Pourtant c'est ce que tu passes ton temps à faire ici quand on parle extrémisme musulman et que tu dis que c'est un prétexte pour taper sur les crouilles. Marrant, tu discernes le problème quand tu es la victime de ce que tu passes ton temps à dire des autres.

Mais oui.
Et demain t'accuseras Niantic qui n'a pas mis de pokemon rare dans la cité où vis le prochain terroriste, ce qui l'a surement mis un peu en colère aussi.
Les mecs sont perchés, nous voient comme des mécréants qui ne valent pas plus que des animaux, ils n'ont pas besoin de raisons supplémentaires. Si t'as envie d'aller leur chercher des raisons de se faire sauter, tu peux même mettre la prochaine défaite de leur équipe de foot préféré dans la liste si t'as envie.  
 
Ton raisonnement est la raison pour laquelle il a fallu attendre les attentats du Bataclan pour qu'on se bouge, un peu, le cul en France.
Merah ? c'était des juifs (et des militaires), ça compte pas et ça ne nous concerne pas.
Les caricaturistes et l'hypercasher ? des journalistes et des juifs..ça compte pas, bon à part peut etre pour nos valeurs de liberté machin chouette.
Le bataclan ? ah les salauds, ils ont attaqué des innocents, putain faut qu'on se bouge le cul la.
 
Ils se sont cachés derriere les excuses bidons que tu nous sors pour les premiers attentats, alors que qu'elle que soit la situation au MO, quelque soit la derniere une de Charlie Hebdo, les mecs auraient fait un attentat sur le sol français.
T'essaies de trouver des explications raisonnables à des actes qui ne le sont pas, perpetrés par des illuminés.
 
Il a fallu 4-5 attentats pour que la plupart des gens comprennent que ça ne peut pas marcher comme ça.
Je me demande juste combien il en faudra d'autres pour qu'on comprenne qu'on ne peut pas et qu'on ne doit pas appliquer les memes regles/lois/sanctions qu'aux gens normaux.

Si je comprends, la persécution de la minorité musulmanes qui perpétue des attentats, provocations et actes anti-laïque en France, et plus largement sur tous les continents du monde (excepté l'Arctique, l'Antarctique et l'A. Du Sud ), c'est de la faute d'Israël ?
Je pose la question calmement.  
 

Je pense pas que ça ait de rapport avec Israël. Par contre, c'est vrai que c'est super médiatisé depuis des années dans les médias français.  
Et meme sur le net, il suffit de regarder le nombre de pages sur ce forum sur le sujet.  
Alors que bon, moi je suis l'actualité, ça m'intéresse un peu. Mais globalement, ça n'est pas un probleme français. Je suis ni juif, ni musulman, j'y ai jamais mis les pieds et ça n'est pas prévu pour l'instant. Donc au fonds, comme pour la grosse majorité de français, on s'en carre du conflit israélo palestinien. Ça nous concerne guère plus que le conflit au Soudan du Sud ou de l'erythrée.  
Comme des maghrébins en France qui sont obsédés par ça, où des français juif qui sont aussi obsédés par ça, j'ai envie de dire choisi ton camps camarade où aller vous installer là bas les uns les autres.  

Ah et je prends les devants vu les difficultés de lecture de certains "ayant favorisé" ne veut pas dire "est la cause exclusive". C'est un peu comme un gâteau, si je dis qu'il y a de la farine dans la recette ça ne veut pas dire que 300g de farine font un gâteau à elle seule...

 
Je trouve que tu as raison. La sphère musulmane mondiale porte en étendard la cause palestinienne et la met en avant constamment. Suffit de lurker les réseaux sociaux : un fait divers, une attaque terroriste, etc... à un moment, y'aura toujours une argumentation à base de "oui, mais en Palestine..." "les juifs, machin truc...".
 
La haine de l'occident est un ensemble, un mélange de causes diverses.
 
Je trouve qu'il serait urgent d'expliquer à l'école, les origines du conflit israélo-palestinien.  

 
Je trouve que tu as raison. La sphère musulmane mondiale porte en étendard la cause palestinienne et la met en avant constamment. Suffit de lurker les réseaux sociaux : un fait divers, une attaque terroriste, etc... à un moment, y'aura toujours une argumentation à base de "oui, mais en Palestine..." "les juifs, machin truc...".
 
