Rappelles-moi, tes pauvre salafistes opprimés, ils en pensent quoi du mariage homosexuel, déjà ?

 
évidemment qu'il y a un débat    Et il est TRES ancien même, nettement plus que celui portant sur le voile. Le retour à la nature, arrêter de nier une partie de son corps, repenser le concept de la nudité, vivre en harmonie etc... Tout cela c'est en débat depuis Rousseau et même avant.
Tu as de nos jours bcp de gens qui revendiquent le fait de pouvoir se balader tout nu. Tu as des camps naturistes qui leur sont réservés et bcp pensent que parker les gens comme cela est inacceptable et correspond à une "honte" qu'on devrait cacher.
 
Tu t'imagines peut être qu'il n'y a que le voile ?    
 
ET j'ai pris cet exemple mais ils y en a certainement bcp d'autres.

Contrairement à ce que tu penses, il n'y a pas de complot de manipulation. En 2016, tout part des réseaux sociaux. Tu as des nanas qui se mettent à porter le Burkini, des français qui protestent et relève le truc et des média qui reprennent le truc quand la masse critique des gens est atteinte. C'est comme cela que ça marche de nos jour.  
Pourquoi la masse critique est-elle atteinte si rapidement sur ces questions qui pourraient sembler subalternes ? Parce que l'immense majorité des gens ne supporte plus l'attitude arrogante et provocatrice de cette toute petite partie des musulmans qui cherchent la merde. (les vraies raisons religieuses sont absentes, vu que le Coran ne parle que très peu de tout cela.)

Ah parce que ces femmes qui portent le burkini sont toutes des salafistes ? Elles comptent aussi se faire exploser sur le bord de mer après la baignade ?    
 
Sinon pour le coup du mariage homo, je pense les salfistes doivent être sur la même ligne que le non-dénonciateur de crimes pédophiles catholique Barbarin et le plagieur juif Bernheim.

A t-on vraiment besoin de demander l'avis des instances religieuses pour légiférer sur le code civil ? (on peut faire semblant d'écouter)  

 
C'était souvent les femmes d'un certain âge qui portaient le voile  
On voyait très rarement les jeunes filles ou femme le porter.
De la même manière que des hommes en tenue traditionnelle c'était très très rare.
Le monde a changé.
 

 
 
Oui voilà tu raison.
Il y a un débat énoooooooorme en France aujourd'hui pour savoir si on peut se balader la bite a l'air ....  
Je ne dois pas lire les bons journaux.
 

 
Je ne vois pas bien où tu veux en venir.
 
Le fait est qu'il y a 50 ans, on ne voyait pas de femmes voilées en France, qu'on habite Paris, Bordeaux, Brest ou Trifouillis-les-Oies.
 
Aujourd'hui, il y a certes encore des parties de la France où on n'en voit quasiment pas, mais il y a de nombreux endroits où c'est devenu une pratique courante, voire majoritaire dans certains quartiers.
 
C'est donc bien la preuve qu'il s'agit d'un phénomène d'apparition récente et en croissance.

Ah parce que ces femmes qui portent le burkini sont toutes des salafistes ?  
 

Elles comptent aussi se faire exploser sur le bord de mer après la baignade ?    
 

Sinon pour le coup du mariage homo, je pense les salfistes doivent être sur la même ligne que le non-dénonciateur de crimes pédophiles catholique Barbarin et le plagieur juif Bernheim.
 

Tout le monde a un visage et une peau. Les SEULES raisons qui font qu'on a pas le droit de se promener la bite à l'air sont culturelles et religieuses.

 
Il y a beaucoup d'autres choses qu'on ne voyait pas en France il y a 50 ans : le monde est en évolution permanente.

Interrogé sur ses propos sur le voile la semaine dernière, Manuel Valls maintient que le voile est un asservissement pour la femme "dès lors qu'il est revendiqué politiquement de manière militante". Si le foulard ne se confond pas avec le voile traditionnel, "fondamentalement, je pense que ce voile identitaire, politique, revendiqué, en cachant la femme, vise à la nier", explique le Premier ministre.  
 
Tellement loin des signes dont je parle.

 
Il y a beaucoup d'autres choses qu'on ne voyait pas en France il y a 50 ans : le monde est en évolution permanente.

