Reprise du message précédent :

Accuser les autres de tout mélanger et comparer le piercing et le burkini.  J'hésite entre kamoulox et cracotte.

Mais en quoi ce ne serait pas comparable ?
Ce sont des modes tous les deux.
Ce peut être des trucs pratiqués sous la pression de l'entourage ou la pression sociale.
Ce sont des signes distinctifs et ostentatoires.
Certains prennent ça pour de la provocation.
 
Il suffit pas de dire que ce serait pas pareil uniquement parce vous trouvez l'un cool et l'autre merdique pour en éluder un argument, hein.

C'est la que tu vois que les Andy truc et Ibo machin sont vraiment à la ramasse sur le sujet.

 
Tu ne peux pas défendre des idéologies nauséabondes qui rejettent l'égalité des droits entre les hommes et les femmes si durement acquises, seraient-ce des idéologies revendiquées par des minorités.
A ce compte là sinon, tu défendrais aussi l'excision ou n'importe quoi parce que ce sont des minorités bien souvent opprimées et/ou stigmatisées.
 
On voit bien que cette logique ne tient pas deux secondes.
 

 
ca n'en reste pas ininteressant de voir quelle anerie ou pirouette ils vont devoir effectuer pour continuer de justifier le bouzin  

Vous parlez de libre arbitre dans le choix de porter le burkini voile et autre. Moi j'ai passé un peu de temps aujourd'hui à traîner sur le forum yabiladi, un forum marocain qui revient souvent quand tu fais une recherche sur l'islam. J'ai été halluciné de la violence des commentaires a chaque fois une fille demande si elle est obligé de porter le hijab. Je vous deviner ce qu'on lui répondait...

 
ben les arrêtés sont pris dans des endroits à forte concentration de population d'origine maghrébine et/ou musulmane.
 
A biarritz, il y en a bcp moins. Donc il est "normal" que les arrêtés soient pris sur la côte d'Azur plutôt qu'au pays basque.

J'ai regardé aussi des vidéos de prédicateurs sur YouTube. Tu en as qui t'explique en long large et travail pourquoi il faut porter le hijab. Pourquoi cest bien pour toi etc....

 
et c'est ce que nient certains ici sur ce forum
 
Ils te répondront que c'est un forum d'intégriste qui ne représente pas l'immense majorité des musumans chez qui les femmes font le choix de se voiler.
 

Et pendant que ça part en vrille en France, Marquinhos qui fête sa médaille d'or en burkmini sur la plage de Copacabana , dans le plus grand des calmes    

 
Moi franchement, ces femmes me font pitié. Se priver des plaisirs du soleil et de la mer pour des raisons débiles moyenâgeuses...

 
oui et?

Pourquoi tu dis ça en réponse à mon post    

 
Parce que la gauche d'aujourd'hui a abandonné le social pour le sociétal et ils sont obligés de ratisser au niveau des minorités pour se faire élire et par conséquent, ils se retrouvent à devoir sucer du musulman.
Et pour les autres, ils sont emprisonnés entre leur xénophilie et leur libéralisme, ils ont parfaitement conscience que le musulman c'est aussi l'immigré ou le fils d'immigré et comme ils adorent l'immigration, ils sont un peu piégés.
Taper sur les musulmans ça revient à taper sur l'immigré.
Ils veulent défendre les minorités mais ne se rendent pas compte que le principal problème pour certaines minorités c'est juste les autres minorités.
Que ce soit le harcèlement de rue, l'homophobie etc. quand tu discutes un peu avec les femmes et les homos, ils disent - ouvertement ou à demi-mot - que c'est quand même "souvent les mêmes" qui les font chier. Raison pour laquelle beaucoup d'homos se tournent vers le FN par exemple.

 
Effectivement, aucun des deux a à voir avec le libre-arbitre et le choix de faire ce qu'on veut de son corps et de la façon de le couvrir.
 
En tout cas, comme je dis, c'est intéressant de voir vos paradoxes.

Yabiladi, c'est le Gogovox du musulman en perdition sur le web, non ?
Ca doit être guère mieux que d'aller parler du mariage homo sur le forum du Salon Beige ou du 9/11 sur Agoravox.  

Je ne comprends pas pourquoi on ne voit pas plus de témoignages comme celui-là dans les médias. Il y a quand même pas mal de maghrébins ou de musulmans qui nous alertent et tirent la sonnette d'alarme, de Boualem Sansal à Aldo Stérone en passant par Majid Oukacha. Et il y en a quelques autres. Mais bon on nous parle toujours du New York Times et de la restriction de la liberté de la femme à s'habiller avec un sac à patates  

J'ai écrit ça où ? Ah oui : nul part.

osef, elles font ce qu'elles veulent tant qu'elles restent "dans les clous".
Si on commence par avoir pitié de tous les comportements qui nous paraissent incohérents, on s'en sort pas.
Ce n'est pas ce qui manquent dans notre société.

 
Ah ok, donc l'existence de yabiladi invalide l'existence d'un libre-arbitre chez les femmes portant un burkini parce que tu as lu un topic sur le hijab.

 
Le burkini n'est PAS l'incarnation de l'islam radical, contrairement à l'évidente revendication marquée par une croix gammée, puisque les salafistes/djihadistes le dénoncent depuis qu'il est sorti, que ça soit pour le visage apparent ou les formes du corps apparentes (i.e. burqa et niqab font vraiment intégralement disparaitre le corps des femmes...), ou plus prosaïquement parce qu'il vise à favoriser le bain des femmes en public mixte... voire carrément seules de surcroit.
Le burkini n'est pas même une prescription islamique de manière plus générale.
Et celle qu'il l'a inventé, dans un pays occidental, n'est manifestement pas du tout extrémiste non plus.
 