La haine de l'occident est un ensemble, un mélange de causes diverses.
 
Je trouve qu'il serait urgent d'expliquer à l'école, les origines du conflit israélo-palestinien.  

Je pense pas que ça ait de rapport avec Israël. Par contre, c'est vrai que c'est super médiatisé depuis des années dans les médias français.
Et meme sur le net, il suffit de regarder le nombre de pages sur ce forum sur le sujet.

Cette candeur  
Vraiment terrifiant  

Je trouve qu'il serait urgent d'expliquer à l'école, les origines du conflit israélo-palestinien.  

Je ne voudrais pas être à la place du prof  

Je ne voudrais pas être à la place du prof  

Je trouve que tu as raison. La sphère musulmane mondiale porte en étendard la cause palestinienne et la met en avant constamment. Suffit de lurker les réseaux sociaux : un fait divers, une attaque terroriste, etc... à un moment, y'aura toujours une argumentation à base de "oui, mais en Palestine..." "les juifs, machin truc...".

La haine de l'occident est un ensemble, un mélange de causes diverses.

Je trouve qu'il serait urgent d'expliquer à l'école, les origines du conflit israélo-palestinien.

 
Y'a rien de naïf. Ce conflit exalte, crée des tensions. Quand tu vois certains avis mega tranchés dessus, alors que les personnes ne connaissent rien du conflit, il serait vraiment intéressant que l'école fasse son job la dessus.

Et après, t'as les mecs qui te disent que les médias appartiennent aux juifs toussa...
Si j'étais juif et que j'influençais les médias, je pèserais de tout mon poids pour en parler le moins possible.
Parce qu'on le voit, le "padamalgam", il y en a qui ne l'ont pas assimilé. Dès que ça chauffe dans ce pays à plus de 4000 km, et que les médias en font leurs choux gras, t'as les actes antisémites qui montent en flèche en France, systématiquement.

 
Voilà aussi merci. Et quand on voit qui ont été les cibles d'une partie des actes terroristes, je ne vois pas comment on pourrait nier les associations d'idées faciles qui peuvent germer dans la tête de ces mecs.

J'ai fréquenté une prof qui a été envoyée dans un "quartier populaire", elle a tenu 6mois, elle a changé de job à la fin de l'année.
Je crois que t'as aucune idée de la démission totale de l'Etat dans certains quartiers.

Dans certains endroits ça doit effectivement être plus que sportif.

edit : enfin, pas plus que d'évoquer la théorie de l'évolution, etc...

Je crois que t'as aucune idée de la démission totale de l'Etat dans certains quartiers.

 
Démission totale qui n'est en aucun cas lié à la bonne volonté des agents de l'état (les profs), mais au fait qu'ils n'ont PAS les moyens de faire leurs cours dans de bonnes conditions et qu'ils vivent la peur au ventre, n'osant rien dire ou faire, même quand ils reçoivent des menaces.
Ce qui est en cause ici, c'est la faune qui peuple les lieux sur laquelle personne n'a plus aucun prise avec une démission de la justice, elle-même entrainant une démission de la police (puisque les délinquants soit ne vont pas en prison soit en sortent très rapidement)
 
Quand un prof dans ce genre de quartier se met en arrêt maladie prolongé, c'est souvent par simple mesure de sécurité pour échapper aux menaces qu'il est obligé de garder pour lui.
 
C'est CELA la réalité que les gouvernements successifs de ces 30 dernières années refuse de voir.  Cette réalité est tabou et jamais réellement évoquée car les mesures pour la corriger relèvent toutes de régimes fascistes, comme une discipline militaire avec châtiments corporels, un retrait de la famille quand celle-ci est néfaste et un placement obligatoire dans des internats surveillés h24, une tolérance 0 vis à vis de n'importe quelle violence, du crachat aux coups.
 
