Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

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Auteur	Sujet : Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

doutrisor

Reprise du message précédent :

lycoctonum a écrit :

On redécouvre tout les jours que l'homme est un animal
Famille > voisin > les autres et plus t'es un autre plus tu tombe bas dans la préférence.
C'est un peu la base du comportement de tout les animaux "sociaux" et c'est ce qui fait que ça marche. C'est câblé dans le cerveaux depuis des millions d'années un peu comme " tu baises pas ta sœur" ou "tu tues pas ton frère" .
En période de crise on se serre bien au voisin et on se prépare à piquer dans l’assiette de l'autre.
Se débarrasser de ces réflexes, vouloir vivre hors de l'histoire et la nature c'est une idée assez noble mais je suis pas sur que ça supporte l'épreuve des faits.

Si rien n'évoluait, on en serait encore à torturer des gens sur la place publique. Ce n'est plus le cas, en Occident au moins. La "nature humaine" ou "l'homme est une animal" servent à excuser les saloperies et à refuser le changement.

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Black_Jack

Bo_Jack

abonisyah a écrit :

De la gélatine [:moundir]

Ça ne me gêne pas, les interdits alimentaires ont été créé par des gens qui n'avait jamais eu l'occasion de goûter un jambon ibérique pata negra ou boire un grand cru chassagne montrachet. Ou manger un dragibus donc.

Dragibus la crème de la gastronomie française [:love_yvele]

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Horse_man

Hunters

Rasthor a écrit :

A part ca, vous vous plaigniez que les musulmans ne condamne pas l'EI a 18% (16+1+1). Mais toute comparaison faite, ca reste des gens raisonnables quand on compare aux 27% de Français qui souhaite la mise en place d'un Etat totalitaire, nationaliste et fasciste.

Ouais, évidemment, l'éléctorat FN est connu pour commanditer des mecs qui tuent 85 homme femmes (enceintes) et enfants avec un camion.

Note : je vote pas ED...

glod 2 a écrit :

La plupart des études scientifiques
+ de diversité = + de repli sur soi, c'est quasi une équation mathématique. C'est comme ça en fait, pour l'humanité entière, quelque soit la race, le sexe ou la religion.
La diversité est une faiblesse, objectivement, dés qu'on en observe les conséquences.

- La confiance sociale diminue presque symétriquement à l'accroissement de la diversité (la France et l'europe presque entière en sont les parfaits exemples, les USA aussi) http://onlinelibrary.wiley.com/doi [...] x/abstract

- La diversité communautaire détruit la cohésion sociale (ça parait évident, mais on nous a appris que non) http://esr.oxfordjournals.org/cont [...] 1.abstract

- Plus il y a diversité, plus il y a de violence collective https://www.jstor.org/stable/425106 [...] b_contents

- A l'école, plus il y a de diversité, plus les élèves se regroupent par race. Sur les sites de rencontres, plus il y a diversité, plus les gens cherchent leur race. (à l'inverse moins il y a diversité, plus cette diversité est recherchée, ça pourrait tendre à montrer que y a un point de rupture entre la "diversité heureuse" et la "diversité malheureuse", mais je digresse).
http://sf.oxfordjournals.org/content/89/3/807
http://onlinelibrary.wiley.com/doi [...] 8/abstract

Enfin la plupart de ces points sont intuitifs, d'autres sont même évidents dés qu'on y pense un peu, mais ça va tellement à l'encontre de la doxa "la diversité est une force" qu'il faut souvent un peu de temps pour assimiler tout ça

Spoiler :

Au début je voulais pas mettre tout ça, pis en relisant "la plupart des études scientifiques" j'ai anticipé le "SOURCES ?§§"

Intéressant. Triste aussi.

Voilà, si on fait comme les autres, on est des sales racistes, je pensais que c'était bien clair pour tout le monde [:zedlefou:1]

glod 2

Votre trajet, notre projet.

abonisyah a écrit :

De la gélatine [:moundir]

Ça ne me gêne pas, les interdits alimentaires ont été créé par des gens qui n'avait jamais eu l'occasion de goûter un jambon ibérique pata negra ou boire un grand cru chassagne montrachet. Ou manger un dragibus donc.