 
Ah ? Qui prône le "retour" aux vêtements "traditionnels" et la couverture intégrale du corps de la femme ?

 
Y'a des chances.
 

 
Super, et donc ?
 
Et le "45% des musulmans interrogés disent qu'ils n'auraient pas un homosexuel pour ami" sinon ?
C'est bien toi qui te plaignait des gens anti mariage-gay non ?

C'est très facile d'ancrer une idée dans les esprits d'une majorité (ou disons d'un grand nombre ) des citoyens.
Il n'y a qu'à observer l'évolution du regard porté sur les femmes voilées, alors qu'elles font parties du paysage depuis des décennies

 
Sérieux relis ce que j'ai écrit. c'est pas apparu spontanément, mais progressivement. Et je te garanti que durant mes années d'étude à Bordeaux de 90 à 94, je ne voyais PAS de voile. j'étais au centre ville et je fréquentais certains quartiers dits "arabe" à l'époque comme le quartier saint michel. A l'époque les commerces dans ce quartier étaient pour la plupart tenus par des maghrébins y compris le deux bars dans lesquels j'allais à l'époque là bas.  Les kebabs existaient déjà et même celui près de la place de la victoire à l'époque où des femmes servaient parfois les clients, il n'y avait pas l'ombre d'un voile.

 
bah non, comment pourrait t'on être satisfait quand on se rend compte que des lois discriminatoires peuvent être appliquées en raison de l'état d'urgence ?  

Tu leur as posé la question ?  

Pas besoin d'être musulman pour être intolérant, tu crois que la majorité des familles de France souhaite que leur fils ramène un petit ami à la maison ou que leur fille leur présente son petit ami noir ?
Et demande aux parents s'ils préfèrent que leur fils ou fille soit hétéro ou homo. On rigolera bien quand on aura les stats.    

 
Alors :  
1/ le voile en France excite depuis des décennies
2/ il y a un net mouvement contemporain d'une partie des citoyens français musulmans qui revendique leur religion et souhaite l'exprimer dans l'espace public.  
3/ ce phénomène s'inscrit dans un mouvement de fond que l'on observe dans nos sociétés contemporaines :  
- les revendications communautaristes (religieuses mais pas que)
- l'individualisme qui privilégie les droits, les intérêts et la valeur de l'individu par rapport à ceux du groupe

Tu leur as posé la question ?  

 
Pas besoin d'être musulman pour être intolérant, tu crois que la majorité des familles de France souhaite que leur fils ramène un petit ami à la maison ou que leur fille leur présente son petit ami noir ?
Et demande aux parents s'ils préfèrent que leur fils ou fille soit hétéro ou homo. On rigolera bien quand on aura les stats.    

 
Pas besoin d'être musulman pour être intolérant, tu crois que la majorité des familles de France souhaite que leur fils ramène un petit ami à la maison ou que leur fille leur présente son petit ami noir ?
Et demande aux parents s'ils préfèrent que leur fils ou fille soit hétéro ou homo. On rigolera bien quand on aura les stats.    

 
Je ne vois pas bien où tu veux en venir.
 
Le fait est qu'il y a 50 ans, on ne voyait pas de femmes voilées en France, qu'on habite Paris, Bordeaux, Brest ou Trifouillis-les-Oies.
 
Aujourd'hui, il y a certes encore des parties de la France où on n'en voit quasiment pas, mais il y a de nombreux endroits où c'est devenu une pratique courante, voire majoritaire dans certains quartiers.
 
C'est donc bien la preuve qu'il s'agit d'un phénomène d'apparition récente et en croissance.

 
C'est pas toi qui parle de défendre les minorités ? Qu'est qui fait qu'une minorité vaille qu'on la défende ? Le nombre de ses adhérents ?
On voit bien que là, il y a "syntax error" et que le programme bug.
 
Ceux qui veulent défendre le voile ne voudront JAMAIS défendre la liberté de se promener à poil et pourtant, ils vont invoquer des motifs de LIBERTÉ des minorités.  

Non.  
Il y a 60 ans il n'y avait pour ainsi dire pas de musulmans en France.
Il y a 40 ans il n'y avait presque pas de femmes voilés en France.
Il y a 20 ans les cités n'étaient pas des zones de non droits où s'exercent d'autres lois que celle de la République Française.  
Il y a 10 ans les gens ne faisaient pas leur prières dans la rue et nous n'avions pas de problèmes avec la burka.
Il y a 5 ans nos jeunes ne partaient pas faire le djihad dans d'autres pays.
Il y a 2 ans personnes ne portait de burkini, il n'y avait pas d'attentats en France au nom d'une idéologie religieuse moyenâgeuse.  
 
