on parle de l'assimilation des pizza par les estomacs français )

 
Ce qui n'a jamais été imposé dans le passé .... sauf sans doute sous l'inquisition, et encore ...  

 
Mais dans l'histoire de France, lorsque ce terme a été utilisé, il n'a pas été question de faire renier la culture d'origine, ou, si ça a été le cas, c'est un ratage complet ( à moins qu'on parle de l'assimilation des pizza par les estomacs français )

 
Oui enfin on va se détendre un peu, le programme de Sarko n'est pas plus identitaire que le programme du FN, et j'ai pas lu la notion d'uniforme.
 
L'uniforme. Tu sais. Burkini, burqa, hijab. Marrant que tu arrives pas à voir le problème dans ton raisonnement

 
Dans une acculturation qui se passe bien, les nouveaux venus intègrent la majorité des codes de la communauté et ne garde que quelques petits détails folkloriques (certains plats, certaines fêtes, etc), des broutilles qui sont souvent reprises en retour par la communauté. D'où tes pizzas et autres.
 
Nous ne parlons pas de ça ici, et tu le sais parfaitement. Halte à la mauvaise foi !        

Pur fanstasme. La génération des grands parents est en train de mourir, et les enfants ne retournent plus systématiquement au pays (normal, vu qu'ils ont de moins en moins de famille la bas).
 
Et souvent non ils s'appellent pas Antonio, mais Antoine, Bruno, enfin, des prénoms francisés.

 
Mais dans l'histoire de France, lorsque ce terme a été utilisé, il n'a pas été question de faire renier la culture d'origine, ou, si ça a été le cas, c'est un ratage complet ( à moins qu'on parle de l'assimilation des pizza par les estomacs français )

 
déjà faudrait savoir ce que tu veut dire par "assimilation" ?

Sinon sympa les news ce matin,   Phillipot qui veut interdire le voile dans tout l'espace public, Ciotti qui affirme que Hollande a été élu grâce à un islam politique.... Perso le danger pour la République il est dans ces personnages plus que dans des pauvres femmes qui se baignent habillées.  

 
Dans une acculturation qui se passe bien, les nouveaux venus intègrent la majorité des codes de la communauté et ne garde que quelques petits détails folkloriques (certains plats, certaines fêtes, etc), des broutilles qui sont souvent reprises en retour par la communauté. D'où tes pizzas et autres.
 
Nous ne parlons pas de ça ici, et tu le sais parfaitement. Halte à la mauvaise foi !        

Je ne me souvient pas que Le Pen père voulait interdire le voile islamique dans la rue ou même à l'université.

Pur fanstasme. La génération des grands parents est en train de mourir, et les enfants ne retournent plus systématiquement au pays (normal, vu qu'ils ont de moins en moins de famille la bas).

Et souvent non ils s'appellent pas Antonio, mais Antoine, Bruno, enfin, des prénoms francisés.

 
Ce qui n'a jamais été imposé dans le passé .... sauf sans doute sous l'inquisition, et encore ...  

Donc ce n'est pas une acculturation.

Tout renvoie systématiquement à la volonté politique qu'on eu, ou n'ont pas eu, les élus français.
 
Après, dire que jamais nous n'aurions été pris pour cible est effectivement utopique, tout en étant invérifiable de toute manière.

 
Les pizzas et les pâtes, les français les ont adoptées d'eux-mêmes. Tout comme le fast food qui n'a pas été amené par une vague de migrants américains, les sushis par les immigrés japonais, etc. C'est la différence entre ce que les français font venir et ce qui arrive en France par les migrants.
 
Et le flamenco, sérieusement ? L'exemple qui tue. De toute ma vie, j'ai jamais vu une personne en tenue de flamenco dans l'espace public.

la France est dés l'origine une société multi-culturelle. Sinon, il ne fallait pas annexer la Bretagne, la Savoie ou la Loraine, donner la Normandie aux normand, ni, plus tard, faire de certaines petites colonie des DOM d'outre-mer avec citoyenneté pour tous les habitants.

C'est pas une société qui a été imposée, c'est une société qui évolue par elle même, avec toujours quelques grincheux qui fantasment sur un passé qui n'existe que dans leur tête.

 
ce terme est plus ancien que intégration et a été très utilisé dans le sens "émencipation"/"citoyenneté" et "accès aux droits".
 
En 1946, l'assimilation a simplement consisté à donner la nationalité française pleine et entière aux descendants d'esclaves dans les département d'outre-mer (droit de vote, même droit que les blancs).
 
Dans les années 50, le terme assimilation voulait simplement dire avoir la nationalité et respecter la loi. L'assimilation dans le sens de l'époque n'a pas empêché une diversité de culture, qu'elle soit vestimentaire ou musicale.
 
La signification données par les obsédés de l'identités actuelle est très éloigné de son sens de l'époque.

 
la France est dés l'origine une société multi-culturelle. Sinon, il ne fallait pas annexer la Bretagne, la Savoie ou la Loraine, donner la Normandie aux normand, ni, plus tard, faire de certaines petites colonie des DOM d'outre-mer avec citoyenneté pour tous les habitants.  
 
C'est pas une société qui a été imposée, c'est une société qui évolue par elle même, avec toujours quelques grincheux qui fantasment sur un passé qui n'existe que dans leur tête.  

Sinon sympa les news ce matin,   Phillipot qui veut interdire le voile dans tout l'espace public, Ciotti qui affirme que Hollande a été élu grâce à un islam politique.... Perso le danger pour la République il est dans ces personnages plus que dans des pauvres femmes qui se baignent habillées.