Vrai parlé

_Makaveli_ a écrit :

C'est pas vrai de partout. Loin d'être là généralité qu'on veut bien nous cendre.

Bah disons que c'est surtout mathématique, y a plus personne pour voter pour les identitaires (enfin si, mais pas les mêmes ) surtout. Que ce soit aux USA ou en France, la "diversité" (entre guillemets car c'est pas un mot très joli dans ce contexte ) vote à gauche, 85% des noirs pour les démocrates aux US, pareil en France pour le PS (je sais plus si ça portait sur les musulmans ou sur les immigrés/descendants d'immigrés ce chiffre en France sur le vote hollande, 82% de mémoire).
Bref c'est une clientèle captive, d'ailleurs c'est une des sources du problème, quand tu courtises les électeurs selon leur race/religion, faut pas s'étonner ensuite si la société fait pareil. Pourtant le PS est le gentil (parce qu'il divise les gens pour la bonne cause du bien tout en luttant contre le racisme qu'il créé).

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Message édité par glod 2 le 22-08-2016 à 12:47:50

Rasthor

glod 2 a écrit :

Bah disons que c'est surtout mathématique, y a plus personne pour voter pour les identitaires (enfin si, mais pas les mêmes ) surtout. Que ce soit aux USA ou en France, la "diversité" (entre guillemets car c'est pas un mot très joli dans ce contexte ) vote à gauche, 85% des noirs pour les démocrates aux US, pareil en France pour le PS (je sais plus si ça portait sur les musulmans ou sur les immigrés/descendants d'immigrés ce chiffre en France sur le vote hollande, 82% de mémoire).
Bref c'est une clientèle captive, d'ailleurs c'est une des sources du problème, quand tu courtises les électeurs selon leur race/religion, faut pas s'étonner ensuite si la société fait pareil. Pourtant le PS est le gentil (parce qu'il divise les gens pour la bonne cause du bien tout en luttant contre le racisme qu'il créé).

Ils n'allaient quand même pas voter pour Sarko qui a fait une campagne a charge contre eux. [:spamafote]

uxam

Toulouse a l'air d'être sacrément contaminée

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lycoctonum

doutrisor a écrit :

C'est un peut long à développer ici mais je ne pense pas que le cerveau humain soit apte à vivre dans des organisations sociales de plusieurs milliers d'individus.
En temps d'abondance les règles qui permettent à de plus grand groupe humain de vivre ensemble sont très supportable pour tout le monde.
En temps de crise on commence à tiquer et c'est les têtes qui dépassent qui prennent en premier.
On ne parle pas de torturer en place publique mais du réflexe de solidarité qui en temps de crise est dirigé préférentiellement vers ceux qui nous ressemblent ( c'est ça qui est câblé dans notre boite noire ).

Après je ne pense pas que nous ayons quitté la période d'abondance.

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Message édité par lycoctonum le 22-08-2016 à 12:53:19

abonisyah

lycoctonum a écrit :

tu as une vision très française de la mixité.
Pas loin de chez moi en Espagne tu as des villes avec de la mixité aussi. C'est simple c'est un quartier comme un autre mais 100% des élève de l'école locale sont de la même région du globe.
Tu peut faire la semaine là-bas sans croiser une seule de ces famille dans le centre. Ils sont parqué comme des indiens et les gens qui ne font pas leur courses dans le supermarché de ce coté de la ville ne les croiseront jamais.
Les seul à vraiment les côtoyer sont les agriculteur qui les emploi/exploite.

Effectivement ce que tu décrit ne correspond pas vraiment à la définition de mixité que j'ai dans la tête. D'où je pense la bonne idée qu'est d'imposer un % de logements sociaux dans les constructions neuves.

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abonisyah a écrit :

Effectivement ce que tu décrit ne correspond pas vraiment à la définition de mixité que j'ai dans la tête. D'où je pense la bonne idée qu'est d'imposer un % de logements sociaux dans les constructions neuves.

