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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°46492318
luckynick
esclave de chat
Posté le 22-07-2016 à 12:16:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :


Tu voudrais quoi ? La perpétuité ? Faut quand même pas déconner...


 
et le mec va devenir un mouton gentil au bout de 5 ans de taule ?


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
mood
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Posté le 22-07-2016 à 12:16:59  profilanswer
 

n°46492322
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 22-07-2016 à 12:17:12  profilanswer
 

evan52 a écrit :


 
 
Je pense que c'est ce qu'on fait déjà. Quand des français sont repérés. Après, c'est vrai que le style français, c'est de très peu communiquer sur les frappes ( Le drian en annonce une de temps en temps). On communique pas bcp non plus car on frappe pas non plus bcp aussi  :D  
Et puis bon, en cas de bavure, comme y'a pas longtemps...vu que c'est une coalition...
 
Mais faut se rappeler aussi qu'en 2013-2014, au début du conflit syrien, et au début de l'offensive de daech en Irak.
 
Le conflit irakien, personne n'en avait rien à carrer. La couverture  des médias français y était quasi inexistante, ou alors, sur une presse spécialisée. Alors, qu'il y a une saloperie qui prenait de l'ampleur dans le nord ce pays, qui allait s'appelait l'état islamique qques années plus tard...
Côté Syrien, c'était couvert, il fallait aller trucider Assad, tout les rebelles étaient des gentils contre les affreux.  
Les premiers français sont partis à cette époque, pour rejoindre le front al nosra ( al quaeda en Syrie). Daech en Irak et al nosra en Syrie, étaient encore copain comme cochon à l'époque. Jusqu'à ce que daech commencent à se pointer aussi en Syrie.  
M'enfin, le discours ( de daech et de al nosra ), c'était quitter vos pays de mécréants et venez faire le djihad contre assad et contre les chiites en irak, donc nos services qui ont vu le truc, on dit se dire chouette on va se débarrasser de tout ces traine savates qu'on a chez nous, ils vont tous migrer en masse là bas. En plus, ça intéressait pas trop les journalistes, qui nous vendaient une vision idyllique des combattants anti régime.  
Mais qu'en certains ont commencé à enquêter et voir que ça sentait un peu  la merde, qu'il y avait pas que des gens sympathiques , on a vu des articles commencés à sortir, ils ont essayé de mettre le hola au départ...
Parce que si vous reprenez le déroulement du bordel, vous verrez que ça intéressait ps grand monde  ces histoire de type qui partaient faire le djihad là bas, en 2012 2013...


 
 :jap:  Ça fait 4 ans que ça couve et ça nous explose à la gueule et le pire c'est que les politiques sont limites surpris  :pfff:

n°46492327
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 22-07-2016 à 12:17:32  profilanswer
 

yellowstone2 a écrit :


 
Que doit-on mettre en priorité...la réinsertion des djihadistes ou la "suppression" de la menace pour le reste de la population...
 
Doit-on prendre le risque que des gens meurent pour réinsérer un djihadiste ?
 
 [:transparency]   [:lefab:3]


Y a pas à choisir, la prison est censée remplir les 2 rôles !
On t'enferme pour que tu ne sois plus un danger pour la société pendant ta peine, et quand tu ressors on doit être sûr que tu ne recommenceras plus.  
Quel que soit la raison. Que tu sois enfermé 3 mois pour vol ou 20ans pour meurtre
 
C'est ça le but de la prison


---------------
Lu et approuvé.
n°46492328
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2016 à 12:17:40  answer
 

el_nono_masquay a écrit :


 
Mais vous connaissez un peu l'histoire de la Vème ou vous vous en branlez complètement en vrai ?
Vous savez comment ça tourne ?
 
Ce qui se pratique couramment dans des pays que les gens comme toi aiment à dénoncer type Russie n'aurait donc pas cours en France, pays au système politique pur et droit ?
 
Sérieusement, cette facilité à balayer d'un revers de main l'idée même de l'existence de ce genre de pratique, pourtant courantes dans tous les gouvernements du monde, c'est fascinant.
 