Le plus lamentable dans l'histoire, c'est que tous ces jeunes auraient la capacité de s'en sortir s'ils avaient eu la chance d'avoir une éducation semblable à celle qu'on reçu leur grand-parents dans les années 50 ou 60. L'ascenseur social a fonctionné de la fin de la seconde guerre mondiale aux tout début des années 80, tout simplement parce que la discipline régnait encore dans les collèges et les lycées et que ceux qui sortaient avec leur BAC avaient encore un vrai diplôme en poche et une éducation correcte, ce qui n'est plus du tout le cas. Les décrocheurs à cette époque étaient envoyés sans pitié dans les sections manuelles quelque soit la volonté des parents (qui de toutes manières respectaient encore l'EN à cette époque)

Ca va être difficile pour   de faire ses reportages en baie de somme sans filmer d'église...  

C'est de la provocation ta question.
Tu n'aimes pas ces belles pierres que sont les églises ?
Patrimoine historique et splendeur architecturale.

Faut être cohérent, si on veut interdire les signes ostentatoires pour toutes les religions, les églises en font partie... Mais bon comme d'hab hein , c'est "toutes" les religions mais en fait juste une...

 
Leurs grand-parents avaient surtout du travail. Il n'y avait d'une part pas ce chômage de masse, et d'autre part ils ne crachaient pas a faire les jobs dit ingrats.

Ce que tu sembles avoir du mal a capter, c'est que les juifs, les journalistes ou ce que tu veux d'autres, ce sont des pretextes. Sans conflit IP, sans Charlie Hebdo, les Merah, Coulibaly et j'en passe, auraient fait les mêmes attentats dans un monoprix ou une salle de concert.
Tu es un mécréant, tu es français, tu dois y passer, voila tout.
Pendant que tu cherches un semblant de comment du pourquoi, au lieu d'agir, ils te la mettent profond.

Au lieu de faire ton éternelle pleureuse, tu seras sympa de pas me faire dire n'importe quoi en me quotant, parce que le post avec Pernault là t'es gentil c'est pas de moi.

La mauvaise foi élevée au rang d'art. Surtout avec la suite de mes posts sur le sujet...

Et pourtant...

Il faudrait tout de même se demander si sans la fondation d'Israël le terrorisme islamiste existerait de nos jours.

Ce que toi tu as du mal à capter c'est que je ne dis pas que sans la fondation d'Israël ça n'aurait pas existé.
Ce que je dis c'est que c'est la conjonction du conflit israélo-palestinien et de la décolonisation qui a permis la mise en place de dictatures dans les pays arabes qui ont permis de créer une fantasmatique de musulmans opprimés par la faute d'un supposé complot juif. Ceci a servi de catalyseur pour exacerber les rancoeurs des immigrés maghrébins et leurs descendants vis à vis des pays d'accueil de cette immigration.
Sans le conflit israelopalestinien ça aurait fini par arriver mais peut-être pas maintenant et peut-être pas sous cette forme.

Mais oui.
Et demain t'accuseras Niantic qui n'a pas mis de pokemon rare dans la cité où vis le prochain terroriste, ce qui l'a surement mis un peu en colère aussi.
Les mecs sont perchés, nous voient comme des mécréants qui ne valent pas plus que des animaux, ils n'ont pas besoin de raisons supplémentaires. Si t'as envie d'aller leur chercher des raisons de se faire sauter, tu peux même mettre la prochaine défaite de leur équipe de foot préféré dans la liste si t'as envie.

Ton raisonnement est la raison pour laquelle il a fallu attendre les attentats du Bataclan pour qu'on se bouge, un peu, le cul en France.
Merah ? c'était des juifs (et des militaires), ça compte pas et ça ne nous concerne pas.
Les caricaturistes et l'hypercasher ? des journalistes et des juifs..ça compte pas, bon à part peut etre pour nos valeurs de liberté machin chouette.
Le bataclan ? ah les salauds, ils ont attaqué des innocents, putain faut qu'on se bouge le cul la.

Ils se sont cachés derriere les excuses bidons que tu nous sors pour les premiers attentats, alors que qu'elle que soit la situation au MO, quelque soit la derniere une de Charlie Hebdo, les mecs auraient fait un attentat sur le sol français.
T'essaies de trouver des explications raisonnables à des actes qui ne le sont pas, perpetrés par des illuminés.

Il a fallu 4-5 attentats pour que la plupart des gens comprennent que ça ne peut pas marcher comme ça.
Je me demande juste combien il en faudra d'autres pour qu'on comprenne qu'on ne peut pas et qu'on ne doit pas appliquer les memes regles/lois/sanctions qu'aux gens normaux.