Non.
Aucun rapport population d'origine étrangère / HLM, sauf si l'on considère que les populations d'origine étrangère sont forcément très modestes, ce qui est faux.
Ensuite le principe même est valable jusqu'à un certain point, mais quand l'on atteint des proportions de 30-40%, voire plus, ça devient le boxon.

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doutrisor

lycoctonum a écrit :

Bien que qui se ressemble s'assemble. Mais les abeilles et les fourmis vivent bien dans d'énormes structures, et nous humains qui sommes semble-t-il plus évolués, nous n'en serions pas capables ??

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coco_killer

“Faut protéger ses biens”

Tu peux dormir tranquille notre grande justice va faire son devoir.
Un rappel à la loi et quelques heures de TIG

uxam a écrit :

Toulouse a l'air d'être sacrément contaminée

En effet le jour ou l'on se décidera a daisycutter le Nord faudrait en garder quelques-unes pour Toulouse :jap: (Et pour l'IDF )

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Steam:Coco_killer BF4:VesperTheCat WoT:EasyMadDog

babysnoopy

Notons que la justice a puni ce jeune radicalisé (pour "participation à un groupement terroriste" ) avec la même fermeté que le type qui avait déposé une boîte de lardon devant une mosquée : 6 mois avec sursis.

Aller me dire après cela que la justice ne fait pas 2 poids 2 mesures.

[:white jag:1]

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babysnoopy a écrit :

Les lardons tuent [:banditfloo]

uxam

babysnoopy a écrit :

La guerre façon Hollande [:hollande_heureux] [:ernestor:1]

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ElPedro

Virtual worker

uxam a écrit :

La guerre façon Hollande [:hollande_heureux] [:ernestor:1]

C'est Hollande qui fixe les peines maintenant ?

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uxam

ElPedro a écrit :

C'est Hollande qui fixe les peines maintenant ?

Il a forcément les moyens d'instaurer des peines planchers pour les cas de participations à un mouvement terroriste

Message cité 2 fois

lycoctonum

doutrisor a écrit :

Bien que qui se ressemble s'assemble. Mais les abeilles et les fourmis vivent bien dans d'énormes structures, et nous humains qui sommes semble-t-il plus évolués, nous n'en serions pas capables ??

Justement on est pas plus évolué. On a suivi une autre évolution, et nous n'avons pas quitté le stade tribus/cercle familial depuis très longtemps.

gouleyance

sait compliquer

ça a surtout rien à voir, les insectes dont il est question sont prédestinés génétiquement à une fonction sociale unique, dans le cadre exclusif de la colonie.
L'humain est conditionné politiquement et culturellement.

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Message édité par gouleyance le 22-08-2016 à 13:15:01

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#vismavieaStOuen

Hunters

Ash1 a écrit :

http://www.lefigaro.fr/vox/politiq [...] or=EPR-211

Surtout pour ceux qui ne sont pas contre. Bon, c'est comme tout, y a du discutable, mais l'article est intéressant.

Citation :

(...)il s'agit d'abord d'une question de logique. L'on reste pantois, dans un pays qui se prétend si cartésien, devant l'argumentation pro-burkini, et notamment devant le parallèle établi avec les maillots couvrant de la Belle Epoque.
L'on reconnaîtra ici un raisonnement par analogie: le burkini (A) est aux musulmanes d'aujourd'hui (B) ce que le maillot couvrant (C) était aux Françaises d'autrefois (D). Et un parfait exemple de ce que les spécialistes de l'argumentation appellent une fallacy, une perversion des faits et/ou du raisonnement.
D'abord parce que le choix des échantillons comparés n'est pas valide: les baigneurs masculins de 1900 se couvraient également, ce qui n'est nullement le cas des compagnons torse-nu des femmes «burkinisées». C'est donc bel et bien un enjeu d'égalité entre sexes qui est posé aujourd'hui, comme le disent justement des voix de gauche comme celle de Laurence Rossignol ; et comme l'oublient curieusement d'autres discours tenus aussi à gauche: ont-ils abandonné leur logiciel égalitaire? Ensuite parce que la norme vestimentaire des baigneurs (hommes et femmes) a profondément évolué avec les canons de la pudeur. Se réclamer des années 1900 pour des «progressistes» affichés ne manque pas de sel: faudrait-il donc, au nom de la même analogie, accepter la peine de mort, le service militaire de 3 ans, l'interdiction du vote féminin, de la contraception, de l'avortement et de l'homosexualité? Régressions qui, il est vrai, ne déplairaient pas à certains promoteurs du burkini…