 
 
Non mais c'est nous les gentils, les autres c'est que rien que du khakha  :o

n°46492336
kerozen57
Posté le 22-07-2016 à 12:18:24  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Mais là on parle pas de gens qui ont commis des attentats en France. Ceux-là ils prennent perpétuité oui
 
On parle de gens qui sont allé en Syrie participer à une guerre avec l'EI.  
Faut quand même garder une graduation des peines


 
Ah oui, rien que ça ! Tout le monde peut se tromper après tout, on devrait juste les mettre ensemble dans une salle de classe et leur faire visionner un petit powerpoint sur la chance que représente le mode de vie à la française et ce qu'il peut leur apporter pour qu'ils s'éloignent de leur idéologie et deviennent une vraie chance pour la France.
 
Non mais sans déconner, pourquoi s'obstine t-on à vouloir sauver ces personnes ? Qu'est-ce qu'elles peuvent réellement nous apporter ? Qu'a t-on à y gagner à la fin ?

n°46492337
Dolas
Posté le 22-07-2016 à 12:18:24  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
10 mois ferme pour la vente d'objets pris sur des dépouilles,  5 ans pour avoir rejoint un groupe terroriste...
 
Ok, quelle fermeté à la mesure de la menace


 
Si on était en guerre contre Daesh, rejoindre l'armée adverse en fairait des traitres à la France. Il y aurait moyen de pouvoir les faire fusiller.
Encore un pb administratif...

n°46492346
Leif Eriks​on
Guess I'm doing fine...
Posté le 22-07-2016 à 12:19:18  profilanswer
 


 

Citation :

Jérôme Jarre, star des réseaux sociaux Vine et Snapchat, appelle chacun à filmer des actions positives pour «combattre la morosité».
...
«Free hugs», bonbons et sourires


 
C'est peut être cynique de se moquer mais sérieux quoi... Faisons des bisous pendant qu'on se fait massacrer, on reste positif et avec un peu de chance, la positive attitude déradicalisera ou fera changer d'avis les méchants...
Evidemment qu'il faut conserver notre mode de vie pour justement ne pas céder à la pression de ses attaques mais malgré tout ce qu'il s'est passé depuis 1 an et demi, je crois qu'une partie de la population n'a pas encore compris qu'on est en guerre, que le pire est peut être encore à venir et que çà risque de durer :/


---------------
Il n'est qu'une seule chose qui excite les animaux plus que le plaisir, et c'est la douleur.
n°46492349
luckynick
esclave de chat
Posté le 22-07-2016 à 12:19:31  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Quelle fermeté !!! 5 et 6 ans pour du terrorisme :pfff:.
Dans 2-3 ans, ils sont dehors après avoir recruté de nouveaux collègues de travail.
Si nos services secrets ne sont pas capables de les éliminer sur place, 20-30 ans dans une prison spécifique (pas avec des détenus de droit commun) aurait été une "vraie" peine.
 


 

leraturbain a écrit :


 
La mort [:mycrub].
 


 
d'accord la mort, mais d'abord tchitchi


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°46492369
zemops
Posté le 22-07-2016 à 12:21:54  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Y a pas à choisir, la prison est censée remplir les 2 rôles !
On t'enferme pour que tu ne sois plus un danger pour la société pendant ta peine, et quand tu ressors on doit être sûr que tu ne recommenceras plus.  
Quel que soit la raison. Que tu sois enfermé 3 mois pour vol ou 20ans pour meurtre
 
C'est ça le but de la prison


Ceci est incontestable pour la délinquance en effet.  :jap:  
 
Néanmoins se pose la question de savoir si ces dispositions sont adaptées à cette menace nouvelle d'individus radicalisés semblables à des cocottes-minutes susceptibles de sauter à n'importe quel moment. Et je pense qu'en l'espèce, il y a matière à revoir au nom du principe de précaution. Je préfère qu'un individu haineux de la France et ayant projeté de commettre des attentats passe une éternité en prison, plutôt que prendre le risque qu'il finisse par effectivement passé à l'acte bien plus tard, après avoir donné les garanties d'une réinsertion "normale". C'est moche pour les éventuels repentis authentiques mais protéger les populations est plus important encore de mon point de vue.

n°46492377
yellowston​e2
Posté le 22-07-2016 à 12:22:31  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Y a pas à choisir, la prison est censée remplir les 2 rôles !
On t'enferme pour que tu ne sois plus un danger pour la société pendant ta peine, et quand tu ressors on doit être sûr que tu ne recommenceras plus.
Quel que soit la raison. Que tu sois enfermé 3 mois pour vol ou 20ans pour meurtre
C'est ça le but de la prison