Maintenant si tu n'es pas prêt à voir cette accélération revendicative religieuse et politique (parce que l'islam c'est une religion mais aussi un dogme politique) alors tu  deviens autant que cette frange extrémiste de la population, un adversaire politique et identitaire à combattre.

 
dans l'attente on a pas les stats donc on peut y aller mollo sur les clichés famille de france stp ...

bah non mais ça c'est des préferences qui "correspondent au valeurs républicaines et culturelles de la France", donc ça passe  

On a beaucoup de stats sur l'augmentation du nombre de burqas ? Pourtant ça n'y va pas molo sur le cliché comme quoi elles seraient partout...

C'est toi qui dit qu'elles sont discriminatoires.
Si elle l'étaient, elle ne pourraient pas être appliquées, même en état d'urgence.

Non.  
Il y a 60 ans il n'y avait pour ainsi dire pas de musulmans en France.
Il y a 40 ans il n'y avait presque pas de femmes voilés en France.
Il y a 20 ans les cités n'étaient pas des zones de non droits où s'exercent d'autres lois que celle de la République Française.  
Il y a 10 ans les gens ne faisaient pas leur prières dans la rue et nous n'avions pas de problèmes avec la burka.
Il y a 5 ans nos jeunes ne partaient pas faire le djihad dans d'autres pays.
Il y a 2 ans personnes ne portait de burkini, il n'y avait pas d'attentats en France au nom d'une idéologie religieuse moyenâgeuse.  
 
Maintenant si tu n'es pas prêt à voir cette accélération revendicative religieuse et politique (parce que l'islam c'est une religion mais aussi un dogme politique) alors tu  deviens autant que cette frange extrémiste de la population, un adversaire politique et identitaire à combattre.

 
Alors :  
1/ le voile en France excite depuis des décennies  
2/ il y a un net mouvement contemporain d'une partie des citoyens français musulmans qui revendique leur religion et souhaite l'exprimer dans l'espace public.  
3/ ce phénomène s'inscrit dans un mouvement de fond que l'on observe dans nos sociétés contemporaines :  
- les revendications communautaristes (religieuses mais pas que)
- l'individualisme qui privilégie les droits, les intérêts et la valeur de l'individu par rapport à ceux du groupe

Tu les aimes, le hommes de pailles, hein ?    
 
C'est un peu comme les fleshlights, c'est plus facile à choper qu'une vraie meuf et ça se range dans un tiroir quand on en a plus besoin...

 
Sauf que là c'est manifestement discriminatoire et que c'est justement l'état d'urgence qui a servit d'argument pour faire valider l'arrêté par le tribunal administratif.
 
Si une femme blanche catho avait porté un vêtement similaire ça n'aurait sans doute pas proposé de problème, tu le sais très bien.

où ça ?

Je ne te parle pas des mecs en provinces qui voient ça sur TF1, mais des gens qui habitent dans les métropoles. Donc la plupart des gens en fait.

Là où j'habite et je bosse c'est tout le temps.

En RP, c'est explosif, Jambier a raison. En bousie, il y a quelques endroits type sud-est / alsace qui augmentent fort, mais ce n'est clairement pas dans l'ouest ou à Saint Amand Montrond qu'on va se faire peur avec la cinquième colonne...

non parce que sur ce fil personne ne dit qu'il y en a beaucoup dans l'absolu, on te dit que ça augmente.

 
dans l'attente on a pas les stats donc on peut y aller mollo sur les clichés famille de france stp ...

 
Bof pourquoi tu dis jamais ?  
Pour moi c'est HS ta question , parce qu'il me semble que le sujet du voile est moins une question de défense d'une minorité lambda que celle de la façon dont nos sociétés modernes vont réussir à résoudre certaines questions autour du religieux.

On a beaucoup de stats sur l'augmentation du nombre de burqas ? Pourtant ça n'y va pas molo sur le cliché comme quoi elles seraient partout...

1/ Ce n'est pas en répétant une affirmation sans preuve qu'elle devient vraie