Sur le fond, c'est-à-dire sur le règles françaises du vivre ensemble, l'on entend des arguments fragiles dans le plaidoyer des «burkinophiles» et même des «burkino-tolérants». Sans doute ces derniers, souvent d'inspiration libérale - tout comme l'auteur de cet article - semblent tenir un cas d'école. John Locke, le père du libéralisme, n'a-t-il pas plaidé pour la tolérance, dans un texte sidérant d'actualité sur les vêtements religieux dans l'espace public?

(...)

Or cette dimension politique est indiscutable dans le port du burkini. Celui-ci n'a rien à voir avec la tradition musulmane multiséculaire, qui prescrit au contraire le respect des coutumes du pays d'accueil, surtout hors du «territoire de l'Islam» (dar al-islam). Il faudrait enfin entendre les nombreuses voix musulmanes qui ne cessent de le rappeler. Etrange «tradition» vestimentaire d'ailleurs, qui n'a pas 20 ans d'âge et qui, comme la burqa, a fait soudain son apparition sous nos cieux longtemps après l'arrivée des populations d'origine maghrébine.

[:julian33:4]
Nan mais enfin du bon sens ! [:bulleyes:2]

Message édité par Hunters le 22-08-2016 à 13:20:40

macgawel

uxam a écrit :

Il a forcément les moyens d'instaurer des peines planchers pour les cas de participations à un mouvement terroriste

Rétroactivement ? :whistle:
Et il ne faut pas non plus oublier qu'on parle d'un mineur, que "la prison, berceau des radicalisations", que les prisons sont surpeuplées, etc.

Mais (AMHA) les sanctions devraient évoluer, à force d'exemples de ce genre...

bernardo56

glod 2 a écrit :

Spoiler :

Au début je voulais pas mettre tout ça, pis en relisant "la plupart des études scientifiques" j'ai anticipé le "SOURCES ?§§"

T'as oublie d'autres points, autant rester dans le simplet :

- Les pays ou il y a le plus de mixite sont aussi les plus riches (Ha merde ca colle pas avec ta theorie lo..). L'Australie est un superbe exemple d'ailleurs avec plus d'un quart de sa population ne a l'etranger, plus de 200 origines diffrentes etc etc...

- La diversite c'est bon pour le business (http://asr.sagepub.com/content/74/2/208.short)

- Genetiquement, il a ete demontre depuis longtemps que la diversite genetique est plus saine que le contraire sur le long terme.

- Le contraire de la diversite, le repli sur soi, est la principale cause des guerres dans le monde.

T'es au courant que c'est sur ce genre de theories gloubiboulga prenant des trucs a moitie vrais et brodant autour que se sont crees les pires ideologies ?

Bref tout ca c'est pas super etonnant de ta part en fait, au moins on sait avec qui on parle :jap:

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Message édité par bernardo56 le 22-08-2016 à 13:24:12

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I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3]

M_D_C

Etre aimé par des cons

reportage sur la fameuse auto école dans le journal de France 2.

remarque d'un marocain à ma table se marrant: "même au Maroc on a pas ça !!"

'tain ce pays ............

:sleep: :sleep: :sleep:

Message cité 6 fois

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RIP YOKO

Hunters

bernardo56 a écrit :

T'es au courant qu'aucun des points que tu cites n'est contradictoire avec son post ?

On te parle d'étude du comportement des sociétés, là. L'économie s'en fout que les gens se haïssent. L'économie profite aussi des guerres. C'est au programme du CAP bisounours d'apprendre que la croissance et le succès économique sont synonymes de paix sociale et de fraternité ?