La blague. Le mec qui a poignardé 3 gamines et une femme parce que le mari s'est gratté l'entrejambe. J'ai rien contre les gens qui croient qu'on peut les réinsérer. Je  déplore seulement que ce ne soient pas forcément eux qui vivent dans leur voisinage à leur sortie.
On ne parle pas de cambrioleurs, de pickpockets là !
 [:yellowstone2]

Message cité 1 fois
Message édité par yellowstone2 le 22-07-2016 à 12:26:23
mood
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Posté le 22-07-2016 à 12:22:31  profilanswer
 

n°46492383
leraturbai​n
Posté le 22-07-2016 à 12:23:37  profilanswer
 

La Monne a écrit :


?
Ben non justement, ton lien dit le contraire de ce que tu affirmes


 
Non :
 

Citation :

Le salafisme se divise en plusieurs branches. Les deux dont on entend le plus parler en France sont le quiétisme et le jihadisme. Le quiétisme se veut apolitique par essence. En revanche, il se veut très influent en matière religieuse et cherche régulièrement à prendre le contrôle de certaines mosquées. Les quiétistes considèrent que les musulmans ne sont pas prêts pour la guerre sainte, qui ne pourra être déclarée que par l'Arabie Saoudite.
 
En expansion
 
Pour l’islamologue Rachid Benzine, "il remet en cause la notion d’égalité homme-femme, prône un isolement du reste de la société, pèse, plus ou moins violemment, sur les autres tendances de l’islam."
 
Le salafisme jihadiste, ensuite, est le résultat d'une jonction entre le wahhabisme saoudien et le courant dit qutbiste (relatif à Sayyid Qutb), issu de la pensée des Frères musulmans. Il a fait du jihad un élément consubstantiel de l'idéologie islamiste. Il revendique une action armée pour opérer une révolution autour de leur vision de l'islam.


 
Les 2 courants du salafisme en France revendiquent la violence donc dire que "Le problème, c'est que tous les salafistes ne prônent pas la violence" est une opinion, pas un fait.


Message édité par leraturbain le 22-07-2016 à 12:23:51
n°46492387
luckynick
esclave de chat
Posté le 22-07-2016 à 12:23:44  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Je sais pas si t'es au courant mais le but de la prison c'est aussi d'en ressortir meilleur qu'en y entrant. (le fait est que nos prisons dégueulasses remplissent mal ce rôle d'ailleurs)
 
Sinon on mettrait perpétuité pour 100% des crimes et délits...


 
nos prison sont un héritage du temps ou justement elle avait un rôle purement punitif, à l'instar du bagne, et à l’extrême de la peine de mort.
 
Et rien n'a été fait par nos gouvernements successifs n'a été fait pour les adapter à leur rôle actuel qui est la réinsertion.
 
Cela dit, dans la tête de beaucoup de nos concitoyen, la prison est resté synonyme de punition, roger du café du coin si tu lui parle de réinsertion il va surement te répondre "hé ho chui pa pédé moé"  [:spamafoote]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°46492401
gouleyance
sait compliquer
Posté le 22-07-2016 à 12:24:48  profilanswer
 

yellowstone2 a écrit :

 

Que doit-on mettre en priorité...la réinsertion des djihadistes ou la "suppression" de la menace pour le reste de la population...

 

Doit-on prendre le risque que des gens meurent pour réinsérer un djihadiste ?

 

[:transparency]   [:lefab:3]


Déjà n'importe quelle personne ayant eu des projets armés qui seraient en opposition avec l'intérêt du pays devrait être jugé devant un tribunal militaire. Et prendre la peine maximum en cas de désertion en temps de guerre prévu par le code de justice militaire.


Message édité par gouleyance le 22-07-2016 à 12:25:05
n°46492423
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 22-07-2016 à 12:27:03  profilanswer
 

zemops a écrit :


Ceci est incontestable pour la délinquance en effet.  :jap:  
 
Néanmoins se pose la question de savoir si ces dispositions sont adaptées à cette menace nouvelle d'individus radicalisés semblables à des cocottes-minutes susceptibles de sauter à n'importe quel moment. Et je pense qu'en l'espèce, il y a matière à revoir au nom du principe de précaution. Je préfère qu'un individu haineux de la France et ayant projeté de commettre des attentats passe une éternité en prison, plutôt que prendre le risque qu'il finisse par effectivement passé à l'acte bien plus tard, après avoir donné les garanties d'une réinsertion "normale". C'est moche pour les éventuels repentis authentiques mais protéger les populations est plus important encore de mon point de vue.