Bref, tel qu'il a été défini c'est justement censé être un médium entre la pudeur, religieuse ou non (la même créatrice vend aussi les tuniques seules, sans le bonnet se substituant au voile islamique), et les moeurs occidentales qui, a minima et sans inventer une obligation de semi-nudité qui n'a jamais existé, normalisent... les bains publics mixtes. En ce sens ce serait bien un facteur d'intégration/d'émancipation progressif à l'occidentale, à l'opposé des pratiques musulmanes radicales qui interdisent purement et simplement ces situations aux femmes musulmanes.
 
Contraindre ces femmes à passer d'une pudeur absolue au bikini occidental est illusoire.
Se focaliser sur le burkini, tunique de bain quoique vous en pensiez, qui n'a donc pas du tout été inventé ni imposé par des religieux, pour s'accommoder sûrement que ces femmes se baignent... en vêtements de ville et hijab serait au moins hypocrite, sinon risible.
Leur interdire ce médium, et toute autre forme de couverture complète pour rester cohérent, reviendrait à leur interdire le bain public mixte, en donnant à rebours raison aux interdits salafistes au passage. Justement...

 
Plus globalement se sont   souvent les mêmes  qui font chier tout court.  
Légalisons l'origine et la religion de nos détenus qu'on rigole.  

 
Pour moi il l'est.  
Seul le simple voile / foulard ne l'est pas.  
 
Question de sensibilité.

 
C'est là tout le problème. Tu n'en sais rien .  
 
Dans certains pays des femmes sont obligées de porter le voile ou burka ( c'est la même chose que le burkini , pour moi ). Il n'y a donc pas de raisons que ça ne soit pas de même en France ! Pourquoi en France porter le voile serait du libre arbitre, et en Syrie de la contrainte ?    

 
Non et de même l'existence de ce libre arbitre n'invalide pas l'existence du militantisme intégriste d'un certain nombre de ces filles en burkini

Non, mais si un arrete anti signe religieux ostentatoire c'est un arrete antimusulman, ta position est ambigue.
J'ai ouie dire, de la part de deux musulmans qui ont connu le terrorisme en Algerie, que ces arretes et le durcissement de la France était une tres bonne chose. Je doute qu'on puisse les taxer d'islamophobe.
Tout comme l'egyptien qui est cité dans l'article de libé linké cet aprem, mais sur ce topic on prefere argumenter 30pages par jour sur les comparaisons wtf d'Ibomachin

 
C'était cool Mohammedia avant, maintenant des patrouilles de la vertu se trimballent et il ya des attaques au sabre...

Tu vas toi aussi nous prendre pour des jambons pas halal à nous dire que ce sont pas les signes musulmans qui sont implicitement mais clairement visés là, allons
 
Je comprend parfaitement sinon les positions de ces gens là, mais le truc, c'est qu'en France, par rapport à l'Egypte ou l'Algérie, on est une démocratie et un état de droit. La limite à trouver entre l'acceptable, le tolérable, le dérangeant et l'interdit est complexe à trouver et on part vite dans des dérives qui peuvent être liberticides.

Impossible, ça ferait prendre 10 points au FN dès la sortie des résultats.
C'est comme le sondage posté par Hermès sur le % d'immigrés.
Si tu t'amuses à calculer le % de la population d'origine africaine sans regarder si ce sont des immigrés ou des français de 3ème génération, tu vas vite monter dans les 20-30% voir pour certains départements à 50-60%.
Forcément quand tu naturalises à tout va et que tu mets en place le droit du sol, tu peux continuer ta propagande sur le faible % d'immigrés.

Et le chador ou le jilbab, c'est salafiste/islamiste/extrémiste/que-sais-je-encoriste aussi ?

Puis bon, le libre-arbitre du côté de la république actuelle...
https://www.youtube.com/watch?v=tpC6YYzMa0w

 
C'est un autre débat, mais oui c'est drôle cette manipulation statistique de haut-vol qui conduit en fait à dire qu'il y a "moins d'immigrés" en France que dans les années 70. Franchement en technique de manipulation, certains sont vraiment forts, très très forts.

 
... alors que les salafistes/djihadistes le dénoncent ?
 
Donc, si t'es un tant soit peu logique, dès lors qu'une femme serait musulmane, le simple fait qu'elle se baignerait habillée, indépendamment du dispositif utilisé, en ferait une salafiste par nature ?
 
La logique suivante, l'égalité devant "la loi", imposant d'interdire à tout le monde de se baigner couvert ?

Admettons que c'est un arrete contre les signes musulmans, ce n'est pas un arrete contre les musulmans, saisis tu la nuance ?
Ce n'est pas de la faute de l'Etat, si actuellement les signes qui se font de plus en plus visibles sont musulmans.

 
t'es con elle peut enchainer le judo direct

Ah c'est toi qui rajoute 23% de nombre de musulmans en France et 20% de vieux de plus de 65 ans ?

Toi non plus, du coup... ?    
 
Et là encore si vous n'arrivez pas à comprendre que si l'Etat en France, à l'instar des théocraties, interdit tel ou tel vêtement, ben c'est qu'il y a pas davantage de libre arbitre ici que là-bas, c'est dommage.

 
Dans le même genre, vu que l'Imam de Brest fait avec ses ouailles du bateau et de la planche à voile, j'imagine que ces deux activités sont aussi devenues les marques du "militantisme intégriste", non?

 
Oui. Selon ma sensibilité ça n'a rien à faire chez nous.