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Message édité par Hunters le 22-08-2016 à 13:30:16

Hunters

M_D_C a écrit :

[:am72:5] [:grastriple:3]

ElPedro

Virtual worker

uxam a écrit :

Il a forcément les moyens d'instaurer des peines planchers pour les cas de participations à un mouvement terroriste

Je suis le premier à trouver que la justice est à l'ouest avec ces types mais instaurer des peines plancher à un coût politique assez considérable et Hollande n'a pas le soutient au parlement dans son parti je pense pour faire cela (car bien entendu tout le monde ne partage pas ce point de vue, et/ou il y a des considérations politiciennes).

il serait vraiment préférable que les juges appliquent plus sévèrement ce que les lois actuelles leur permettent de faire.

Mais effectivement si ca perdure peut etre bien qu'on devra faire intervenir le politique pour durcir les peines réelles. C'est juste que ca me parait irréaliste dans notre système actuel d'attendre une telle chose de l'actuel PR qui est à la fois faible et en fin de mandat.

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maouuu

Cherche caresses/croquettes

ElPedro a écrit :

Si tu veux dire qu'il est incapable de mettre en place une simple logique pour combattre ceux qui font des centaines de morts sur notre propre sol pour des raisons électoralistes, c'est vraiment qu'on est mal barré.

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abonisyah

Forcément non, mais les immigrés et fils d'immigrés sont surreprésentés dans les populations modestes, soit de bonne foi quant même. Je pense pas que les libanais de la rue de javel soient au centre des problématiques soulevées sur ce topic.

Sinon j'ai pas donnée de proportion ... je suis dans une résidence où il y a 120 apparts en accession, 50 HLM, 25 en 1% patronal, et 25 en investissement locatif sur 4 bâtiments.
Ca ce passe relativement bien. Malgré quelques cas soce on va pas se mentir.
Fin du HS dans le HS [:mr mala:1]

Profil supprimé

M_D_C a écrit :

Pour être issu d'une diversité, et être marié à une femme issue d'une autre diversité, il est un phénomène que je constate au quotidien :
les personnes issues de la diversité sont bien souvent bien plus attachées aux traditions du pays de leurs ancêtres et sont bien plus "extrêmes" dans leurs prise de position que ceux vivant dans le dit pays.

Message cité 1 fois

bernardo56

Hunters a écrit :

[:damze]

Mais de quoi parlez vous ?

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I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3]

freddy021

Les Français qui dégomment

M_D_C a écrit :

Tu m'étonnes..
Maroc, Algérie...dans ces pays la, ils ont pleinement conscience des dangers de l'islamisme. Le mec qui tente une folie de ce genre, il fini dans une geôle au fin fond du désert.
Mais chez nous, entre deux décomptes de victimes d'attentat, on s'organise des débats bullshit sur la liberté, la tolérance, et j'en passe..

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Les convertis sur le tas (religion / culture) sont souvent beaucoup plus royalistes que le roi lui même.

Ernestor

modo-coco :o

maouuu a écrit :

Sinon il faudrait le meme sondage concernant les fils ou lieu des filles, les reponses doivent etre bien differentes

C'est dans le sondage et c'est similaire, il y a pas vraiment de différence justement. On en parlait hier, c'est donc pas en rapport avec la façon dont l'homme musulmane/maghrébin pourrait considérer la femme musulmane comme inférieure vu que c'est le même niveau de rejet pour les femmes.

Ernestor a écrit :

Quel discours victimaire ?

Si tu regardes les chiffres, tu verras qu'il y a 4 questions :

Ma fille se marie avec un maghrébin : 53% pas contents
Mon fils se maire avec une maghrébine : 55% pas contents
Ma fille se marie avec un musulman : 44% pas contents
Mon fils se marie avec une musulmane : 48% pas contents

Tu noteras que maghrébin est pas assimilé à musulman vu que c'est deux questions à part.

En gros, un français sur deux ne voudrait pas que son fils se marie avec une maghrébine (qui serait pas forcément musulmane). Mais t'as raison, il y a surement aucun racisme là-dedans et il y a que des explications purement rationnelles [:batata:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 22-08-2016 à 13:39:31

Hunters

bernardo56 a écrit :

[:damze]

Mais de quoi parlez vous ?