Pour ça, l'idée ce serait plutôt de donner une peine de prison et qu'à la fin de celle-ci il y ait un suivi de la personne pour savoir si on peut la libérer ou non.
Mais perso j'ai pas envie de vivre dans un pays qui condamne à perpétuité au nom du principe de précaution


---------------
Lu et approuvé.
n°46492453
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2016 à 12:30:00  answer
 

La Monne a écrit :


Hé oh faut te calmer sur les attaques persos hein

 

Sans déconner... :pfff:

 

En quoi c'est une attaque perso ?

 

Oui,  je le pense,  lorsque des touristes français en syrie condamné  à quelques mois de prison commettront des attentats la justice et l'état en seront directement responsable,  ceux qui cautionnent ce laxisme en seront indirectement responsable.  

 

Vous vivrez avec.  :o

 

n°46492458
frouquet
Posté le 22-07-2016 à 12:30:17  profilanswer
 

Visiblement c'est l'occasion de se faire un peu de promo, sous prétexte de charité :o

n°46492460
leraturbai​n
Posté le 22-07-2016 à 12:30:54  profilanswer
 

Et sinon, pour ceux qui payent des impôts directs, soyez ravis, vous allez donner des dizaines d'euros pour les victimes de l'attentat de Nice.
 

Citation :

Les premières provisions d'indemnisation de victimes, d'un montant de 150 000 euros, ont été versées jeudi, a annoncé la secrétaire d'État chargée de l'aide aux victimes Juliette Méadel. Selon les premières estimations, les indemnisations devraient s'élever au total à « 300 à 400 millions d'euros ».


 
http://www.ouest-france.fr/societe [...] es-4381490
 
Hallucinant que ce ne soit pas un assureur (RC du terroriste s'il était assuré, assurance du loueur du camion...) qui paye la facture.


Message édité par leraturbain le 22-07-2016 à 12:36:30
n°46492462
vassilii
Posté le 22-07-2016 à 12:31:10  profilanswer
 

glod 2 a écrit :


On est en guerre, le mec qui part en Syrie il faut considérer qu'il ne reviendra pas, et si il revient on le fait disparaître. Parce que c'est un soldat et en temps de guerre on tue les soldats ennemis.
Y a pas d'histoire de preuves de ce qu'il a commis là bas ou pas, c'est un soldat ennemi, c'est tout. L'acte de partir en Syrie en fait un traître à abattre. Enfin en temps de guerre c'est comme ça normalement. On est en guerre ou pas ?


 
Il y en a plusieurs qui se sont fait manipuler et qui regrette d'y etre allé. On les extermine eux aussi ?

n°46492471
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2016 à 12:32:32  answer
 

La Monne a écrit :


Pour ça, l'idée ce serait plutôt de donner une peine de prison et qu'à la fin de celle-ci il y ait un suivi de la personne pour savoir si on peut la libérer ou non.
Mais perso j'ai pas envie de vivre dans un pays qui condamne à perpétuité au nom du principe de précaution

 

Et moi j'espère vivre dans ce pays.  
Je suis prêt à ce qu'on augmente de 10% mes impôts pour ce faire.  

 

Ou mieux,  prendre exemple sur Singapour,  on financera tout ça sur le dos des délinquants.

n°46492474
gouleyance
sait compliquer
Posté le 22-07-2016 à 12:32:42  profilanswer
 

vassilii a écrit :

 

Il y en a plusieurs qui se sont fait manipuler et qui regrette d'y etre allé. On les extermine eux aussi ?


Ils se sont tous fait manipulés

Message cité 1 fois
Message édité par gouleyance le 22-07-2016 à 12:33:04
n°46492485
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2016 à 12:33:51  answer
 

vassilii a écrit :

 

Il y en a plusieurs qui se sont fait manipuler et qui regrette d'y etre allé. On les extermine eux aussi ?