Donc en somme il est impossible d’émettre un avis sur la politique d'Israël alors que l'on peut sur celle des Etats Européen ou du Moyen-Orient.
La victimisation

C’est clair que souligner le manque de cohérence c'est faire la pleureuse  

Démission totale qui n'est en aucun cas lié à la bonne volonté des agents de l'état (les profs), mais au fait qu'ils n'ont PAS les moyens de faire leurs cours dans de bonnes conditions et qu'ils vivent la peur au ventre, n'osant rien dire ou faire, même quand ils reçoivent des menaces.
Ce qui est en cause ici, c'est la faune qui peuple les lieux sur laquelle personne n'a plus aucun prise avec une démission de la justice, elle-même entrainant une démission de la police (puisque les délinquants soit ne vont pas en prison soit en sortent très rapidement)

Tu racontes n'importe quoi, tu mélanges tout et tu penses souligner le manque d'incohérence... Je vois même pas pourquoi je relève puisque t'es coutumier du fait.
 
Mais bon je te laisse une seconde chance de piger le tout premier post initial qu'on a salué et qui manifestement te fait mal aux fesses : il parle de sanctionner les signes ostentatoires (donc pour ta culture : voile islamique, kippa, grosse croix d'église) et d'interdire les représentation de la religion dans son ensemble (donc des religions) dans les médias. Il n'a jamais parlé de détruire des églises... Pas plus que des mosquées.

Voilà, je remets bien les choses dans leur contexte, t'as bien l'explication du post initial dont tu n'avais visiblement pas compris le sens, et désormais tu pourras pas dire que c'est valable que pour une religion et pas les autres.

A force d'entendre parler de religion et tout particulièrement d'islam en ce moment, ça commence sérieusement à gonfler. Pas une journée sans un fait divers lié à l'interprétation d'une religion.  
 
Si on veut vraiment faire avancer les choses, il faut rayer de la vie publique toutes les religions, interdire leur représentation dans les médias et sanctionner sévèrement tout signe ostentatoire. Si les religieux ne sont pas foutus de faire autre chose que du prosélytisme agressif au lieu de vivre en paix, on peut aussi faire de l'athéisme agressif.  
 
Alors, certes, la plupart des croyants ne demande rien à personne, mais comme pour le reste, ils trinqueront pour la minorité qui ne sait pas se tenir. Il est grand temps de considérer la religion comme un fait social comme un autre. Pour prendre un exemple volontairement provoquant, un tas de gens prennent de la drogue de manière responsable chaque jour, mais parce qu'une minorité se tue avec, on l'interdit à tout le monde. Un autre ? Ma voiture peut rouler à 200, mais parce que certains ne sont pas capables de tenir un volant, on est limité à 130 (en Allemagne aussi, au delà de 130,l'assurance ne couvre plus). Ramenons la religion au milieu des autres conventions sociales et on arrêtera de considérer qu'il ne faut pas heurter telle ou telle communauté.  
 
En tant qu'athée, j'en ai ras le bol qu'on m'impose la vue de loufoqueries moyenâgeuses, et même des petites pressions sociales comme le fait de devoir baptiser mon enfant (c'est pas près d'arriver).

Non non, il n'a aucunement parlé de politique extérieure mais il a clairement dit que sans la fondation d'Israël le terrorisme islamiste existerait de nos jours.
 
Déforme  pas sa phrase initiale et te fait pas passer pour une victime. Putain c'est l'arroseur arrosé vous dites de la merde et vous vous faites passer pour des victimes...
  mmmhhh j'ai déjà vu ce procédé quelque part. ....

Hormis ISIS, qui peut prôner la destruction du patrimoine historique !?

Tu racontes n'importe quoi, tu mélanges tout et tu penses souligner le manque d'incohérence... Je vois même pas pourquoi je relève puisque t'es coutumier du fait.
 
Mais bon je te laisse une seconde chance de piger le tout premier post initial qu'on a salué et qui manifestement te fait mal aux fesses : il parle de sanctionner les signes ostentatoires (donc pour ta culture : voile islamique, kippa, grosse croix d'église) et d'interdire les représentation de la religion dans son ensemble (donc des religions) dans les médias. Il n'a jamais parlé de détruire des églises... Pas plus que des mosquées.