Le gars te dit que la mixité culturelle est proportionnelle au replis communautaire (plus il y a de diversité, plus les gens vont vers ceux qui leur ressemblent)

Toi tu veux le contredire en lui répondait que la mixité culturelle est favorable à l'économie et que le repli sur soi est la cause de conflits.

En quoi tu le contredit ? En quoi démontre-tu une incompatibilité des faits ? Tu as vu où que ces deux constats s'opposent ?

Message cité 1 fois
Message édité par Hunters le 22-08-2016 à 13:35:36

lebidibule

Sleurgh a écrit :

Va en Asie et fait le meme sondage, tu me diras si tu as plus de 5% de reponse positive pour "epouser un noir/un musulman/un maghrebin "

Toujours la même rengaine.
Rien à foutre de l'Asie, c'est difficile à comprendre qu'on parle de la situation de la France ?
C'est quoi le fucking rapport entre la France et des pays / continents qui n'ont RIEN à voir avec notre culture , notre histoire , nos référentiels ?

Message cité 2 fois
Message édité par lebidibule le 22-08-2016 à 13:37:25

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"- Of course,childrens who have nuts allergies need to be protected. But maybe if touching a nuts kills you, you're not supposed to live." Louis C.K.

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Ernestor a écrit :

C'est dans le sondage et c'est similaire, il y a pas vraiment de différence justement. On parle hier, c'est donc pas en rapport avec la façon dont l'homme musulmane/maghrébin pourrait considérer la femme musulmane comme inférieure vu que c'est le même niveau de rejet pour les femmes.

Plus de 10 points d’écart c'est déjà significatif

Message cité 1 fois

kriloner

cold-hearted bastard

Ernestor a écrit :

Quel discours victimaire ?

Si tu regardes les chiffres, tu verras qu'il y a 4 questions :

Ma fille se marie avec un maghrébin : 45% pas contents
Mon fils se maire avec une maghrébine : 47% pas contents
Ma fille se marie avec un musulman : 52% pas contents
Mon fils se marie avec une musulmane : 56% pas contents

j'aimerais le même sondage dans des familles 100% musulmanes (en demandant le sentiment des parents si leur progéniture épouse un mecreant), dans des familles maghrébine ou noire (en parlant d'épouser un blanc) etc...

Ensuite on parlera ou pas du racisme des grands méchants blancs.

Message cité 3 fois

---------------
antithéiste

maouuu

Cherche caresses/croquettes

lebidibule a écrit :

Toujours la même rengaine.
Rien à foutre de l'Asie, c'est difficile à comprendre qu'on parle de la situation de la France ?
C'est quoi le fucking rapport entre la France et pays / continents qui n'ont RIEN à voir avec notre culture , notre histoire , nos référentiels ?

Parce qu'on est les champions de l'auto-flagellation.

Non la France ce n'est pas le pays des droits de l'homme ni celui de la liberté, il faut arrêter de croire en ces conneries d'un autre temps justement

Message édité par maouuu le 22-08-2016 à 13:38:21

Profil supprimé

Les juges sont vraiment à la ramasse :pfff:

luckynick

esclave de chat

M_D_C a écrit :

[:deejayboulette:1] [:rive nord:1] [:oilrig] [:somberlainvi:4]

---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

Ernestor

modo-coco :o

fiscalisator a écrit :

Ernestor en profitait surtout pour faire de l'attaque perso en fait

(...)

Dire de la merde mais ce sont les autres les responsables [:calimero]

Ah ben c'est sur que le mec, quand il arrive simplement pas à lire une image pour un problème de chargement, en vient directement à critiquer le statut de modo du posteur qui ferait du troll anti-français sans préciser que le problème est en fait qu'il a pas pu voir l'image, ça lance un débat sur de très bonnes bases

Mais change rien ...

fiscalisator a écrit :

c'est bien de voir la modération soutenir les posts sur les souchiens
on peut se lacher sur les arabes qui sont intolérants et soutiennent les terros en france aussi ? [:drepanon:3]

Qui devient plus loin :

fiscalisator a écrit :

euuuuhhhh

c'est surtout que tes chiffres ne s'affichaient pas !

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 22-08-2016 à 13:52:29

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