 

On les met en prison oui.  

n°46492488
vassilii
Posté le 22-07-2016 à 12:34:04  profilanswer
 

gouleyance a écrit :


Il se sont tous fait manipulés


 
Non, pas tous. Il y en a qui y sont allé en sachant tres bien ce qu'ils faisaient et où ils mettaient les pieds.

n°46492495
leraturbai​n
Posté le 22-07-2016 à 12:34:24  profilanswer
 

vassilii a écrit :


 
Il y en a plusieurs qui se sont fait manipuler et qui regrette d'y etre allé. On les extermine eux aussi ?


 
Oui, tellement facile de dire que l'on regrette.
 
Par ailleurs, je ne vois pas en quoi dire qu'ils ont été manipulés les dédouane.

n°46492514
Ciler
Posté le 22-07-2016 à 12:36:06  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Oui, tellement facile de dire que l'on regrette.
 
Par ailleurs, je ne vois pas en quoi dire qu'ils ont été manipulés les dédouane.


Dans ta logique, l'abus de faiblesse et l'escroquerie ne sont donc pas des crimes ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°46492517
gouleyance
sait compliquer
Posté le 22-07-2016 à 12:36:55  profilanswer
 

vassilii a écrit :

 

Non, pas tous. Il y en a qui y sont allé en sachant tres bien ce qu'ils faisaient et où ils mettaient les pieds.


Savoir que l'on met les pieds dans un territoire en guerre n'est pas nécessairement synonyme de clairvoyance.
Rien que le cheminement de réflexion qui t'encourage à quitter un pays développé et en paix pour rejoindre un projet dictatorial religieux implique un rouage d'endoctrinement et donc de manipulation. Tout le monde ici est soumis aux mêmes enseignements jusqu'à l'age de 16 ans


Message édité par gouleyance le 22-07-2016 à 12:40:02
n°46492518
lycoctonum
Posté le 22-07-2016 à 12:37:01  profilanswer
 

yellowstone2 a écrit :


La blague. Le mec qui a poignardé 3 gamines et une femme parce que le mari s'est gratté l'entrejambe. J'ai rien contre les gens qui croient qu'on peut les réinsérer. Je  déplore seulement que ce ne soient pas forcément eux qui vivent dans leur voisinage à leur sortie.
On ne parle pas de cambrioleurs, de pickpockets là !
 [:yellowstone2]


 
c'est tellement ça :D  
La tolérance envers "ces gens qui ne sont finalement que des victime de notre société égotique" est inversement proportionnelle a la proximité.
Tu peut être sur que c'est pas un décodeur démineur du Monde qui va se retrouver en vacance à coté de ce type.

n°46492531
frouquet
Posté le 22-07-2016 à 12:38:51  profilanswer
 

vassilii a écrit :


 
Il y en a plusieurs qui se sont fait manipuler et qui regrette d'y etre allé. On les extermine eux aussi ?


 
Manipulés au point de trouver ca normal de couper la tête d'enfants/vieux/etc., de jeter des gens depuis des toits d'immeuble, de lapider des gens, quand on a grandi en France en 2016, je suis circonspect - à mon avis ya un terrain de psychopathie ou je sais pas quoi qui les rend à jamais dangereux [:heow]

n°46492539
racingman1​1
Posté le 22-07-2016 à 12:40:03  profilanswer
 

C'est évident que la communication de l'EI a été assez claire depuis le début.
 
En les rejoignant tu sais que tu seras complice de crimes de guerre et d'actes de barbarie. Pas de pardon ni de tolérance possible.

n°46492541
hydrapode
Posté le 22-07-2016 à 12:40:12  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Pour ça, l'idée ce serait plutôt de donner une peine de prison et qu'à la fin de celle-ci il y ait un suivi de la personne pour savoir si on peut la libérer ou non.
Mais perso j'ai pas envie de vivre dans un pays qui condamne à perpétuité au nom du principe de précaution


 
Il reste quand même deux vrais problèmes au sujet des "retour de Syrie". D'après ce que je peux lire, la bande mafieuse d'Al Bagdhadi en Syrie, pratique la torture, le viol, le meurtre, la traite d'être humain, la purification ethnique, la destruction de patrimoine de l'humanité, ... Tout cela me semble (et j'ai sûrement tort puisque les textes le concernant ne sont jamais évoqués) des crimes de guerre et des crimes contre l'humanité. Sans oublier que cette bande mafieuse se trouve opposée armes à la main à une coalition dont l'armée française fait partie, ce qui là encore (et je dois avoir tort parce que les textes l'évoquant ne sont pas utilisés) me semble constituer un acte de trahison de la part des citoyens français qui rejoignent ladite bande mafieuse.
 
On a (et à juste raison) dans les années 80/90 jugé des vieillards pour les crimes qu'ils ont commis pendant la seconde guerre mondiale, pourquoi n'applique-t-on pas les lois de la même manière pour les "retours de Syrie" ?  
 
J'approuve parfaitement le fait que la prison doit avoir comme principal rôle la réinsertion des détenus, mais elle doit aussi punir les faits à leur juste valeur. Et je ne suis pas prêt à vivre avec des criminels contre l'humanité, des criminels de guerre et des traitres (et leurs soutiens) qui n'auront fait qu'au grand maximum 6 ans de prison.

Message cité 3 fois
Message édité par hydrapode le 22-07-2016 à 12:41:40
n°46492547
grozibouil​le
Posté le 22-07-2016 à 12:41:06  profilanswer
 

OTH a écrit :

 

interdire le salafisme c'est très compliqué parce qu'ils n'appellent pas au terrorisme (les nazis et révisionnistes quiétistes non plus, mais passons...)

 

par contre ce qui serait sans doute moins dur à faire c'est de s'attaquer aux élus locaux qui favorisent les manifestations salafistes ou islamistes, comme ce salon de la femme musulmane de Cergy l'année dernière où l'on trouvait des stands vendant des niqab et des orateurs pas très respectueux des valeurs républicaines


Sauf que l'idéologie nazie développe l'idée d'un antisémitisme organique (avec les conséquences qu'on connait qui sont l'élimination des groupes "raciaux" considérés comme inférieurs comme les juifs ou les tziganes), c'est bien pour ça qu'elle doit être combattue et interdite.

Message cité 2 fois
Message édité par grozibouille le 22-07-2016 à 12:42:23

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°46492555
vassilii
Posté le 22-07-2016 à 12:41:52  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Oui, tellement facile de dire que l'on regrette.
 
Par ailleurs, je ne vois pas en quoi dire qu'ils ont été manipulés les dédouane.


 
On leurs a fait croire qu'ils allaient se battre pour defendre le peuple syrien oppressé par Bachar. Tu penses vraiment que les 1900 français parti en Syrie sont devenu des terroristes assoifés de sang ? Le probleme est tellement complexe....Je souhaite vraiment bonne chance au gouvernement pour trouver une bonne solution durable.  

n°46492560
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 22-07-2016 à 12:42:33  profilanswer
 


Eh ben pas moi.
Et c'est pas parce que je suis pas d'accord avec tes solutions que ça fait de moi un ennemi de l'état


---------------
Lu et approuvé.
n°46492569
lycoctonum
Posté le 22-07-2016 à 12:43:16  profilanswer
 

hydrapode a écrit :


 
Il reste quand même deux vrais problèmes au sujet des "retour de Syrie". D'après ce que je peux lire, la bande mafieuse d'Al Bagdhadi en Syrie, pratique la torture, le viol, le meurtre, la traite d'être humain, la purification ethnique, la destruction de patrimoine de l'humanité, ... Tout cela me semble (et j'ai sûrement tort puisque les textes le concernant ne sont jamais évoqués) des crimes de guerre et des crimes contre l'humanité. Sans oublier que cette bande mafieuse se trouve opposée armes à la main à une coalition dont l'armée française fait partie, ce qui là encore (et je dois avoir tort parce que les textes l'évoquant ne sont pas utilisés) me semble constituer un acte de trahison de la part des citoyens français qui rejoignent ladite bande mafieuse.
 
On a (et à juste raison) dans les années 80/90 jugés des vieillards pour les crimes qu'ils ont commis pendant la seconde guerre mondiale, pourquoi n'applique-t-on pas les lois de la même manière pour les "retours de Syrie" ?  
 
J'approuve parfaitement le fait que la prison doit avoir comme principal rôle la réinsertion des détenus, mais elle doit aussi punir les faits à leur juste valeur. Et je ne suis pas prêt à vivre avec des criminels contre l'humanité, des criminels de guerre et des traitres (et leurs soutiens) qui n'auront fait qu'au grand maximum 6 ans de prison.


 
pour ça il rajoute un mois, les juges-nazis t'envoie 4 mois dans ta chambre !! et la réinsertion ? et la prévention ? :o  

n°46492590
gouleyance
sait compliquer
Posté le 22-07-2016 à 12:44:59  profilanswer
 

vassilii a écrit :


 
On leurs a fait croire qu'ils allaient se battre pour defendre le peuple syrien oppressé par Bachar. Tu penses vraiment que les 1900 français parti en Syrie sont devenu des terroristes assoifés de sang ? Le probleme est tellement complexe....Je souhaite vraiment bonne chance au gouvernement pour trouver une bonne solution durable.  


Non mais déjà c'est quoi ce concept depuis 3 ans qui consiste à se projeter dans le théâtre d'un conflit étranger?

n°46492597
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 22-07-2016 à 12:45:26  profilanswer
 

hydrapode a écrit :

 

Il reste quand même deux vrais problèmes au sujet des "retour de Syrie". D'après ce que je peux lire, la bande mafieuse d'Al Bagdhadi en Syrie, pratique la torture, le viol, le meurtre, la traite d'être humain, la purification ethnique, la destruction de patrimoine de l'humanité, ... Tout cela me semble (et j'ai sûrement tort puisque les textes le concernant ne sont jamais évoqués) des crimes de guerre et des crimes contre l'humanité. Sans oublier que cette bande mafieuse se trouve opposée armes à la main à une coalition dont l'armée française fait partie, ce qui là encore (et je dois avoir tort parce que les textes l'évoquant ne sont pas utilisés) me semble constituer un acte de trahison de la part des citoyens français qui rejoignent ladite bande mafieuse.

 

On a (et à juste raison) dans les années 80/90 jugé des vieillards pour les crimes qu'ils ont commis pendant la seconde guerre mondiale, pourquoi n'applique-t-on pas les lois de la même manière pour les "retours de Syrie" ?

 

J'approuve parfaitement le fait que la prison doit avoir comme principal rôle la réinsertion des détenus, mais elle doit aussi punir les faits à leur juste valeur. Et je ne suis pas prêt à vivre avec des criminels contre l'humanité, des criminels de guerre et des traitres (et leurs soutiens) qui n'auront fait qu'au grand maximum 6 ans de prison.


Tout simplement parce qu'on en a pas les preuves.
Ton exemple sur les criminels nazis est pertinent, on a justement dû attendre 40 ou 50ans après les faits pour les condamner, parce qu'avant ça on avait juste de très forts soupçons


---------------
Lu et approuvé.
n°46492612
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 22-07-2016 à 12:47:49  profilanswer
 


En effet, 2 très bons articles en 2 jours pour le figaro, ça se souligne.
 
Un autre, sur le traitement de l'agression au couteau :
 
http://www.causeur.fr/vvf-lagrand- [...] 39340.html
 

Citation :

La tentation de la Pravda
Retour sur l’agression au couteau dans un VVF


 

Citation :

Jeune étudiant en journalisme, la toute première chose que l’on m’avait enseigné était la règle des 5 W : what (quoi), who (qui), where (où), when (quand) et why (pourquoi). Un b.a.-ba, une règle de base immuable, incontournable dans ce métier. Mais c’était au siècle dernier.


 

Citation :

Une mère de 46 ans et ses trois enfants de 8 à 14 ans, la plus jeune étant alors en état d’urgence absolue. Quelle horreur, cela ne s’arrêtera donc jamais ! Nauséeux, je me précipite sur les chaînes et les sites d’infos en ligne, histoire d’en savoir plus. Qui est à l’origine de ce nouvel acte barbare ? S’agit-il encore d’un attentat islamiste ? Bref, des questions qu’on se pose presque tous à ce moment-là. Plutôt compréhensible, vu le contexte.
 
J’apprends ainsi, via le Parisien, que l’agresseur présumé est un Marocain de 37 ans se nommant Mohamed Boufarkouch et qu’il aurait des antécédents judiciaires.
 
Selon certains médias, l’acte aurait pu être motivé par le fait que la famille se baladait en tenue légère. Je note au passage que la presse fait preuve, pour l’occasion, d’une pudeur à géométrie variable. Certains sites se contentent d’un synthétique Mohamed B. pour évoquer l’agresseur. D’autres enfin ne daignent lâcher que la nationalité du bourreau. C’est déjà ça.
 
Et puis, il y a le site de l’Obs qui, lui, se montre encore plus pudique et préfère carrément jeter un voile – c’est le cas de le dire – sur l’identité et la nationalité du barbare. Même pruderie du côté de Libé qui fait encore plus fort, ou plutôt plus court, en se contentant d’une brève
 
Du coup, Libé dégaine une seconde brève sur son site, deux heures après la première. Six lignes, pas une de plus. C’est vrai quoi, un gars qui poignarde grièvement une maman et ses petites filles dans un village vacances en France, ce n’est rien de plus qu’un banal fait divers… Limite rubrique chiens écrasés. Dans la brève, toujours aucune info sur l’identité de l’agresseur au couteau. Aucun intérêt. Il faut dire, à la décharge de la version Web de Libé, qu’en six lignes, on ne peut pas mettre grand-chose. Juste de quoi souligner « que le suspect n’a pas reproché aux quatre femmes leurs tenues ». On n’en saura pas plus. Rideau, circulez y a rien à voir !
 
Mais je ne suis pas au bout de mes surprises.[...]

n°46492613
leraturbai​n
Posté le 22-07-2016 à 12:47:51  profilanswer
 

vassilii a écrit :


 
On leurs a fait croire qu'ils allaient se battre pour defendre le peuple syrien oppressé par Bachar. Tu penses vraiment que les 1900 français parti en Syrie sont devenu des terroristes assoifés de sang ? Le probleme est tellement complexe....Je souhaite vraiment bonne chance au gouvernement pour trouver une bonne solution durable.  


 
Oui pour l'écrasante majorité, un très bon élément réponse :jap: :  
 

frouquet a écrit :


 
Manipulés au point de trouver ca normal de couper la tête d'enfants/vieux/etc., de jeter des gens depuis des toits d'immeuble, de lapider des gens, quand on a grandi en France en 2016, je suis circonspect - à mon avis ya un terrain de psychopathie ou je sais pas quoi qui les rend à jamais dangereux [:heow]


n°46492619
evan52
Posté le 22-07-2016 à 12:48:33  profilanswer
 

vassilii a écrit :


 
Il y en a plusieurs qui se sont fait manipuler et qui regrette d'y etre allé. On les extermine eux aussi ?


 
 
 
Il savait tous très bien ou il mettait les pieds.
 
On nous dit que bcp se sont fait embrigader sur le net. Hors, la grosse spécialité de daech, c'et d'inonder le net de vidéos d'exactions, de scène de combat façon film d'action, de go pro, vidéo  de drone.  
Donc quand le mec a son retour nous sort la carte de "l'humanitaire" comme certains l'ont fait, ils se foutent de la gueule du monde. Ils font ça pour minimiser leur responsabilité et sauver leur fesse de prendre trop cher. Le juge trevidic le disait d'ailleurs, quand il voyait ses djihadistes passer devant lui.
En gros, il disait que les mecs jouaient les pleureuses, mais comme c'était des mongoliens, ils étaient bien sur mis sur écoute téléphonique et là bizarrement, avec leur pote, ils tenaient plus du tout ce discours.  
Alors, peut être dans le lot, y en a t'il qui sont sincères réellement, ni toi ni moi n'en savons rien, on est pas dans leur tête...
 
Mais excuse moi, le simple fait d'y être aller, après avoir visionner les saloperies là bas, faut en tenir une bonne.

n°46492625
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 22-07-2016 à 12:49:12  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Sauf que l'idéologie nazie développe l'idée d'un antisémitisme organique (avec les conséquences qu'on connait qui sont l'élimination des groupes "raciaux" considérés comme inférieurs comme les juifs ou les tziganes), c'est bien pour ça qu'elle doit être combattue et interdite.


Alors que les salafistes aiment les juifs et les homos, c'est vrai, rien à voir.

n°46492626
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2016 à 12:49:14  answer
 

La Monne a écrit :


Eh ben pas moi.
Et c'est pas parce que je suis pas d'accord avec tes solutions que ça fait de moi un ennemi de l'état

 

Si l'histoire prouve que notre laxisme à détruit notre pays : si.  
Encore faut il que ça n'arrive pas,  et sur ce point j'espère que tu as raison (puisque ton modèle est celui de la France d'aujourd'hui)

n°46492627
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 22-07-2016 à 12:49:15  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Mais perso j'ai pas envie de vivre dans un pays qui condamne à perpétuité au nom du principe de précaution


Et bien hors de notre pays le cosmopolite  [:henry de lesquen]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
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